Differenza tra i vari gruppi

[Giskard]

Ciao,
dato che e' il mio primo post su questo forum, vi saluto tutti! Sono praticamente a zero di conoscenze di MTB dato che finora ho sempre usato la Bici da corsa.

Volendo acquistare il classico "primo mezzo" (nel mio caso una front sui 500€), non capisco bene che differenza si puo' avere tra i vari gruppi del cambio. Ovvero, ho trovato un offerta interessante potendo scegliere tra due gruppi completi Alivio o Deore (la differenza e' di 60-70 euro).

Mi domando in che cosa si differenziano i due? Quanto puo' essere vantaggioso prendere un gruppo migliore (senza contare quelli di gamma superiore), in che cosa si guadagna? Cioe', non e' una F1 in cui qualche centesimo di cambiata risparmiata fa la differenza

Ossequi,
Giskard

Prodotti MTB scontati

 

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Ciao,
dato che e' il mio primo post su questo forum, vi saluto tutti! Sono praticamente a zero di conoscenze di MTB dato che finora ho sempre usato la Bici da corsa.

Volendo acquistare il classico "primo mezzo" (nel mio caso una front sui 500€), non capisco bene che differenza si puo' avere tra i vari gruppi del cambio. Ovvero, ho trovato un offerta interessante potendo scegliere tra due gruppi completi Alivio o Deore (la differenza e' di 60-70 euro).

Mi domando in che cosa si differenziano i due? Quanto puo' essere vantaggioso prendere un gruppo migliore (senza contare quelli di gamma superiore), in che cosa si guadagna? Cioe', non e' una F1 in cui qualche centesimo di cambiata risparmiata fa la differenza

Ossequi,
Giskard

visto che conosci le BDC... XTR=DA, XT= Ultegra, LX= 105, Deore= non so cosa, Alivio = ancora più in giù, Acera= sempre più in basso.... peso ed affidabilità oltre ad essere L'alivio 8V mi pare ed il Deore 9V...
se dovessi scegliere io Deore.

 

[Giskard]

peso ed affidabilità oltre ad essere L'alivio 8V mi pare ed il Deore 9V...
se dovessi scegliere io Deore.

Ok, grazie. Credo che alla fine l'unica sia provarli entrambi per capirne le differenze (oltre ad essere uno 8V e l'altro 9V).

Ossequi,
Giskard

 

[darcisio82]

Beh...non so, ma se sei uno alle prime armi...sarà un pò difficile capire le differenze tra alivio e deore...
Penso sia una cosa che può capire un esperto...
Credo che per ora noi neofiti possiamo solo limitarci a fidarci di quel che ci dicono i più esperti...che sarebbe quanto segue...

(DAL SITO DELLA TREK in ordine di bontà e separati da virgola)

PER QUANTO RIGUARDA LA SHIMANO:
Eccellente: XTR, Deore XT, Deore LX

Ottimo Deore, Alivio

Buono Acera, Altus, C-Series, T-Series

PER QUANTO RIGUARDA LA BONTRAGER:
Eccellente Race XXX Lite, Race X Lite, King Earl

Ottimo Race Lite, Race, Big Earl

Buono Select, Superstock, Earl

PER QUANTO RIGUARDA LA ROCKSHOX:
Eccellente Reba, SID

Ottimo Duke, Pilot

Buono Judy


Spero di essere stato utile!
Saluti!

 

[Effe]

PER QUANTO RIGUARDA LA ROCKSHOX:
Eccellente Reba, SID

Ottimo Duke, Pilot

Buono Judy


Spero di essere stato utile!
Saluti!

Duke, pilot e Judy non le fanno più.
Direi a livello ottimo adesso c'è Recon e Tora e a livello buono c'è la Dart.

 

[-]

Duke, pilot e Judy non le fanno più.
Direi a livello ottimo adesso c'è Recon e Tora e a livello buono c'è la Dart.

si ma visto che si parla di differenze tra gruppi parlando di forcelle e componenti si va OTo-o

 

[Effe]

si ma visto che si parla di differenze tra gruppi parlando di forcelle e componenti si va OTo-o

ops!

 

[dangeze]

PER QUANTO RIGUARDA LA SHIMANO:
Eccellente: XTR, Deore XT, Deore LX

Ottimo Deore, Alivio

Buono Acera, Altus, C-Series, T-Series

Mi sembrano un pò troppo buini alla trek io direi

Io direi:

Altus e acera appena suff.
Alivio suff.
Deore Buono
LX distinto
XT Ottimo
XTR Ottimo (e più curato nei particolari soprattutto estetici e di peso)

 

[Ser pecora]

Mi domando in che cosa si differenziano i due? Quanto puo' essere vantaggioso prendere un gruppo migliore (senza contare quelli di gamma superiore), in che cosa si guadagna? Cioe', non e' una F1 in cui qualche centesimo di cambiata risparmiata fa la differenza

Dal deore in su si differenziano per particolari che servono ad alleggerirli e per l'estetica. Funzionalmente sono identici. Come i gruppi da strada.
Se ti scarichi i pdf di campagnolo puoi vedere come meccanicamente dal mirage in su fino al record sono identici. Idem Shimano.
Man mano che vai su cambiano viti in titanio, pezzi in carbonio, etc...

