E-Bike e futuro della mtb (era: Astio verso le E-Bike.. perchè?)

sembola

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Forse non ci siamo capiti: qui non c'è nessuna opinione o impressione, ti sto parlando di persone in carne ed ossa, con un nome ed un cognome. Ti basta sapere questo o vuoi il numero di un documento d'identità? :fantasm:

Non metto certo in dubbio che esistano. Che dimostri che senza l'evoluzione tecnica ci sarebbe stata molta meno gente in bici è un altro paio di maniche.

Del resto dei sette/otto ebiker che conosco di persona quattro sono anche motociclisti e hanno fatto questa scelta per poter "aprire il gas". Mi guardo però bene dal dire che questo "fatto" dimostra che tutti coloro che comperano una ebike lo fanno per questo.
 
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scratera

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Scratera, stavolta ti applaudo in piedi. Ancora di più perchè sappiamo quanto non ti piacciono le e-bike. Quest'intervento ti fa onore.
..non hai capito una cippa mi sa...io non sono contro le ebike...ma contro l'uso che la maggior parte di voi ne sta facendo...tanto è vero che esco con un mio compagno che dopo anni di martellamento mediatico se l'è presa...o-o...
 
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Moebius

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..non hai capito una cippa mi sa...io non sono contro le ebike...ma contro l'uso che la maggior parte di voi ne sta facendo...tanto è vero che esco con un mio compagno che dopo anni di martellamento mediatico se l'è presa...o-o...

È lo stesso. Anzi, visti i tuoi preconcetti non supportati ne' dai fatti ne' da un ragionamento condivisibile, il tuo post di prima assume ancor più valore.
 

cap24

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I dati servono e come: e quelli disponibili pubblicati dalle associazioni di categorie italiane ed europee raccontano una storia ben differente. Le ha postate in altra discussione un forumendolo solo ieri :spetteguless:
Lo ripeto di nuovo, i fatti sono una cosa, le impressioni e le opinioni un'altra


Perdonami, ma io e Scratera ti stiamo dicendo e ridicendo che una legge così esiste in due regioni italiane, e non è nato nessun putiferio nè sono state ritirate...:spetteguless:


Si ma è successo per l'aumento delle bici "tradizionali" in generale,non di certo per l'aumento delle elettriche sui sentieri.
Cioè quello che voglio dire ,e mi ripeto per la miliardesima volta, è che se in trent'anni sono aumentate in maniera esponenziale le persone che vanno in mtb ( ed è innegabile visti i numeri di mercato) e le regioni corrono al riparo vietando questo o quel sentiero, non è che l'avvento del l'ebike sia tanto diverso dal l'avvento delle bici da allmnt o da enduro (per non parlare di dh e fr).
le elettriche che frequentano i sentieri di montagna sono bici che costano da 4K € a salire, non credo che con i tempi che corrono ci sia questa massa di casalinghe impazienti di comprarne una. (Con tutto il rispetto per le casalinghe ......)

Ciauz
 

sembola

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Si ma è successo per l'aumento delle bici "tradizionali" in generale...
No, è successo per l'aumento di bici su determinati sentieri per via delle risalite meccanizzate. Vai al Tremalzo o al Santa Barbara a pedali, poi mi dici quanti ne scendono.


...non di certo per l'aumento delle elettriche sui sentieri.
Mai detto, sarà la terza o quarta volta che lo scrivo. il sospetto che si risponda a "disco rotto" senza leggere quanto scrivo inizia a prendere corpo.
Ma di nuovo, se è stato l'aumento di bici a creare problemi, aumentarle ancora in che modo potrebbe risolverli?


... le regioni corrono al riparo vietando questo o quel sentiero...
Mi rendo conto che stai parlando di qualcosa che non conosci affatto.
Sia la legge veneta che quella trentina vietano TUTTI i sentieri, non alcuni. Vietarne alcuni in base ad esempio alla frequentazione escursionistica o alla fragilità ambientale sarebbe sensato e logico (e da parte mia condivisibile).


non è che l'avvento del l'ebike sia tanto diverso dal l'avvento delle bici da allmnt o da enduro (per non parlare di dh e fr).
Anche qui ti sbagli di grosso.
La risalita assistita o meccanizzata cambia radicalmente le carte in tavola a livello psicologico, perchè per la massa degli escursionisti che incontra cessa di essere il "simpatico pazzo" che con le sue forze spinge la bici fino in cima per diventare il conduttore di un "motorino" o di una "moto senza motore". Con tutte le conseguenze del caso, considerando che una certa percentuale le bici non le vuole vedere a prescindere.
 

