guerra per una forcella guasta......compreso feedbak negativo ....consiglio

matticino

Biker superis
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torino
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2 ruote
No dico.... adesso dopo 4 mesi dici che proverai a sostituire l'olio per vedere se cambia qualcosa......
in effetti, lillo, io avrei subito cambiato l'olio (hai detto che era esaurito, no? quindi andava comunque sostituito e a tue spese), è ovvio che le regolazioni senza olio non hanno quasi effetto... senza rancore ma quel che è giusto è giusto :prost:

ribadisco che mino (secondo me) doveva comunque essere più solerte e verificare il corretto funzionamento della forca, ritardando se necessario (leggi: causa ricovero in ospedale x incidente) la vendita :il-saggi:

spero di non essere frainteso, è solo la mia visione dei fatti cercando di essere imparziale :prost:
 

lillorillo

Biker novus
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in effetti, lillo, io avrei subito cambiato l'olio (hai detto che era esaurito, no? quindi andava comunque sostituito e a tue spese), è ovvio che le regolazioni senza olio non hanno quasi effetto... senza rancore ma quel che è giusto è giusto :prost:

ribadisco che mino (secondo me) doveva comunque essere più solerte e verificare il corretto funzionamento della forca, ritardando se necessario (leggi: causa ricovero in ospedale x incidente) la vendita :il-saggi:

spero di non essere frainteso, è solo la mia visione dei fatti cercando di essere imparziale :prost:

il problema è sempre stato quello, cioè mettere mani sul motion control...non si puo aprire....
 

xVALERIOx

Biker celestialis
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La tazza del WC
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gia...dimenticavo, non sono mie sensazioni ma come ho gia scritto mi sono rivolto ad altri e 1 negozio di fiducia, tu non mi hai mai chiesto come risolvere o cosa potevamo fare, ti sei limitato a dire che non è colpa tua !

io rimango sempre con una forcella guasta comprata da te .......

la mia e' solo curiosita'....:celopiùg:
da cosa se ne accorto il tuo negoziante ?...cosa e' che non avvertivi alle basse velocita'? e viceversa, cosa non avvertivi alle alte? ...
secondo te, come si deve comportare una forca ben funzionante se regolata alle basse velocita?
 
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la mia e' solo curiosita'....:celopiùg:
da cosa se ne accorto il tuo negoziante ?...cosa e' che non avvertivi alle basse velocita'? e viceversa, cosa non avvertivi alle alte? ...
secondo te, come si deve comportare una forca ben funzionante se regolata alle basse velocita?


ecco a cosa mi riferivo


lillorillo : forse hai frainteso il significato di questa sezione,nessuno vuole lo sputtanamento altrui,ma come ti dissi in privato,mettetevi a confronto pubblicamente,cercando una soluzione...anche con l'aiuto di altri utenti,( come ad esempio francescomtb1 che ti ha dato informazioni tecniche sulla forcella)


mino : una forcella venduta usata ad un prezzo ragionevole,significherebbe (si presume) essere a conoscenza dello stato dell'oggetto in vendita...
per cui il feed negativo ti resterà per questa tua "distrazione"...mi spiace..


consiglierei a lillorillo di mandare la forcella in assistenza e/o chiedere un preventivo
in caso sia danneggiata Mino "dovrebbe" partecipare alla spesa.
 

lillorillo

Biker novus
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ecco a cosa mi riferivo


lillorillo : forse hai frainteso il significato di questa sezione,nessuno vuole lo sputtanamento altrui,ma come ti dissi in privato,mettetevi a confronto pubblicamente,cercando una soluzione...anche con l'aiuto di altri utenti,( come ad esempio francescomtb1 che ti ha dato informazioni tecniche sulla forcella)


mino : una forcella venduta usata ad un prezzo ragionevole,significherebbe (si presume) essere a conoscenza dello stato dell'oggetto in vendita...
per cui il feed negativo ti resterà per questa tua "distrazione"...mi spiace..


