E per quale motivo dovrei cambiare la mia 26" front

satifal

Biker superis
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Sul discorso ruote, l'ennesimo discorso ruote aggiungerei, si è detto e si potrà dire tutto quel che vi pare, resta il fatto che le ruote di diametro maggiore scavalcano meglio gli ostacoli, questo è quanto. Quindi se la domanda è "perchè dovrei cambiare la mia front 26 per una 27.5?" Semplicemente perchè va meglio.

Beh, senza voler essere polemico, allora si potrebbe obiettare che una 31'' dovrebbe andare meglio di una 29'' ed una 33'' meglio di una 31'' e così via.
 

sten1959

Biker imperialis
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due ruote con un telaio sopra...
Guardate che il discorso è molto semplice, anche mi pare che avessi premesso che la considerazione era solo "provocatoria", se consideriamo che il campione, tecnicamente ben preparato ed adeguatamente allenato trae beneficio dall'usare una bici specifica e lo trae, sarà anche almeno verosimile pensare che il non campione, tecnicamente lacunoso e decisamente meno allenato, trarrà ancora più beneficio dall'usare una mtb tecnicamente adatta a fare quella disciplina, piuttosto che un cancellone che non c'entra un tubo.
Anche perchè qui non si parlava di bici tecnicamente media, si parlava di bici completamente inadatte al contesto. Sul discorso ruote, l'ennesimo discorso ruote aggiungerei, si è detto e si potrà dire tutto quel che vi pare, resta il fatto che le ruote di diametro maggiore scavalcano meglio gli ostacoli, questo è quanto. Quindi se la domanda è "perchè dovrei cambiare la mia front 26 per una 27.5?" Semplicemente perchè va meglio. Poi se vogliamo dire ma serve una bici che va meglio o tanto per quel che ci faccio va bene anche una 26? ok...
Ma allora vale un pò per tutto, io vedo una trek con montata la Fox, perchè stare a buttare soldi per una Fox, una XC28 bastava, tanto un manico ci faceva comunque tutto, vedo parlare di XT, di XTR...ma un manico viaggia forte anche con un acera, allora a che serve l'XT ? soldi buttati...e cosi via, solo che cosi finiamo tutti con la Graziella e @Sciuscia che ha la versione "pro" finisce ad essere quello con la bici più cool del forum.




Quoto :-)

Ricorda però che la Graziella ce l'ho anchio :twisted:
 

Veleno30

Biker poeticus
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Occhio a dire : perchè va meglio.
Piu' corretto, secondo me, dire che ha caratteristiche differenti, quindi va meglio per alcune cose e peggio per altre.
Poi sta ad ognuno di noi capire se, per lui, son piu' importanti i pregi e i difetti di una o dell'altra. E quindi scegliere...

Me la sento di correre questo rischio : )

Beh, senza voler essere polemico, allora si potrebbe obiettare che una 31'' dovrebbe andare meglio di una 29'' ed una 33'' meglio di una 31'' e così via.

Non c'è polemica, si potrebbe dire? Non lo so, dove troviamo una bici da 33'' per provare? Il problema che poi mai nessuno valuta quando si parla di 29'' è che a parte ad un certo punto i telaisti (Gary fischer in testa) hanno dovuto convincere chi produceva componenti a farne da 29, i copertoni in primis. Fino al 2004 il regolamento non ha aperto alle 29 ( quindi praticamente da subito in questo caso), ma se ipotizziamo che invece la UCI non avesse voluto aprire le porte al nuovo diametro? Con ogni probabilità le 29 sarebbero rimaste in un cassetto, ora ammesso che uno riesce a costruirsi una front da 33 e scopre che va benissimo, al di la di avere un bel prototipo per il tempo libero, realisticamente il progetto non serve a niente se non trova un possibile riscontro agonistico.
Comunque concretamente senza bisogno di far prototipi il diametro ruote poi comporta anche discorsi accessori di effetto volano, rilanci, ecc. fatti e rifatti 2000 volte, quindi al di la del superamento ostacoli, visto che poi sulla bici tocca pure pedalare per farla andare, si è già visto che le misure ideali si focalizzano su 27.5-29
 

ciclista411

Biker grossissimus
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Olympia 26
"E così hai cambiato mtb per una ruota un po' più grande? Spero la tua ragazza non faccia lo stesso ragionamento..."
Ironia a parte condivido con chi dice che il più grande limite spesso sta nel guidatore e non nel mezzo, chiaro che il fine si avvicina più velocemente con il mezzo adeguato, del resto io non ho soldi e mi prendo le mie soddisfazioni con quello che ho, ovvero una gran bella 26" comunque.
Bellissima battuta iniziale. La traslerò ai miei colleghi
;-)
 

markxxx79

Biker meravigliosus
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un frontino e un fullino
Occhio a dire : perchè va meglio.
Piu' corretto, secondo me, dire che ha caratteristiche differenti, quindi va meglio per alcune cose e peggio per altre.
Poi sta ad ognuno di noi capire se, per lui, son piu' importanti i pregi e i difetti di una o dell'altra. E quindi scegliere...

