E-Bike e futuro della mtb (era: Astio verso le E-Bike.. perchè?)

[vic.thor]

E' una tua opinione che rispetto che ma che mal si concilia coi fatti ed anche con qualche post letto qua.

E quali sarebbero i fatti?

Che chi va in ebike pensa che nella vita bisogna guadagnarsi i risultati senza fatica?

Che chi va in ebike accetta passivamente ogni forma di progresso?

Che chi va in ebike non è in grado di capire il confine tra l'accettabiltà morale delle cose tecnicamente possibili?

Prodotti MTB scontati

 

[sembola]

ASTIO? Ok, hai ragione, anche se resto dell'idea che comunque non sia un sentimento particolarmente nobile!:

Io non ho mai parlato di "astio". "Avversione" o "contrarietà" mi pare un termine decisamente più corretto e realistico.

Bene, in molti ci siamo sforzati di spiegare che questo NON E', per la maggioranza degli ebikers che per i noti motivi (mancanza di tempo, età, acciacchi vari ecc.) utilizzano le E-bike; ho il dubbio che, una volta di più, i tuoi strali e quelli che la pensano come te, siano verso quei bikers che potrebbero farne tranquillamente a meno.

Perdonami ma non sono d'accordo.
Gli unici che "devono" usarla solo coloro che hanno oggettivi problemi fisici. Tutti gli altri possono farne tranquillamente a meno. Ah, già, ma così "posso fare due discese invece che una" o "60 km invece che 30"...

l'attacco verso questa coinvolge ingenerosamente quella che è oggi la massa critica del movimento emtb che non desidera altro che andar per monti...

E chi lo dice che il desiderio di fare una cosa giustifichi qualsiasi mezzo per poterlo fare? Chi impedisce di "andar per monti" senza 250W di assistenza?

Comunque come tipo di progresso non (ti) piace? Porterà a futuri risultati "non bellissimi"?

Questo tipo di progresso non mi piace a prescindere, fermo restando che è solo un aspetto marginale se paragonato al quadro di insieme.

 

[Impa65]

Ne riparleremo tra un paio d'anni quando ci sarà il sorpasso di vendite e le mtb normali saranno la minoranza. Allora ci sarà l'effetto inverso e i discriminati e derisi saranno coloro che utilizzeranno ancora la mtb normale. Che piaccia o no questo è il progresso!

P.S. Do per scontato che tu abbia provato una ebike.......

Personalmente non ho nulla in contrario alle e-bike. Cosi' come non ho nulla in contrario alle bike "tradizionali".
Visto che parliamo di cose "scontate", pero' per favore illumina la platea degli astanti con dati oggettivi in merito all'affermazione in base alla quale asserisci che tra un paio le vendite di E supereranno le vendite di T .....

 

[sembola]

Infatti come libertà di stampa in italia siamo messi malissimo, quindi si può criticare liberamente ma di solito lo si fa quando si sa di cosa si parla...viceversa si chiedono informazioni e solo dopo aver provato si può sentenziare....

Ma provato COSA? Devo provare una ebike per poter poi dire che facilita la pedalata? Siamo su "Scherzi a parte" vero?

tradotto?

Tradotto, io ho scritto che ritengo che "che nella vita nulla sia gratis e che occorra guadagnarsi i risultati (in qualsiasi campo) con impegno, dedizione e fatica". Criticando poi "la scorciatoia, il "tutto facile" (o meno difficile), l'irrisione di chi è "antico e non al passo coi tempi"".
E poi si parla di cabine del telefono...

E quali sarebbero i fatti?

I fatti sono 250W di potenza nominale.

 

[sembola]

Personalmente non ho nulla in contrario alle e-bike. Cosi' come non ho nulla in contrario alle bike "tradizionali".
Visto che parliamo di cose "scontate", pero' per favore illumina la platea degli astanti con dati oggettivi in merito all'affermazione in base alla quale asserisci che tra un paio le vendite di E supereranno le vendite di T .....

Due anni è irrealistico. Ma se siamo ancora qua ne riparliamo nel giro di cinque-sei anni, vedrai che resteranno le bici da bambino e quelle da gara, il resto tutto elettrico.

 

[Nicotrev]

.........

Perdonami ma non sono d'accordo.
Gli unici che "devono" usarla solo coloro che hanno oggettivi problemi fisici. Tutti gli altri possono farne tranquillamente a meno. Ah, già, ma così "posso fare due discese invece che una" o "60 km invece che 30"...


E chi lo dice che il desiderio di fare una cosa giustifichi qualsiasi mezzo per poterlo fare? Chi impedisce di "andar per monti" senza 250W di assistenza?


Questo tipo di progresso non mi piace a prescindere, fermo restando che è solo un aspetto marginale se paragonato al quadro di insieme.

