doping!!!!!!!!!

samuelgol

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ad ogni modo ha "confessato" sulla stampa locale...
Per la verità ha detto e non detto. Ma non ha confessato, tanto che il risultato è stato omologato.
Se ti riferisci oggi a quanto scritto da "La Nazione", il titolo parlava di ammissione, l'articolo no. Insomma il solito titolo fuorviante per accalappiare l'attenzione.
 

big_63

Biker poeticus
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sospetto doping elettrico alla granfondo su strada Prato-Abetone per il primo classificato, accusato dal secondo di aver usato un motorino elettrico, di averne sentito anche il rumore; la bicicletta è stata esaminata ma non è stato trovato nulla, adesso si sta valutando una foto del primo in azione, sarebbe interessante saperne gli sviluppi.

Marco da Castagnori "Mentre pedalavo sentivo un piccolo rumore - dice Da Castagnori - e ho molti dubbi sulla sua prestazione"


A pensarla così non sarebbe solo Decastiglioli, ma anche altri testimoni che avrebbero visto il primo (almeno per ora) andare un po' troppo veloce sul Monte Oppio, destando più di qualche sospetto sulla regolarità della pedalata. Ora la parola passerà ai giudici di gara che dovranno valutare la correttezza dello svolgimento di gara.

Di certo se formulo una accusa così particolare, devo per forza avere delle buone certezze, adesso non so cosa potranno verificare dalle foto, ma un attento esame della bici all'arrivo l'avranno fatto ? il peso sarà stato verificato ? non penso abbiano smontato le pedivelle e le calotte del movimento per controllare direttamente.
se fosse vero ... ma che senso ha ??? :nunsacci::nunsacci::nunsacci:
 

CYBRIDO

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nelle gare amatoriali già era difficile trovare un controllo antidoping, figuriamoci i controlli alle biciclette.
se questo è il punto di partenza verso la diffusione dei motorini, possiamo mettere la parola fine sopra alla competizioni, quanto meno per chi le gradiva oneste e trasparenti.
 

samuelgol

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nelle gare amatoriali già era difficile trovare un controllo antidoping, figuriamoci i controlli alle biciclette.
se questo è il punto di partenza verso la diffusione dei motorini, possiamo mettere la parola fine sopra alla competizioni, quanto meno per chi le gradiva oneste e trasparenti.
I controlli alle biciclette sono molto più facili ed economici. Non credo che il futuro dei furbetti siano i motorini.
E questo è ancora più vergognoso ... ma come si fa a omologare un risultato con queste dichiarazioni? Avrebbero dovuto sospendere l'omologazione e segnalare tutto alla procura.
Nulla di vergognoso. Hanno controllato la bici a fine gara senza trovare nulla (probabilmente l'ha sostituita in tempo, sfruttando l'effetto sorpresa), non c'è stata nessuna esplicita ammissione, di conseguenza elementi per invalidare il risultato il giudice di gara non ne aveva.
 

Wlaia

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I controlli alle biciclette sono molto più facili ed economici. Non credo che il futuro dei furbetti siano i motorini.
Nulla di vergognoso. Hanno controllato la bici a fine gara senza trovare nulla (probabilmente l'ha sostituita in tempo, sfruttando l'effetto sorpresa), non c'è stata nessuna esplicita ammissione, di conseguenza elementi per invalidare il risultato il giudice di gara non ne aveva.

Non conosco i regolamenti FCI, ma fosse calcio in presenza delle dichiarazioni rese poco dopo la gara il risultato sarebbe stato sospeso e non omologato in attesa di accertamenti della procura...
E a prescindere, per dare credibilità ad uno sport, non si può omologare una roba del genere... IMHO
 

samuelgol

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Non conosco i regolamenti FCI, ma fosse calcio in presenza delle dichiarazioni rese poco dopo la gara il risultato sarebbe stato sospeso e non omologato in attesa di accertamenti della procura...
E a prescindere, per dare credibilità ad uno sport, non si può omologare una roba del genere... IMHO

Di quali dichiarazioni rese dopo la gara parli?
Link a qualche virgolettato di ammissione esplicita?
La procura nel calcio non perde tempo dietro alle partite calcistiche amatoriali. E manco nel ciclismo lo fa, ovviamente. Solo il doping rileva in campo amatoriale.
 

