Fumatori....

[l.j.silver]

Io sono un insegnante di yoga, disciplina in cui la respirazione e' centrale....insegno dal 1996 ed in tutti questi anni non ho mai avuto tra i miei allievi dei ciclisti di qualsiasi disciplina interessati a migliorare le loro capacita'respiratorie imparando a respirare correttamente e sopratutto profondamente.....


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[l.j.silver]

errore scusate...

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[Velocity]

Io non so' se sono un atleta ma faccio centinaia e centinaia di km al mese in bici (il dsl non lo misuro perché non ho gli strumenti per farlo).2 settimane fa ho fatto 350 km in 4 uscite di cui una di quasi 140 (in Mtb).Ogni tanto faccio un giro con poco dsl ma lungo (80km) se lo faccio da solo ci metto 3h e 30 minuti quando viene il mio amico fumatore c'è ne mettiamo 6....Abbiamo la stessa età e lo stato di forma fisica è simile nel senso che non siamo in sovrappeso...Questo per dire che nonostante lui fumi come un turco le cose le fa, che poi ci metta il doppio del tempo o spinga su ogni salita è un altro discorso...

 

[l.j.silver]

hai usato il termine sbagliato. anche perchè qua di biker che fumano ce ne sono e una cosa non esclude l'altra.

Parlerei di "atleti" perchè puoi essere biker fumatore con due uscite alla settimana, non certo sei un atleta, ma se fai MTB con 5 uscite alla settimana 150.000-200.000 dslv+ all'anno e non fumi, allora sei un atleta, è un atleta che fuma non può essere definito tale.

anche sugli atleti ci andrei cauto con i patentini....
ok era il 1953 e il fumo era socialmente accettato al contrario di adesso ma questi sono Bartali e l'allora campione del mondo Scholl prima della partenza di una tappa del tour de france...

 

[Oniriko77]

anche sugli atleti ci andrei cauto con i patentini....
ok era il 1953 e il fumo era socialmente accettato al contrario di adesso ma questi sono Bartali e l'allora campione del mondo Scholl prima della partenza di una tappa del tour de france...

appunto era il 1953 ! ed era cosa risaputa, erano bradicardici e una sfumazzata non faceva male, il fumo del sigaro non viene inspirato, tanto poi in gara si prendevano la simpamina e via.
erano quegli anni lì e poco dopo che furono pubblicati i primi studi sui danni del fumo

 

[Velocity]

Gli studi epidemiologici sui danni del fumo sono stati fatti più tardi e comunque come è già stato detto gli effetti del fumo su soggetti giovani e in forma sono quasi nulli nel breve termine ....Ho trovato questo trafiletto e lo riporto....


Yoga e respiro


Secondo gli yogi, la nostra principale fonte di Prana (forza vitale) è indubbiamente l'aria che respiriamo, seguita dai cibi e dalle bevande che introduciamo con l'alimentazione; il Prana dell'aria viene assorbito attraverso le-mucosedel naso ed i-recettori-nervosi dell'apparato respiratorio, mentre quello dei cibi e delle bevande viene captato dalle terminazioni nervose della lingua e della gola. Ne deriva che, nella pratica dello yoga, l'igiene del naso e della lingua assume un ruolo fondamentale ma complementare al perfezionamento delle tecniche respiratorie e alla cura della masticazione degli alimenti.

Mi domando come si possa definire "igienico" un naso o una lingua sottoposti quotidianamente al fumo...

 

[Caponord]

è un discorso un po'qualunquista quello del doping e del ciclismo, conosciamo dopati che prendono di tutto ma non facciamo mai nomi non escono fuori, ci scandalizziamo sui social e parlottiamo al bar, ma alla fine non ce ne frega granchè, salvo poi tirare fuori l'argomento quando ci fa comodo

poi parlare di persone "rovinate" dalla bici piuttosto che dal fumo mi fa strano, faccio fatica a crederci ! cavolo adesso che me l'hai detto vendo tutte le bike e inizio a fumare !

paragonare il tempo dedicato alla bici come sottratto alla famiglia è ridicolo, si fanno le due cose insieme se si vuole senza problemi.