Ok, torniamo al "diritto divino" di decidere quello che devono (o possono) fare gli altri:

ci hai mai sentito dire che i bikers "dovrebbero o non dovrebbero" fare qualcosa!

A me, quello che non piace a prescindere è l'intolleranza o il diniego nei confronti degli altri.

Lascio ad ognuno valutare se anche questo sia un sentimento nobile!

 

[checo79]

Tradotto, io ho scritto che ritengo che "che nella vita nulla sia gratis e che occorra guadagnarsi i risultati (in qualsiasi campo) con impegno, dedizione e fatica". Criticando poi "la scorciatoia, il "tutto facile" (o meno difficile), l'irrisione di chi è "antico e non al passo coi tempi"".
E poi si parla di cabine del telefono...

posizione condivisibile la tua, per esempio io ho preso un ebike per fare cose che non avrei fatto, per divertimento ed anche per comodità/scorciatoia o come la vuoi chiamare.

non irrido chi non è al passo coi tempi però ognuno fa le sue scelte, ma ripeto mi aspetto ci sia coerenza, tu sei liberissimo di criticare le scorciatoie, ma mi aspetto per esempio che a casa tua non via sia lavastoviglie e lavatrice perchè di fatto piatti e vestiti li puoi lavare a mano con fatica, come si è sempre fatto, senza scoricatoie date dal progresso e dall' evoluzione degli elettrodomestici.

 

[gabrybike]

Ironicamente...possiamo bannarti x qualche giorno dopo questa tua citazione?

Perdonami ma non sono d'accordo.
Gli unici che "devono" usarla solo coloro che hanno oggettivi problemi fisici. Tutti gli altri possono farne tranquillamente a meno. Ah, già, ma così "posso fare due discese invece che una" o "60 km invece che 30"...

Ironicamente...possiamo bannarti x qualche giorno dopo questa tua citazione?

 

[sembola]

Ok, torniamo al "diritto divino" di decidere quello che devono (o possono) fare gli altri:

ci hai mai sentito dire che i bikers "dovrebbero o non dovrebbero" fare qualcosa!

A me, quello che non piace a prescindere è l'intolleranza o il diniego nei confronti degli altri.

Lascio ad ognuno valutare se anche questo sia un sentimento nobile!

Personalmente credo che non tutto quello che è "possibile" sia "accettabile", e nel limite del possibile (visto che siamo umani) cerco di comportarmi di conseguenza.

Sono i miei principi, che non necessariamente valgono più di quelli delle altre persone: ma ai quali non sono disposto a rinunciare, anche di fronte ad accuse più o meno sensate. Del resto non mi pare che principi diversi abbiano portato la società a risultati tanto belli.

 

[sembola]

posizione condivisibile la tua, per esempio io ho preso un ebike per fare cose che non avrei fatto, per divertimento ed anche per comodità/scorciatoia o come la vuoi chiamare.

Questo chiude la questione.

non irrido chi non è al passo coi tempi però ognuno fa le sue scelte, ma ripeto mi aspetto ci sia coerenza, tu sei liberissimo di criticare le scorciatoie, ma mi aspetto per esempio che a casa tua non via sia lavastoviglie e lavatrice perchè di fatto piatti e vestiti li puoi lavare a mano con fatica, come si è sempre fatto, senza scoricatoie date dal progresso e dall' evoluzione degli elettrodomestici.

Paragonare gli elettrodomestici od il trasporto ad un giocattolo com'è la bici ...

 

[matteovia]

Personalmente non ho nulla in contrario alle e-bike. Cosi' come non ho nulla in contrario alle bike "tradizionali".
Visto che parliamo di cose "scontate", pero' per favore illumina la platea degli astanti con dati oggettivi in merito all'affermazione in base alla quale asserisci che tra un paio le vendite di E supereranno le vendite di T .....

Ecco uno dei tanti articoli che si possono trovare in rete sul fenomeno ebike : http://www.socialup.it/#article/25313

Il prossimo anno quasi tutte le marche escono con ebike a conferma di quanto il mercato tiri in questo momento!

 

[checo79]

Paragonare gli elettrodomestici od il trasporto ad un giocattolo com'è la bici ...

è la stessa cosa sempre di scorciatoie si tratta, se io non ho tempo per uscire durante la settimana e quindi allenarmi per arrivare in malga secondo la tua logica non ci dovrei andare giusto? se tu non hai tempo per lavare i piatti durante la settimana mangi su quelli di carta.
altrimenti scorciatoia assume un significato diverso in base alla convenienza?

 

[Bicifacile]

Cosa diciamo a questi ciclisti muscolari che salgono in jeep con la bici sul carrello al seguito?

 

[baffosardi]

Io non ho mai parlato di "astio". "Avversione" o "contrarietà" mi pare un termine decisamente più corretto e realistico.