 

[Pablohoney]

tra un cambio deore e un xtr c'è la sua bella differenza... la differenza di cambiata si sente anche tra Xt e Xtr... (sulla stessa bici, montati e regolati dalla stessa mano... la mia...)... poi riconosco che un xt è già ottimo...
cmq il livello di ingresso nel mondo mtb, secondo me è il deore, per rapporto qualità prezzo è ottimo...

ps: in trek sono di manica larga... (duke e pilot ottime... ma dove???? quando??? chi???)

 

[Ser pecora]

tra un cambio deore e un xtr c'è la sua bella differenza... la differenza di cambiata si sente anche tra Xt e Xtr... (sulla stessa bici, montati e regolati dalla stessa mano... la mia...)... poi riconosco che un xt è già ottimo...
cmq il livello di ingresso nel mondo mtb, secondo me è il deore, per rapporto qualità prezzo è ottimo...

Che ci sia differenza (data dalla "pulizia della lavorazione") vorrei anche vedere vista la differenza di prezzo...quanto sia grande o "bella" però direi è parecchio soggettivo e non determinato dalla differenza di prezzo o dal marketing.
Io ho su 3 bici differenti:
1-cambio comandi Sram X.0
2-cambio comandi Xtr
3-cambio Deore comandi Alivio

Quelli con cui mi trovo meglio sono gli xtr, ma giusto quando ci penso perchè se non ci penso e pedalo nemmeno mi ricordo cosa sto "manovrando". Anzi, se i cavi sono vecchi o non ingrassati o qualcosa non è regolato bene il gruppo "minore" può funzionare anche meglio come sensazione.

Questo non lo dico per polemica, ma per dire che in una sezione dedicata a chi dovrebbe avvicinarsi a questo sport preferisco non dare l'impressione che senza il componente "top" sei uno sfigato o un principiante per l'appunto. Le differenze non sono così enormi come potrebbe sembrare da quello che la pubblicità inculca. E per divertirsi o pure fare le gare non serve il top di gamma. La prima mtb l'ho avuta nell '88 e l'unica cosa che mi piaceva era il colore, cosa montasse nemmeno lo sapevo eppure mi divertivo come oggi. o-o

http://techdocs.shimano.com/media/t.../SL/EV-SL-M510-1898_v1_m56577569830609206.pdf
http://techdocs.shimano.com/media/t...SL/EV-SL-M952-1782C_v1_m56577569830609214.pdf
http://techdocs.shimano.com/media/t...RD/EV-RD-M960-2166A_v1_m56577569830609159.pdf
http://techdocs.shimano.com/media/t.../RD/EV-RD-M510-1896_v1_m56577569830609142.pdf

 

[Pablohoney]

ho precisato che il livello di ingresso è il deore, ottimo per rapporto qualità prezzo. Mica ho detto che senza Xtr sei sfigato...

Il confronto tra xt e xtr l'ho fatto sulla stessa bici, c'è differenza, poca, ma dopo aver provato molti cambi dal suntor tutta la gamma shimano, annate diverse ecc ec ecc posso dire che si sente...

se monti un xtr, però te ne freghi di cavi guaine usura della catena e della cassetta... non andrà mai bene quanto una trasmissione deore o lx perfettamente curata...

 

[Ser pecora]

Il confronto tra xt e xtr l'ho fatto sulla stessa bici, c'è differenza, poca, ma dopo aver provato molti cambi dal suntor tutta la gamma shimano, annate diverse ecc ec ecc posso dire che si sente...
se monti un xtr, però te ne freghi di cavi guaine usura della catena e della cassetta... non andrà mai bene quanto una trasmissione deore o lx perfettamente curata...

Dicevo in generale mica ce l'avevo con te. o-o
E' che in questa sezione ultimamente spesso leggo di consigli tipo: "se non spendi almeno 1500eu non vai da nessuna da parte", quando non è vero e questo può frenare l'entusiasmo del neofita. Il ciclismo non è uno sport da ricchi! Anche se leggendo il forum a volte può sembrarlo...

E cmq direi che ci sono anche altri componenti del gruppo in cui le differenze sono ancora meno avvertibili o finalizzate proprio solo al contenimento del peso (catena, cassetta, guarnitura).

 

[Giskard]

Grazie a tutti! Alla fine ho scelto il gruppo completo Deore, dato che alla fine veniva solo 40 euro piu' dell'Alivio!!
E dopo la prima uscita mi sono reso subito conto di quanto sia importante un cambio di buona qualita'!!

Ossequi,
Giskard