...và bene tutto , il marketing , il voler smuovere il mercato ecc....ecc...ma obbiettivamente credo che ormai sia ampiamente dimostrato e assodato che i vantaggi di una ruota maggiore siano innegabilmente superiori a quei pochi difetti ....e cmq , a parte i pro e chi raida con sponsor , non credo che migliaia di praticanti , siano così " stolti " dà seguire una moda e basta....
....non ce ne sono di storie , il futuro è chiaramente 27,5 e 29 pollici , e te lo dice uno che è stato per anni molto scettico quando sono entrate le ruotone ...ma ho avuto la fortuna di possedere tutti e 3 i formati , dopo anni e anni di sole 26 , ho avuto in contemporanea negli ultimi anni 2 bike dà 26 e una dà 29 per 2 anni , e adesso ho una 26 e una 27,5...ho mollato il 29 perchè ho mollato le front dà xc e percorsi relativi , dedicandomi più al trail e all' am .
ma se dovessi prendere una xc , sarebbe senz'altro dà 29 , la differenza , ( ed ho fatto fatica a " digerirla " essendo molto testardo sulle mie convinzioni ) ho constatato che è abissale , chiaramente a pari livello di bike ( non confrontiamo una 26 top di gamma con una 29 entry level )

....se hai la possibilità , ti dico di provare le 2 ruote maggiori ( non per un giretto nel parcheggio , ma in un uso regolare ) le differenza ci sono , e si sentono eccome !!!

Beh, senza voler essere polemico, allora si potrebbe obiettare che una 31'' dovrebbe andare meglio di una 29'' ed una 33'' meglio di una 31'' e così via.

....esistono anche dei limiti progettuali ad un certo punto....oltre i quali l'altezza totale della bike andrebbe a influire su tutto il resto( baricentro , guidabilità , rigidità ruote ed eccessiva massa rotante) ....credo che il limite per una ruota in mtb sia del 30 "


:spetteguless: : ...cmq ci sono già in giro prototipi dà 30 " ....
 

alemz

Biker ciceronis
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castiglione d'adda
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...và bene tutto , il marketing , il voler smuovere il mercato ecc....ecc...ma obbiettivamente credo che ormai sia ampiamente dimostrato e assodato che i vantaggi di una ruota maggiore siano innegabilmente superiori a quei pochi difetti ....e cmq , a parte i pro e chi raida con sponsor , non credo che migliaia di praticanti , siano così " stolti " dà seguire una moda e basta....
....non ce ne sono di storie , il futuro è chiaramente 27,5 e 29 pollici , e te lo dice uno che è stato per anni molto scettico quando sono entrate le ruotone ...ma ho avuto la fortuna di possedere tutti e 3 i formati , dopo anni e anni di sole 26 , ho avuto in contemporanea negli ultimi anni 2 bike dà 26 e una dà 29 per 2 anni , e adesso ho una 26 e una 27,5...ho mollato il 29 perchè ho mollato le front dà xc e percorsi relativi , dedicandomi più al trail e all' am .
ma se dovessi prendere una xc , sarebbe senz'altro dà 29 , la differenza , ( ed ho fatto fatica a " digerirla " essendo molto testardo sulle mie convinzioni ) ho constatato che è abissale , chiaramente a pari livello di bike ( non confrontiamo una 26 top di gamma con una 29 entry level )

....se hai la possibilità , ti dico di provare le 2 ruote maggiori ( non per un giretto nel parcheggio , ma in un uso regolare ) le differenza ci sono , e si sentono eccome !!!



....esistono anche dei limiti progettuali ad un certo punto....oltre i quali l'altezza totale della bike andrebbe a influire su tutto il resto( baricentro , guidabilità , rigidità ruote ed eccessiva massa rotante) ....credo che il limite per una ruota in mtb sia del 30 "


:spetteguless: : ...cmq ci sono già in giro prototipi dà 30 " ....