1) 'conosciamo gente che si dopa e non diciamo nulla': perchè cosa dovremmo dire? personalmente non mi scandalizzo, non ne parlotto al bar e non mi fa comodo parlarne..semplicemente cosa fa un altra persona della propria salute a me non importa nulla, ne mi importa se in gara qualcuno va più di me perchè si avvelena o perchè (colmo della sfiga!: va con una bici elettrica!).
2) sugli ultimo due punti ovviamente non parlo di dati assoluti: ma credo che conosci anche tu gente rovinata da infortuni in bici e credo che conosci anche tu cicloamatori che si sono fatti prendere la mano dedicando troppo alla bici e perdendo il giusto equilibrio che bisogna avere per tenere insieme tutto (famiglia, lavoro, sport, ecc.). Io ne conosco tanti. Personalmente so di cosa parlo: a me la bici ha dato tanto e mi ha tolto tanto!

hai usato il termine sbagliato. anche perchè qua di biker che fumano ce ne sono e una cosa non esclude l'altra.

Parlerei di "atleti" perchè puoi essere biker fumatore con due uscite alla settimana, non certo sei un atleta, ma se fai MTB con 5 uscite alla settimana 150.000-200.000 dslv+ all'anno e non fumi, allora sei un atleta, è un atleta che fuma non può essere definito tale.

....sciocchezza. E ricadiamo nel fraintendimento di tutto il 3D e cioè dare patentini in base a proprie convinzioni: lo certifichi tu che se uno fuma non è un atleta? Sei sicuro che non esiste nesuuno che gareggia, si allena 5 gg/settimana e fuma? ..io purtroppo ne conosco...e almeno uno va molto più forte di me..

 

[l.j.silver]

Gli studi epidemiologici sui danni del fumo sono stati fatti più tardi e comunque come è già stato detto gli effetti del fumo su soggetti giovani e in forma sono quasi nulli nel breve termine ....Ho trovato questo trafiletto e lo riporto....


Yoga e respiro


Secondo gli yogi, la nostra principale fonte di Prana (forza vitale) è indubbiamente l'aria che respiriamo, seguita dai cibi e dalle bevande che introduciamo con l'alimentazione; il Prana dell'aria viene assorbito attraverso le-mucosedel naso ed i-recettori-nervosi dell'apparato respiratorio, mentre quello dei cibi e delle bevande viene captato dalle terminazioni nervose della lingua e della gola. Ne deriva che, nella pratica dello yoga, l'igiene del naso e della lingua assume un ruolo fondamentale ma complementare al perfezionamento delle tecniche respiratorie e alla cura della masticazione degli alimenti.

Mi domando come si possa definire "igienico" un naso o una lingua sottoposti quotidianamente al fumo...

vabbeh visto che continui a riferirti a cio' che scrivo io, spreco un po' del mio tempo a risponderti
ma prima ti faccio' una domanda, aldila' dei vari copia ed incolla che fai da internet hai delle idee tue?
io parlo per esperienza personale e sono quasi 30 anni che pratico insegno e frequento il mondo dello yoga quindi non mi dici niente di nuovo, ma lo yoga è la disciplina in cui piu' l'equilibrio in tutti gli aspetti è ricercato e quindi anche e sopratutto nelle proprie opinioni, poi se conduci una vita sana , ti muovi il gisto mangi correttamente e sopratutto NON ti nutri di emozioni negative, non saranno certo una o 2 sigarette a farti del male, essere fanatici, avere idee fisse questo si che non aiuta la salute....e pensa quanto è igienica una mente piena di odio e rancore...
detto questo è pieno di yogi fumatori che ti piaccia o no...son sopratutto gli shivaiti ma nessuno nel mondo dello yoga si è mai neppure sognato di dirgli che non sono veri yogi perchè fumano , a differenza di qua' dove i patentini si sprecano...


https://www.google.com/search?q=yog...LACg&ved=0CAYQ_AUoAQ#tbm=isch&q=sadhu+smokers

 

[Velocity]

Mi spiace ma basta rileggere i thread dall'inizio per vedere chi si riferisce a chi e a che cosa e sopratutto in quale modo visto che parli di emozioni negative che personalmente ho abbandonato da tempo.Lo dimostrano questi post dove non mi sembra di aver scritto nulla di che...