consiglierei a lillorillo di mandare la forcella in assistenza e/o chiedere un preventivo
in caso sia danneggiata Mino "dovrebbe" partecipare alla spesa.

chiedo scusa se mi sono espresso male, non era mia intenzione dare questa impressione ....comunque apparte tutto :mrgreen: ringrazio pubblicamente e nuovamente tutti quelli che hanno partecipato, soprattutto "francescoMTB1" che è stato cordiale, disponibile e mi ha dato ottimi consigli......quindi a fronte di ciò ho fatto un giro di telefonate e lunedi la porto a fare una revisione completa, sostituendo le viti "tonde"...sperando che non ci sia altro....poi vi faccio sapere il resoconto e i vari difetti che presenta "da un parere di un supertecnico" in modo da aiutare chi possa avere gli stessi sintomi (come mi ha chiesto xVALERIOx...ma preferisco rispondere dopo un secondo parere di un professionista che però questa volta la smonta ) :il-saggi:
 

MINO76

Biker superioris
chiedo scusa se mi sono espresso male, non era mia intenzione dare questa impressione ....comunque apparte tutto :mrgreen: ringrazio pubblicamente e nuovamente tutti quelli che hanno partecipato, soprattutto "francescoMTB1" che è stato cordiale, disponibile e mi ha dato ottimi consigli......quindi a fronte di ciò ho fatto un giro di telefonate e lunedi la porto a fare una revisione completa, sostituendo le viti "tonde"...sperando che non ci sia altro....poi vi faccio sapere il resoconto e i vari difetti che presenta "da un parere di un supertecnico" in modo da aiutare chi possa avere gli stessi sintomi (come mi ha chiesto xVALERIOx...ma preferisco rispondere dopo un secondo parere di un professionista che però questa volta la smonta ) :il-saggi:
.....ma che strano......
questo era cio' che dovevi fare 4 mesi fa'...... o per lo meno questo e' cio' che avrebbe fatto chiunque si fosse ritrovato una forcella NON funzionante! Ma siccome la tua forcella funzionava e funziona ancora ( i fatti lo dicono! ...la usi da 4 mesi ) stranamente ci pensi solo adesso......
e onestamente il resoconto dei difetti "dopo 4 mesi di utilizzo" credo te lo possa anche risparmiare..... non prendiamoci ingiro.........e il "supertecnico" prima non c'era???
 

MINO76

Biker superioris
mino : una forcella venduta usata ad un prezzo ragionevole,significherebbe (si presume) essere a conoscenza dello stato dell'oggetto in vendita...
per cui il feed negativo ti resterà per questa tua "distrazione"...mi spiace..
.....posso capire almeno il motivo per cui si sta dando per scontato il fatto che questa benedetta forcella sia stata venduta con un problema che io non avrei descritto ??????

....per una vite sbavata?????
.... e se per caso io avessi usato la forcella (facciamo finta per 1 mese) e poi rivenduta e secondo me lavorava a dovere,.....mission-control OK....ecc...... mentre chi la compra dice che c'e' qualcosa che non va....(secondo lui).......(e non dopo 4 mesi che la usa) ....solo perche' magari uno dei due è abituato a girare con determinate forche e l'altro no, quindi, uno piu' sensibile e uno meno....?????? che facciamo ?????? diciamo che si sia agito anche in questo caso con leggerezza????? o distrazione??????...

NO... non ci sto', la conclusione a cui siete arrivati voi e' quella che logicamente deriva dalla convinzione che il prodotto abbia un problema che non è stato evidenziato.... MA COSI' NON E'....
 