Sarà... Ma se qualcuno dovesse aprire un thread cercando come primaria caratteristica agilità, rapidità e reattività non penso che consiglierei una 29 o una 27.5 :-)
 

Veleno30

Biker poeticus
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Sarà... Ma se qualcuno dovesse aprire un thread cercando come primaria caratteristica agilità, rapidità e reattività non penso che consiglierei una 29 o una 27.5 :-)

Ci sono 29 ampiamente più agili e reattive di tante 26, dipende da tanti fattori.
"rapidità" che vuol dire? quello dipende solo da chi c'è seduto sopra...
 

markxxx79

Biker meravigliosus
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un frontino e un fullino
Sarà... Ma se qualcuno dovesse aprire un thread cercando come primaria caratteristica agilità, rapidità e reattività non penso che consiglierei una 29 o una 27.5 :-)

....bisogna andare a spiegarlo agli atleti della downhill worl cup e delle EWS , che forse stanno vedendo che con il 27,5 hanno la stessa agilità e reattività di una 26 , con alcuni vantaggi nel viaggiare sopra gli ostacoli più vicini ad una 29.....

te lo ripeto , prova una 27,5 di pari livello della 26 che usi , e ti accorgerai delle differenze .
e proprio in agilità ecc....non perdi quasi niente , per il semplice motivo che il 27,5 in realtà è un 27,1 , quindi la variazione è di 2 cm sul diametro ruota , praticamente dall'asse delle ruote al terreno si ha circa 1 cm di differenza....nel pedalare , nel guidarla e rilanciarla sono quasi la stessa cosa , ma è nell'angolo di approcio ad un ostacolo che la differenza diventa invece notevole ....
 

Sciuscia

Biker immensus
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Cube Stereo 120 HPA SL, Trek X-Caliber 29er e il Cancello Giallo
Guardate che il discorso è molto semplice, anche mi pare che avessi premesso che la considerazione era solo "provocatoria", se consideriamo che il campione, tecnicamente ben preparato ed adeguatamente allenato trae beneficio dall'usare una bici specifica e lo trae, sarà anche almeno verosimile pensare che il non campione, tecnicamente lacunoso e decisamente meno allenato, trarrà ancora più beneficio dall'usare una mtb tecnicamente adatta a fare quella disciplina, piuttosto che un cancellone che non c'entra un tubo.
Anche perchè qui non si parlava di bici tecnicamente media, si parlava di bici completamente inadatte al contesto. Sul discorso ruote, l'ennesimo discorso ruote aggiungerei, si è detto e si potrà dire tutto quel che vi pare, resta il fatto che le ruote di diametro maggiore scavalcano meglio gli ostacoli, questo è quanto. Quindi se la domanda è "perchè dovrei cambiare la mia front 26 per una 27.5?" Semplicemente perchè va meglio. Poi se vogliamo dire ma serve una bici che va meglio o tanto per quel che ci faccio va bene anche una 26? ok...
Ma allora vale un pò per tutto, io vedo una trek con montata la Fox, perchè stare a buttare soldi per una Fox, una XC28 bastava, tanto un manico ci faceva comunque tutto, vedo parlare di XT, di XTR...ma un manico viaggia forte anche con un acera, allora a che serve l'XT ? soldi buttati...e cosi via, solo che cosi finiamo tutti con la Graziella e [MENTION=110827]Sciuscia[/MENTION] che ha la versione "pro" finisce ad essere quello con la bici più cool del forum.

Occhio a dire : perchè va meglio.
Piu' corretto, secondo me, dire che ha caratteristiche differenti, quindi va meglio per alcune cose e peggio per altre.
Poi sta ad ognuno di noi capire se, per lui, son piu' importanti i pregi e i difetti di una o dell'altra. E quindi scegliere...



La verità che ci rifiutiamo di guardare in faccia, però, è che al principiante/biker della domenica/utente tranquillo, ossa il 90% di noi, una maggiore sicurezza in discesa e un miglior scavalcamento degli ostacoli porta un gran beneficio, mentre di peggior rilanciabilità e maneggevolezza in discesa se ne fotte, perché:

1) non fa gare enduro, che gli diventano fondamentali i rilanci
2) in discesa si diverte se arriva in fondo senza scendere e a una velocità non percepita come "troppo bassa", non certo se può schivare la pietra o la radice invece che passarci sopra, e non ditemi che non è così, perché diversamente voglio che smontiate subito le vostre fox tanto belle e burrose* e passiate alla forca rigida

Io ho una front 29" che non piglio mai e una full 26" su cui cazzeggio con gli upgrade.
Perché non sono coerente e passo a una full 27.5" o 29"? Non ho i soldi.






*che poi si potrebbe aprire un topic a parte sull'opportunità di andare in discesa con le forche "burrose" (=sgonfie), ma finirebbe a bannaggio, almeno per alcuni di noi :-)
 
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Impa65

Biker augustus
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La Rossa, la Mora, la Mancina
La verità che ci rifiutiamo di guardare in faccia, però, è che al principiante/biker della domenica/utente tranquillo, ossa il 90% di noi, una maggiore sicurezza in discesa e un miglior scavalcamento degli ostacoli porta un gran beneficio, mentre di peggior rilanciabilità e maneggevolezza in discesa se ne fotte, perché:

1) non fa gare enduro, che gli diventano fondamentali i rilanci
2) in discesa si diverte se arriva in fondo senza scendere e a una velocità non percepita come "troppo bassa", non certo se può schivare la pietra o la radice invece che passarci sopra, e non ditemi che non è così, perché diversamente voglio che smontiate subito le vostre fox tanto belle e burrose* e passiate alla forca rigida

Io ho una front 29" che non piglio mai e una full 26" su cui cazzeggio con gli upgrade.
Perché non sono coerente e passo a una full 27.5" o 29"? Non ho i soldi.