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I controlli alle biciclette sono molto più facili ed economici. Non credo che il futuro dei furbetti siano i motorini.
Nulla di vergognoso. Hanno controllato la bici a fine gara senza trovare nulla (probabilmente l'ha sostituita in tempo, sfruttando l'effetto sorpresa), non c'è stata nessuna esplicita ammissione, di conseguenza elementi per invalidare il risultato il giudice di gara non ne aveva.


io la penso diversamente. doparsi oltre che essere costoso fa paura per chi non è un professionista e non ha nulla da guadagnare se non il prosciutto. quindi qualche deterrente intrinseco ce l'ha. comprarsi invece un motorino per la bike, a parte la spesa iniziale, poi non ha altre controindicazioni. su gf con 600-700 partecipanti o più, quante bike si possono controllare ? lasciando stare il vincitore, quanti potrebbero passare da cinquantesimo a decimo in classifica ? si controllano i primi 5/10 e gli altri ?

è il rapporto costo/benefici che cambia tra doping e motorino.
comunque sono riflessioni da contestualizzare tra qualche anno; per il momento sono solo cazzate che ho voluto esprimere........
 
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Di quali dichiarazioni rese dopo la gara parli?
Link a qualche virgolettato di ammissione esplicita?
La procura nel calcio non perde tempo dietro alle partite calcistiche amatoriali. E manco nel ciclismo lo fa, ovviamente. Solo il doping rileva in campo amatoriale.

Le dichiarazioni sono quelle che hai visto anche tu. Non sono ammissioni, ma lasciano sospetti.
Sulla procura nel calcio ti sbagli. Vai a vedere settimanalmente quanti risultati non vengono omologati dai giudici sportivi per varie ragioni a partire dai livelli giovanili in poi.... Lì viene attivata la procura federale. Che pur con mezzi di indagine spesso sommari, in ottemperanza a generici principi di lealtà e probità sportiva, tende a punire anche in presenza di semplici sospetti. Le note vicende di calciopoli, con condanne sportive e assoluzioni ordinarie ne sono un clamoroso esempio. Nel mondo dilettantistico, ciò succede con anche maggior frequenza.
 

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io la penso diversamente. doparsi oltre che essere costoso fa paura per chi non è un professionista e non ha nulla da guadagnare se non il prosciutto. quindi qualche deterrente intrinseco ce l'ha. comprarsi invece un motorino per la bike, a parte la spesa iniziale, poi non ha altre controindicazioni. su gf con 600-700 partecipanti o più, quante bike si possono controllare ? lasciando stare il vincitore, quanti potrebbero passare da cinquantesimo a decimo in classifica ? si controllano i primi 5/10 e gli altri ?
........
Ho assistito personalmente a controlli su alcune bici post gf (su strada).
Sai quanto ci vuole controllare una bici? 10 secondi. Sai quanto costa? Praticamente nulla.
Controllarne 10 o 50 è una perdita di tempo irrisoria. Economica pari quasi a zero.
Per le analisi antidoping sono migliaia di euro a campione...e parecchie persone coinvolte nel controllo.
Fidati, se decidono di cominciare i controlli sui motorini, l'azione deterrente sarebbe devastante, perchè è facile farne molti, con poco tempo e zero spesa.

p.s. da 50° a 10° in classifica, ci può passare solo uno. Gli altri sarebbero 9 o 11 come minimo :mrgreen:
 

samuelgol

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Le dichiarazioni sono quelle che hai visto anche tu. Non sono ammissioni, ma lasciano sospetti.
Sulla procura nel calcio ti sbagli. Vai a vedere settimanalmente quanti risultati non vengono omologati dai giudici sportivi per varie ragioni a partire dai livelli giovanili in poi.... Lì viene attivata la procura federale. Che pur con mezzi di indagine spesso sommari, in ottemperanza a generici principi di lealtà e probità sportiva, tende a punire anche in presenza di semplici sospetti. Le note vicende di calciopoli, con condanne sportive e assoluzioni ordinarie ne sono un clamoroso esempio. Nel mondo dilettantistico, ciò succede con anche maggior frequenza.
Credo che confondi il giudice sportivo con la Procura.
Riguardo ai sospetti derivanti da quelle dichiarazioni, in quanto tali, non possono dare origine a invalidamento della classifica, giacchè gli accertamenti oggettivi già fatti, non hanno condotto a esiti.
 