MINO76

Biker superioris
consiglierei a lillorillo di mandare la forcella in assistenza e/o chiedere un preventivo
in caso sia danneggiata Mino "dovrebbe" partecipare alla spesa.
converrete con me che qualsiasi cosa risulti da una "superperizia" ..... (che vanno tanto di moda......) dopo 4 mesi di utilizzo....lascia il tempo che trova...... del resto .....e anche qui mi ripeto, la mia intenzione quando mi è stato prospettato il problema, era quella di appurare la verita' con la partecipazione (come voi stessi suggerite) del proprietario precedente....ma lillo si è rifiutato..... cosa evrei dovuto pensare???? prendere per buono cio' che mi diceva?????

e ripeto ....e voi potete darmene conto...... tutto questo si è scatenato perchè io vi ho cercato....
 

tacito

Biker imperialis
23/9/04
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ascolta Mino, per chiudere questa faccenda sei disposto a riconoscere una somma a lillo e se si quanto?
perchè se tu reputi (legittimamente dal tuo punto di vista) che nessuna somma è dovuta chiudiamo qui.... inutile pestare l'acqua nel mortaio...
ognuno ha esposto le proprie ragioni e chi ha letto ha tratto i propri convincimenti...
 

tacito

Biker imperialis
23/9/04
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ah dimenticavo...
una vite sbavata di per se può non significare quasi nulla o, al contrario, può significare molto... dipende dalla vite, a cosa serve e dalla facilità di smontaggio e poi di reperimento...
io personalnente ho a disposizione, per motivi familiari, una grossa officina meccanica che in 5 minuti mi elimina la vite sbavata e al tornio mi realizza qualunque perno, vite, bullone... chi non ha questa fortuna è costretto a sbattersi non poco...
ecco perchè sarebbe stato opportuno segnalarla...
sapendolo chi è interessato decide cosa fare...
 

Velocity

Biker immensus
4/11/11
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A quale proposito Iorillo avrebbe "inventato" una storia simile? Per farsi riparare la forcella gratis(arrivata perfetta e compromessa in soli 4mesi e quindi presumo una dozzina di uscite forse meno visto il tempaccio che abbiamo avuto) sapendo che qui facilmente lo avrebbero smascherato? Trovo del tutto ingiustificabile, vendere una forcella senza controllarla ma scrivendo un annuncio dove la si magnificava(straordinaria,sensa segni, inutilizzata e seminuova...). Poi mi sembra piu problematico, dopo un incidente, preparare/spedire un pacco invece che perdere 10 min per un controllo sommario dell'oggetto, comunque cio' andava segnalato nell'inserzione. Mi sfugge poi il motivo di un acquisto di un oggetto simile subito rivenduto se non per guadagnarci qualcosa sopra( legittimo se fatto correttamente).
@Tacito, il discorso che hai fatto sui post/feedback e' giusto fino ad un certo punto. Se io da oggi scrivo 3 post al giorno di questo tono: quoto, bella bici, bel sentiero ed altri simili, in tre anni divento un forumer affidabile? Le amicizie le posso avere da persone che mi conoscono e non garantiscono nulla. Cio' che conta e' la trasparenza, il buon senso e l' attitudine a parlarsi educatamente, tenendo presente che siamo tutti sulla stessa barca. Comunque mi pare che la legge garantisca 6 mesi di garanzia anche tra vendite private o sbaglio? Tempo fa ho venduto un cell. con ancora qualche mese di garanzia a 80€guastatosi dopo la scadenza della stessa ho pagato la riparazione(40€) e alla fine ne ho avuti 20 indietro dall acqirente per l'onesta dimostrata... Ciao
 