Metti in vendita la mitica Graziella personalizzata. Con il ricavato ti prendi una bella Nomad ....:il-saggi:
 

alemz

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castiglione d'adda
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2) in discesa si diverte se arriva in fondo senza scendere e a una velocità non percepita come "troppo bassa", non certo se può schivare la pietra o la radice invece che passarci sopra, e non ditemi che non è così, perché diversamente voglio che smontiate subito le vostre fox tanto belle e burrose* e passiate alla forca rigida

ehi! io son già passato alla forca rigida!!! :-) :-) :-) :-) :-)
 

alemz

Biker ciceronis
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castiglione d'adda
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Ci sono 29 ampiamente più agili e reattive di tante 26, dipende da tanti fattori.
"rapidità" che vuol dire? quello dipende solo da chi c'è seduto sopra...

pardon, con rapidità ho sbagliato termine, intendevo agilità e l'avevo considerato come un termine ridondante di quella caratteristica :-)

Ovvio che dipenda da tanti fattori, ma, se dobbiamo confrontare solo le differenze per diametro ruote bisogna metterli a pari, altrimenti non ha senso e, in quel caso, credo che sia piu' agile e reattiva una 26"

ps. Visto che me lo consigliate, ho già provato una 29" su un itinerario "da mtb" per cui un pochino ho visto come si comportano... Non ho mai provato 27.5 e, se ne avrò occasione lo farò... anche se sono un pò scettico sul fatto che quel centimentro abbondante in piu' che praticamente non si sente in agilità diventi miracoloso in superamento ostacoli... comunque, ora è inutile parlarne, quando riuscirò a testare vi farò sapere :-)
 

Veleno30

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pardon, con rapidità ho sbagliato termine, intendevo agilità e l'avevo considerato come un termine ridondante di quella caratteristica :-)

Ovvio che dipenda da tanti fattori, ma, se dobbiamo confrontare solo le differenze per diametro ruote bisogna metterli a pari, altrimenti non ha senso e, in quel caso, credo che sia piu' agile e reattiva una 26"

ps. Visto che me lo consigliate, ho già provato una 29" su un itinerario "da mtb" per cui un pochino ho visto come si comportano... Non ho mai provato 27.5 e, se ne avrò occasione lo farò... anche se sono un pò scettico sul fatto che quel centimentro abbondante in piu' che praticamente non si sente in agilità diventi miracoloso in superamento ostacoli... comunque, ora è inutile parlarne, quando riuscirò a testare vi farò sapere :-)

Ok, ma che confronti, tra cosa? io seguo te che hai scritto " se qualcuno (ipotetico) apre un topic per chiedere consiglio per una mtb che abbia come priorità l'agilità e la reattività".
Ci sono centinaia di bici consigliabili in questa direzione, ma una bici come? full, front, xc, am, a che prezzo? La Cruz Bronson a me sembra bella maneggevole per dirne una. Comunque non vedo come a questo ipotetico topic potremmo rispondere allora prendi una 26, perchè minimo il tipo ci replica " e dove la vado a prendere che non le fanno nemmeno più? "
 

alemz

Biker ciceronis
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castiglione d'adda
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Ok, ma che confronti, tra cosa? io seguo te che hai scritto " se qualcuno (ipotetico) apre un topic per chiedere consiglio per una mtb che abbia come priorità l'agilità e la reattività".
Ci sono centinaia di bici consigliabili in questa direzione, ma una bici come? full, front, xc, am, a che prezzo? La Cruz Bronson a me sembra bella maneggevole per dirne una. Comunque non vedo come a questo ipotetico topic potremmo rispondere allora prendi una 26, perchè minimo il tipo ci replica " e dove la vado a prendere che non le fanno nemmeno più? "

massì... è una discussione piu' da caxxeggio... tipo, fuori piove e non posso uscire in mtb per cui confrontiamoci per la 1000esima volta tra fanboy 26" e fanboy 29" :smile::smile::smile:
l'unica considerazione utile che si può trarre, a mio avviso, è che il manico è e rimane la cosa per distacco piu' importante... ad di la di 26",29", fox, suntour, acera o xtr :-)
 

Veleno30

Biker poeticus
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Capisco, ma la mia considerazione di replica (dall'inizio) era che i manici che conosco io per una qualche incomprensibile ragione non usano la bici del supermercato, se volete aggiungeteci che è una cosa molto strana e senz'altro anomala , ma io questo è quel che vedo...
 

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