lazzaro54

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Mi rendo conto che stai parlando di qualcosa che non conosci affatto.
Sia la legge veneta che quella trentina vietano TUTTI i sentieri, non alcuni. .

lo chiedo solo per informazione e senza vena polemica ..... se quello che dici tu è vero, come mai in alcuni sentieri trentini c'è il divieto per bike con appositi cartelli e su altri no? e perché in alto Garda l'anaconda è vietato ma altri sentieri (al momento) no? o son tutti vietati (secondo certi parametri stabiliti ) oppure non capisco che bisogno ci sia di rafforzare ulteriormente il divieto con cartelli ... è solo x capire, neh ....
 

scratera

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lo chiedo solo per informazione e senza vena polemica ..... se quello che dici tu è vero, come mai in alcuni sentieri trentini c'è il divieto per bike con appositi cartelli e su altri no? e perché in alto Garda l'anaconda è vietato ma altri sentieri (al momento) no? o son tutti vietati (secondo certi parametri stabiliti ) oppure non capisco che bisogno ci sia di rafforzare ulteriormente il divieto con cartelli ... è solo x capire, neh ....
....sono vietati tutti per legge....punto....dopo ci sono alcune deroghe e i satini esigenti di sono presi lonere di porre i cartelli e comunque esistono due apposite discussioni ed è inutile parlarne qua. ..

inviato dal cellofono
 

sembola

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lo chiedo solo per informazione e senza vena polemica ..... se quello che dici tu è vero, come mai in alcuni sentieri trentini c'è il divieto per bike con appositi cartelli e su altri no? e perché in alto Garda l'anaconda è vietato ma altri sentieri (al momento) no? o son tutti vietati (secondo certi parametri stabiliti ) oppure non capisco che bisogno ci sia di rafforzare ulteriormente il divieto con cartelli ... è solo x capire, neh ....

Ad oggi la legge dice che i sentieri che sono più pendenti del 20% o più stretti del passo della bici sono vietati alle bici, di fatto tutti i sentieri definibili come tali.

I cartelli li ho visti anch'io, sono stati apposti dalla SAT per provocazione nei confronti della Provincia che ancora non ha operato in tal senso (e che comunque aveva stabilito di operare al contrario, cioè segnalando i percorsi consentiti).

E' in dirittura di arrivo una revisione della legge che prevede il rovesciamento di questa logica, vietando solo sentieri specifici. Le indiscrezioni filtrate per la zona dell'alto Garda parlano però di divieti comunque generalizzati.

Come dice [MENTION=18584]scratera[/MENTION] ci sono diverse discussioni in merito che sviscerano la questione in dettaglio.
 

Nicotrev

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La risalita assistita o meccanizzata cambia radicalmente le carte in tavola a livello psicologico, perchè per la massa degli escursionisti che incontra cessa di essere il "simpatico pazzo" che con le sue forze spinge la bici fino in cima per diventare il conduttore di un "motorino" o di una "moto senza motore". Con tutte le conseguenze del caso, considerando che una certa percentuale le bici non le vuole vedere a prescindere.

Opinione soggettiva e rispettabile, ma non si può certo applicarla "alla massa degli escursionisti" che non fa certo questa sottile distinzione; come sappiamo bene, questa distinzione sono altri a farla.............:omertà:
 
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sembola

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Opinione soggettiva e rispettabile, ma non si può certo applicarla "alla massa degli escursionisti" che non fa certo questa sottile distinzione; come sappiamo bene, questa distinzione sono altri a farla.............:omertà:

Sono anche socio del CAI ed escursionista, per cui posso dirti che è un'opinione che parte da esperienze dirette. Una parte degli escursionisti questa distinzione tutt'altro che sottile la fa eccome, come ho già scritto riguardo alle protezioni ed ai caschi integrali. Che sia giusta o sbagliata è un altro paio di maniche, il punto è che gli escursionisti sono una maggioranza schiacciante sui sentieri, muovono un indotto enormemente superiore a quello della bici ed anche per questo hanno un potere politico che noi neanche possiamo immaginare (infatti la provincia di Trento ha promulgato la legge di cui sopra praticamente su ordine della SAT).
 