http://www.mtb-forum.it/community/forum/showpost.php?p=7568028&postcount=83


http://www.mtb-forum.it/community/forum/showpost.php?p=7568288&postcount=106

http://www.mtb-forum.it/community/forum/showpost.php?p=7568461&postcount=117

ma dove mi hai dato un bel - senza motivo al quale ho replicato (solo una volta) lasciandomi trascinare dalle emozioni e sbagliando (me ne scuso...)
Non ho esperienze particolari ma idee ne ho tante (alcune mie altre riportate come penso che sia normale)parlo con tanta gente, leggo e approfondisco e la mia mente ha abbandonato da tempo odio e rancore nei confronti di tutti.Una specie di processo di purificazione dal veleno che ho dovuto ingoiare mio malgrado o se preferisci un inversione del karma che mi.ha portato ad un sereno distacco da varie questioni...Ma su certe cose non transigo e il fumo è una di queste.Mi piacerebbe se la gente a cui voglio bene e non, smettesse e si godesse la vita senza avvelenarsi.Non mi sembrano propositi o pensieri degni di paragone con Isis e pazzi del genere...Ti saluto e ti auguro pronta guarigione dall'infortunio per il giro in Corsica.

 

[l.j.silver]

...Ti saluto e ti auguro pronta guarigione dall'infortunio per il giro in Corsica.

vabbeh va lasciamo perdere mi edito e mi cancello dalla ennesima discussione che va a finire nello stesso modo.....

 

[Unknown84]

Io che fumacchio mi sto preparando per un giro della corsica con tappe da piu di 100 km al giorno e svariati mt di dislivello
E siccome sono fermo causa incidente partiro' pure con nullo o scarso allenamento alla faccia di chi se la stramena per ogni sciocchezza...

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A parte che per fare agonismo è necessario non fumare proprio per avere il certificato medico. Arrivare a dire che fumare è una sciocchezza è francamente ridicolo, evidentemente voi fumatori non riuscite ad accettare la realtà.

 

[Unknown84]

vedi, anche qui io la vedo diversamente: chi tira ai raduni nn deve semplicemente andare ai raduni perchè nn ha capito proprio lo scopo del "RADUNO".... tutto qui, per questo per me sono ridicoli!

Ai raduni ovviamente trovi di tutti, compresi quelli con la bici del mercatone che iniziano a pedalare quel giorno stesso e quelli che fanno gare magari di super enduro... BE QUITE, sei ad un raduno, significa che devi stare assieme e magari aiutare chi ne ha meno di te per farlo sentire parte del raduno stesso (RADUNO!!!!!!!!), nn sverniciarlo per farlo sentire una ----- e fargli passare la voglia della mtb perchè si sente frustrato!

Sempre ed ovviamente dal mio punto di vista, dove ai raduni, e sono soprattutto quelli cross country che vedo ste scene, nn perdo occasione per prenderli in mezzo come ed appena posso, magari in discesa od anche ai ristori.... sai, ognuno si diverte come può!

Io sinceramente di gente con la bici del mercatone non ne ho visti proprio, come ovvio che sia, sono sempre appuntamenti (perlomeno quelli che ho fatto io) inseriti sul sito della FCI... Poi per dire, a me quando mi superano mi invogliano a migliorare non di certo a lasciare perdere.

 

[l.j.silver]

A parte che per fare agonismo è necessario non fumare proprio per avere il certificato medico. Arrivare a dire che fumare è una sciocchezza è francamente ridicolo, evidentemente voi fumatori non riuscite ad accettare la realtà.

ragazzi quel che si poteva dire sull'argomento s'è detto, continuate tra voi che io passo la mano....

 

[Unknown84]

gente rovinata da infortuni in bici

Guarda io sono tre giorni che sto fermo causa prima caduta degna di tal nome per aver semplicemente appoggiato il peso del corpo sul polso dopo essere stato sbalzato via... e sia nell'immediato che dopo comunque a questa cosa ci ho pensato e ci penso, mi sono detto pure: "no, cambio sport farò solo running, mi prendo una bdc e faccio solo quello, però pure lì ci sono le macchine ecc.", la mtb penso contempli le cadute, certo se uno si mette a pensare a cose disastrose gli passa la voglia, però poi vedi alla Dolomiti Super Bike 7000 iscritti e dici vabbè e pensi che comunque ripartirai... l'importante è sapersi regolare!

 

[Tcsh]

Guarda io sono tre giorni che sto fermo causa prima caduta degna di tal nome per aver semplicemente appoggiato il peso del corpo sul polso dopo essere stato sbalzato via... e sia nell'immediato che dopo comunque a questa cosa ci ho pensato e ci penso, mi sono detto pure: "no, cambio sport farò solo running, mi prendo una bdc e faccio solo quello, però pure lì ci sono le macchine ecc.", la mtb penso contempli le cadute, certo se uno si mette a pensare a cose disastrose gli passa la voglia, però poi vedi alla Dolomiti Super Bike 7000 iscritti e dici vabbè e pensi che comunque ripartirai... l'importante è sapersi regolare!

io sono 10 gg che son fermo causa caduta e dolore ad una spalla e ad una costola, quindi? dovrei smettere per questo?