Perdonami ma non sono d'accordo.
Gli unici che "devono" usarla solo coloro che hanno oggettivi problemi fisici. Tutti gli altri possono farne tranquillamente a meno. Ah, già, ma così "posso fare due discese invece che una" o "60 km invece che 30"...



E chi lo dice che il desiderio di fare una cosa giustifichi qualsiasi mezzo per poterlo fare? Chi impedisce di "andar per monti" senza 250W di assistenza?



Questo tipo di progresso non mi piace a prescindere, fermo restando che è solo un aspetto marginale se paragonato al quadro di insieme.

Mamma mia che pensieri brutti brutti sulla questione...anzi proprio retrogradi, e da un moderatore che mastica mtb sono pure un po strani...
Ma il concetto di DIVERTIMENTO dove lo metti? Io non ho nessuno dei problemi che indichi, sono un mtbbiker esperto e con gamba...quindi se mi diverto con la ebike dovrei smettere di farlo?
Bah..

 

[matteovia]

Ma provato COSA? Devo provare una ebike per poter poi dire che facilita la pedalata? Siamo su "Scherzi a parte" vero?

Guarda che non è mica un peccato capitale provarne una! Mi meraviglio poi che un commento del genere provenga da un moderatore....

 

[Boro]

Volendo estremizzare il concetto di "progresso" la e-bike e' antiquata, perche' dover ancora pedalare quando si puo' anche non farlo e divertirsi di piu':

http://www.ktm.com/it/e-ride/

:):)

Non e' questione di progresso o meno e' questione che sono cose diverse, una e-bike non e' una bicicletta a tutti gli effetti e' un mezzo molto differente.

 

[Impa65]

Ecco uno dei tanti articoli che si possono trovare in rete sul fenomeno ebike : [url]http://www.socialup.it/#article/25313[/URL]

Il prossimo anno quasi tutte le marche escono con ebike a conferma di quanto il mercato tiri in questo momento!

A parte che non vedo articoli a riguardo nel link che citi: pero' vedo interessantissime disamine, tra le altre, circa la "dolce vita in un viaggio a San Tropiz" e indispensabili consigli che insegano ad essere felici anche di lunedi.
Che la dice lunga sulla credibilita' del sito.
Che dal prossimo anno tutte le marche escano con almeno una ebike a catalogo, conferma che il mercato e' sicuramente interessante ma da qui ad affermare che fra appena un paio d'anni le vendite di bike elettriche (a numero o a valore, perche' il dato cambierebbe e di parecchio anche ..?) supereranno quelle tradizionale ce ne passa ...

 

[Nicotrev]

Personalmente credo che non tutto quello che è "possibile" sia "accettabile", e nel limite del possibile (visto che siamo umani) cerco di comportarmi di conseguenza.

Sono i miei principi, che non necessariamente valgono più di quelli delle altre persone: ma ai quali non sono disposto a rinunciare, anche di fronte ad accuse più o meno sensate. Del resto non mi pare che principi diversi abbiano portato la società a risultati tanto belli.

Allo stesso modo anch'io credo che non tutto quello che è "possibile" scrivere sia anche "accettabile", eccotene qualche esempio:

Gli unici che "devono" usarla solo coloro che hanno oggettivi problemi fisici. Tutti gli altri possono farne tranquillamente a meno.

E chi lo dice che il desiderio di fare una cosa giustifichi qualsiasi mezzo per poterlo fare? Chi impedisce di "andar per monti" senza 250W di assistenza?

Ma queste, sono semplici opinioni, come quella che alla mia età tu "farai altro" (citazione):

io invece preferisco farmi (mercoledì scorso) il Giro dei 5 Rifugi del Sennes-Fanes con la mia eMtb (visto che altrimenti me lo sarei solo sognato) e godermi assieme ad altri amici emtbikers lo spettacolo di quei luoghi.

Non (ti) piacerà l'aggiunta che la maggioranza di bikers incontrati nel percorso fossero assistiti, così come in Badia e Gardena le emtb spopolino: personalmente, me lo concederai, ne sono felice!

 

[checo79]

Non e' questione di progresso o meno e' questione che sono cose diverse, una e-bike non e' una bicicletta a tutti gli effetti e' un mezzo molto differente.

secondo il cds invece no

certo suggerire una moto elettrica come successivo step evolutivo di un ebike indica idee chiare sull' argomento si si

 

[baffosardi]

Si puo' chiudere questa discussione triste triste e inutile tra l' altro inserita nella sezione e-bikes dalla stessa redazione creata? E' come venir a parlar male di Cristo in Chiesa...ed e' pure un prete che lo fa.. )))
O togliete la sezione o un post dove utenti - e moderatori- denigrano senza aver nemmeno mai provato e' roba triste e inutile..lasciateci pure stare, noi "infedeli":-D