Impa65

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Rispetto le opinioni di tutti, le leggo, le ragiono e se ho qualcosa da dire rispondo. Oppure no.
Mi sembra che nelle ultime pagine si stia parlando del sesso degli Angeli.
E' indubbiamente vero che i sentieri di montagna, a qualsiasi latitudine, ora sono piu' frequentati rispetto agli albori del nostro sport.
Escursionisti, runner, Nordic Walkers, Scouts, Gite scolastiche, comuni mortali che vogliono fare una passeggiata, magari anche con il cane e chi piu' ne ha piu' ne metta.
Poi noi: con tutte le nuove biciclette che nel frattempo sono state inventate o - se volete - hanno trasformato l'originale "bici da strada modificata" in quelle tante sfaccettature che sappiamo.
Ora il mercato propone una nuova tipologia di prodotto, che magari fara' avvicinare nuovi utenti (esperti o meno, giovani e meno giovani) ai sentieri di cui sopra.
Questo e' un dato di fatto inequivocabile: questo mercato lo abbiamo e lo stiamo alimentando noi.
Ora, mo direte (forse) embe? Dove vuole arrivare questo co' 'sti discorsi?
Da nessuna parte probabilmente. La situazione e' questa. E ci dobbiamo convivere. Naturalmente anche le autorita' preposte (che ricordo sono preposte da noi) devono assumere delle posizioni in merito al sovraffollamente dei sentieri per garantirne la fruibilita' a tutti quelli a cui e' consentito percorrerli.
Allora forse conviene a tutti convergere il piu' pacificamente possibile ad una convivenza che sia la piu' "cordiale" possibile.
E francamente, dai toni di alcuni intervenuti, mi sembra che l'andazzo sia diametralmente opposto. Posizioni intransigenti o da "ultras" non credo portino da nessuna parte: sicuramente non nei sentieri che tutti vogliono o vorrebbero percorrere.
 

resina65

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Sono anche socio del CAI ed escursionista, per cui posso dirti che è un'opinione che parte da esperienze dirette. Una parte degli escursionisti questa distinzione tutt'altro che sottile la fa eccome, come ho già scritto riguardo alle protezioni ed ai caschi integrali. Che sia giusta o sbagliata è un altro paio di maniche, il punto è che gli escursionisti sono una maggioranza schiacciante sui sentieri, muovono un indotto enormemente superiore a quello della bici ed anche per questo hanno un potere politico che noi neanche possiamo immaginare (infatti la provincia di Trento ha promulgato la legge di cui sopra praticamente su ordine della SAT).

quoto al 100 %
e aggiungo che non rendersene conto, secondo me, è un po' voler mettere la testa sotto il cuscino


Posizioni intransigenti o da "ultras" non credo portino da nessuna parte: sicuramente non nei sentieri che tutti vogliono o vorrebbero percorrere.

francamente posizioni intrasigenti o da "ultras" ultimamente non ne ho visto


Opinione soggettiva e rispettabile, ma non si può certo applicarla "alla massa degli escursionisti" che non fa certo questa sottile distinzione; come sappiamo bene, questa distinzione sono altri a farla.............:omertà:

potevi evitare anche questa volta....magari scrivendo che è un pensiero tuo
 

Nicotrev

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Sono anche socio del CAI ed escursionista, per cui posso dirti che è un'opinione che parte da esperienze dirette. Una parte degli escursionisti questa distinzione tutt'altro che sottile la fa eccome, come ho già scritto riguardo alle protezioni ed ai caschi integrali. Che sia giusta o sbagliata è un altro paio di maniche, il punto è che gli escursionisti sono una maggioranza schiacciante sui sentieri, muovono un indotto enormemente superiore a quello della bici ed anche per questo hanno un potere politico che noi neanche possiamo immaginare (infatti la provincia di Trento ha promulgato la legge di cui sopra praticamente su ordine della SAT).

Se torniamo ai riferimenti diretti e/o personali per far dire alla "massa degli escursionisti" quello che pensiamo noi, potrei dirti che Socio CAI ed escursionista lo sono anch'io, magari aggiungendo che negli ultimi 5 anni ho trascorso più di 1.000 giorni tra le Dolomiti e le Prealpi venete e forse qualche escursionista in più l'ho visto.....

All'escursionista dà fastidio chi viene giù a bomba sia con le mtb che con le emtb, così come in salita (lui si magari) sa riconoscere che, sui sentieri, la fatica
la fanno entrambi.:medita:
 

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