Quando favevo karate almeno 2 dita e\o 2 costole all'anno partivano, in snowboard erano le braccia a partire (per nn dire dell'ultimo incidente che mi ha portato ad una parestesia per fortuna temporanea agli arti superiori), ora in bici.... se uno fa sport capitano gli infortuni, qualsiasi sport si faccia a mio avviso, poi ovvio che se uno lo fa sempre al 20% delle sue possibilità rischia meno.

Io sinceramente di gente con la bici del mercatone non ne ho visti proprio, come ovvio che sia, sono sempre appuntamenti (perlomeno quelli che ho fatto io) inseriti sul sito della FCI... Poi per dire, a me quando mi superano mi invogliano a migliorare non di certo a lasciare perdere.

Forse andiamo a raduni diversi allora..... prova di cambiare!

Avere voglia di migliorare? Ovviamente, ma forse è meglio guardare se stessi che confrontarsi con altri, soprattutto all'inizio!

A parte che per fare agonismo è necessario non fumare proprio per avere il certificato medico. Arrivare a dire che fumare è una sciocchezza è francamente ridicolo, evidentemente voi fumatori non riuscite ad accettare la realtà.

Nn mi risulta sai.... il certificato agonistico te lo rilasciano anche se fumi!

Al di la di ciò io nn faccio gare e mi sento cmq un vero biker, nn è che lo sei solo se fai competizioni.... poi ad ognuno le sue convinzioni.

 

[Oniriko77]

1) 'conosciamo gente che si dopa e non diciamo nulla': perchè cosa dovremmo dire? personalmente non mi scandalizzo, non ne parlotto al bar e non mi fa comodo parlarne..semplicemente cosa fa un altra persona della propria salute a me non importa nulla, ne mi importa se in gara qualcuno va più di me perchè si avvelena o perchè (colmo della sfiga!: va con una bici elettrica!).
2) sugli ultimo due punti ovviamente non parlo di dati assoluti: ma credo che conosci anche tu gente rovinata da infortuni in bici e credo che conosci anche tu cicloamatori che si sono fatti prendere la mano dedicando troppo alla bici e perdendo il giusto equilibrio che bisogna avere per tenere insieme tutto (famiglia, lavoro, sport, ecc.). Io ne conosco tanti. Personalmente so di cosa parlo: a me la bici ha dato tanto e mi ha tolto tanto!

e allora non citare i ciclisti che si dopano, che ne conosci e altri luoghi comuni, fino a prova contraria se non vengono beccati sono puliti e non dopati.
NO faccio anche fatica a conoscere gente rovinata (addirittura?) da infortuni in bici !
anni fa giravo con un amico che aveva tanta passione, non l'hanno fermato due rotture alla clavicola, l'ha fermato poi girare con altre compagnie, il fumo e altre passioni.

ne conosco però che vivono per la bici, che vanno ogni giorno, ex dilettanti, ma non vado certo a mettere il naso nella loro vita privata e non so nulla per dire che hanno rovinato la loro vita, te sai pure questo e nei sei certo, che vuoi che ti dica...
ne conosco anche altri e ti posso fare un esempio di un ragazzo che esce quasi tt i giorni alle 6 di mattina, poi a lavoro e poi la famiglia, proprio per passare più tempo con sua figlia e la sua moglie.

....sciocchezza. E ricadiamo nel fraintendimento di tutto il 3D e cioè dare patentini in base a proprie convinzioni: lo certifichi tu che se uno fuma non è un atleta? Sei sicuro che non esiste nesuuno che gareggia, si allena 5 gg/settimana e fuma? ..io purtroppo ne conosco...e almeno uno va molto più forte di me..

eh tutti te li conosci
no io non ne conosco di fumatori abituali e atleti e corro dal 1993. le due cose sono in antitesi, se vai forte non ti puoi permettere di accettare il fumo e quindi accettare uno scadimento delle tue prestazioni, io fumavo ogni tanto il sigaro nell'autunno-inverno 2014, ora ne sto ben lontano.

un atleta fa uno stile di vita sano e il fumo non rientra tra queste cose, davvero sul forum quando si parla di cose ovvie esce sempre qualcuno che deve dire il contrario di tutto, in questo caso una cosa talmente ovvia che non bisognerebbe nemmeno discuterne.