Wlaia

Biker ciceronis
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Credo che confondi il giudice sportivo con la Procura.
Riguardo ai sospetti derivanti da quelle dichiarazioni, in quanto tali, non possono dare origine a invalidamento della classifica, giacchè gli accertamenti oggettivi già fatti, non hanno condotto a esiti.

Non confondo.
Senza entrare nel dettaglio, il giudice sportivo decide sui fatti di campo e omologa il risultato se ve ne sono i presupposti.
Su eventuali questioni quali truffe, frodi, combine, ecc. essendo tema disciplinare viene demandato l'indagine alla procura federale. Dalle indagini ne deriva un procedimento davanti al Tribunale federale che è cosa diversa dal giudice sportivo.
Degli atti di indagine, laddove ve ne siano i presupposti la procura federale sporge denuncia alla procura ordinaria o, se i reati in questione lo presuppongono, quest'ultima agisce in autonomia dando vita ad un ulteriore processo ordinario.
Nella sostanza, di fronte ad un sospetto immediato di combine, parzialmente avvalorato da dichiarazioni post gara, verrebbe sospesa l'omologazione in attesa di accertamenti della procura (non invalidato il risultato, che è solo il provvedimento finale in caso di conferma dei sospetti).
Mi sarei semplicemente aspettato una cosa analoga ...
 

Oniriko77

Biker augustus
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c'è pure la MTB con motore silenzioso nascosto nel telaio, un bel rigidone cinese in alluminio con gruppo ammerigano ? sun race :D
ammazza 4800€
 

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Non confondo.
Senza entrare nel dettaglio, il giudice sportivo decide sui fatti di campo e omologa il risultato se ve ne sono i presupposti.
Su eventuali questioni quali truffe, frodi, combine, ecc. essendo tema disciplinare viene demandato l'indagine alla procura federale. Dalle indagini ne deriva un procedimento davanti al Tribunale federale che è cosa diversa dal giudice sportivo.
Degli atti di indagine, laddove ve ne siano i presupposti la procura federale sporge denuncia alla procura ordinaria o, se i reati in questione lo presuppongono, quest'ultima agisce in autonomia dando vita ad un ulteriore processo ordinario.
Nella sostanza, di fronte ad un sospetto immediato di combine, parzialmente avvalorato da dichiarazioni post gara, verrebbe sospesa l'omologazione in attesa di accertamenti della procura (non invalidato il risultato, che è solo il provvedimento finale in caso di conferma dei sospetti).
Mi sarei semplicemente aspettato una cosa analoga ...

E Palazzi e la sua procura federale indagano così a tappeto come dici sulle partite amatoriali? Giovanissimi, allievi, juniores, terza, seconda prima categoria ecc.ecc.?

Mi sa che parliamo di due mondi diversi :nunsacci:
 

Wlaia

Biker ciceronis
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E Palazzi e la sua procura federale indagano così a tappeto come dici sulle partite amatoriali? Giovanissimi, allievi, juniores, terza, seconda prima categoria ecc.ecc.?

Mi sa che parliamo di due mondi diversi :nunsacci:

Palazzi è la procura nazionale.... poi c'è la capillare struttura di quelle territoriali ....
Se ti dico per cosa sono stato indagato io dalla procura territoriale competente per la mia zona .... altro che motorini ......
Ti garantisco che hanno un sacco di tempo da perdere per indagare anche sulla cosa più ridicola del mondo ....
Per carità, eccesso opposto e dispendio di risorse allucinante, da non replicare in altre federazioni meno ricche, ma su temi inerenti la regolarità delle gare, un po' di severità in più non ci sta male ....
 

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