Il fraintendimento l'ho descritto anche, parlare di biker non è la stessa cosa di parlare di un atleta.

 

[Velocity]

vabbeh va lasciamo perdere mi edito e mi cancello dalla ennesima discussione che va a finire nello stesso modo.....

Va beh prima avevi scritto che visti i miei auguri era meglio se ti toccavi le parti basse, adesso editi , fai la vittima e fuggi..
Comunque gli auguri di guarigione te li avevo già fatti qui...

http://www.mtb-forum.it/community/forum/showpost.php?p=7559819&postcount=3576

e mi avevi pure ringraziato con un +....

Non eri tu che parlavi di non avere rancore ed emozioni negative o sbaglio?
Ciao

 

[Caponord]

un atleta fa uno stile di vita sano e il fumo non rientra tra queste cose, davvero sul forum quando si parla di cose ovvie esce sempre qualcuno che deve dire il contrario di tutto, in questo caso una cosa talmente ovvia che non bisognerebbe nemmeno discuterne.

Il fraintendimento l'ho descritto anche, parlare di biker non è la stessa cosa di parlare di un atleta.

..a parte che stai inasprendo inutilmente i toni.
Davvero se tu corri dal 1993 e non conosci nessuno rovinato da infortuni o che prende sostanze per andare più forte o con il matrimonio rovinato dal troppo tempo dedicato alla bici, vivi in un isola davvero felice o ti guardi poco intorno. In ogni caso sono affari tuoi.
Quello che non condivido tanto sono le sentenze sparate tipo 'un atleta fa uno stile di vita sano', oppure che 'un biker non è la stessa cosa di un atleta' ecc. Lo dici tu? Cosa sono ste categorie che crei e di cui decidi le regole?
Armstrong era un atleta? Condiceva uno stile di vita sano? Cosa intendi per sano? Se mangio bene, bevo bene, mi alleno bene e vado a prostitute tutte le notti conduco una vita sana?? Boh...
Sicuramente fumare fa male. Sicuramente a me un infortunio in bici mi ha rovinato definitivamente..

 

[l.j.silver]

Va beh prima avevi scritto che visti i miei auguri era meglio se ti toccavi le parti basse, adesso editi , fai la vittima e fuggi..
Comunque gli auguri di guarigione te li avevo già fatti qui...

http://www.mtb-forum.it/community/forum/showpost.php?p=7559819&postcount=3576

e mi avevi pure ringraziato con un +....

Non eri tu che parlavi di non avere rancore ed emozioni negative o sbaglio?
Ciao

Senti erano settimane che non postavo su sto forum...
Maledettamente l'ho fatto rispondendo ad Heymax e non a te che invece hai colto subito l'occasione.
Hai gia'contribuito a distruggere topic storici con il tuo comportamento e vedo che perseveri in questa direzione.
Sembra che sto forum sia una roba tua privata dove le uniche opinioni ammesse sono le tue....
D'altronde ti permettono di comportarti cosi...
In quanto ai tuoi auguri sinceramente non mi interessano e non li ritengo sinceri per cui evitali.
Detto questo finche' in un topic ci sei tu stanne certo che non ci scrivero' piu'in futuro.
Mi scuso con gli altri utenti per questa decisamente poco piacevole diatriba.

Va beh prima avevi scritto che visti i miei auguri era meglio se ti toccavi le parti basse, adesso editi , fai la vittima e fuggi..
Comunque gli auguri di guarigione te li avevo già fatti qui...

http://www.mtb-forum.it/community/forum/showpost.php?p=7559819&postcount=3576

e mi avevi pure ringraziato con un +....

Non eri tu che parlavi di non avere rancore ed emozioni negative o sbaglio?
Ciao

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[Velocity]

È tutto qui da leggere e verificare (anche che non partecipavi al forum da settimane e che non ho perso l'occasione salvo specificare che ho scritto io prima di te qui)..Io ho scritto senza attaccare nessuno, nell'argomento del thread e credo nel rispetto del regolamento...Per il resto mi spiace che te la prendi così ma per le vecchie (di anni oramai) questioni sono chiuse.Evitero' di farti gli auguri anche se pochi giorni fa li avevi apprezzati...Mi scuso anch'io con tutti e chiudo qui.