francescoMTB1

Biker meravigliosus
6/1/08
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Una casetta di Legno nel Bosco
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Nonostante la Buona fede ,correttezza ,onesta' e quanto altro si voglia ,dico che non si puo' acquistare una forcella ,riceverla e rivenderla senza neanche aprire la scatola e controllarla .
Nella successiva vendita visto che l'ha garantita si e' assoggettato ad una responsabilita' ,e' inutile proferire che gli era stato garantito dal precedente proprietario perche' poi cosi' si da' carta bianca all'ultimo proprietario che puo' rivendicare imperfezioni a piacimento (non sara' il caso suo) ma glielo si permette cosi'!
Ora lui,mi sembra di aver capito correttamente che Lillorillo e ' l'ultimo acquirente e Mino 76 e' il venditore ,Lillorillo lamenta la mancanza del pomello di regolazione del rebound ,la vite di fissaggio della ghiera di regolazione delle High e low compression rovinata per spanatura e secondo lui il probabile mal funzionamento del Mission control .
La vite abbiamo detto che e' l'ultimo dei pensieri ,il pomello invece e' una mancanza seria per il suo costo ed il mission control non mi sembra attendibile che sia guasto in quanto lui stesso ha riferito di aver rinvenuto mancanza di olio ed e' cosa risaputa che senza olio non funziona ,ma e' pur vero che a mano l'effetto delle regolazioni non sono avvertibili ,a meno che si usi un olio piu' denso.L'unica possibilita' di guasto puo' essere dovuta alla rottura del pistone che regola l'apertura chiusura delle sacinesche di passaggio dell'olio e questo puo' essere controllato immediatamente .Visto che dice di essersi accorto che mancava l'olio ,quindi e' stato aperto allora altrimenti non so' come avrebbe effettuato il controllo e se lo ha fatto lo ha pure rabboccato voglio sperare e potuto provare la forcella constatando se tutto funzioni oppure no.
Tra le accuse ,le perplessita' ci sta' il fatto che Mino 76 non si controllo' la forcella e vi sta' pure che Lillorillo si sia affidato al responso di un negoziante di fiducia.
Mino 76 non puo' assoggettarsi che Lillorillo la porti da un manutentura di sua fiducia pertanto penso che nell'interesse comune la forcella vada inviata ad AMG dove si richiedera' la sostituzione della vite spanata,la fornitura del pomello di regolazione del rebound ed un controllo a banco con revisione e sostituzione olio ed o-ring .
AMG rilascia oltre alla fattura un report completo del lavoro svolto ,in base a cio' ,premettendo che la revisione per manutenzione e' di competenza di Lillorillo ,la restante parte la rimborsera' Mino 76 per competenza sua .Le spese di spedizione ,secondo me andrebbero compensate tra i due .
AMG sarebbe investita neutralmente in questa storia e soprattutto all'oscura dell'intera faccenda ,a meno che qualcuno non glielo vadi a raccontare ,mentre il manutentore o negoziante di fiducia ...senza offesa io li escluderei a scanso di equivoci .
A riguardo dei Feed ,penso che i responsabili del forum debbano rivedere la possibilita' di utilizzazione da parte degli utenti .
 

tacito

Biker imperialis
23/9/04
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@Tacito, il discorso che hai fatto sui post/feedback e' giusto fino ad un certo punto. Se io da oggi scrivo 3 post al giorno di questo tono: quoto, bella bici, bel sentiero ed altri simili, in tre anni divento un forumer affidabile? Le amicizie le posso avere da persone che mi conoscono e non garantiscono nulla. Cio' che conta e' la trasparenza, il buon senso e l' attitudine a parlarsi educatamente, tenendo presente che siamo tutti sulla stessa barca. Comunque mi pare che la legge garantisca 6 mesi di garanzia anche tra vendite private o sbaglio? Tempo fa ho venduto un cell. con ancora qualche mese di garanzia a 80€guastatosi dopo la scadenza della stessa ho pagato la riparazione(40€) e alla fine ne ho avuti 20 indietro dall acqirente per l'onesta dimostrata... Ciao
comprendi bene che il discorso è più generale e allo stesso tempo più approfondito...
io dò pure un'occhiata al contenuto dei post per capire la qualità/affidabilità del venditore...
con riferimento agli amici io personalmenmte offro e chiedo l'amicizia solo di chi conosco o di chi ho avuto modo di apprezzare e di stimare...
ovvio che non garantisco per i miei "amici"... mi è già difficile garantire per me stesso... figuriamoci per altri... però se tu mi chiedi cosa ne penso di Tizio che è mio amico ti risponderò che io la ritengo una persona affidabile oppure ti dirò di chiedere ad altri infomazioni perchè non so cosa dirti...
la legge nelle transazioni tra privati non prevede alcuna garanzia...
la garanzia cos' come intesa dal codice del consumo è prevista solo ed esclusivamente tra venditori professionali e consumatori...
ovviamente ci sono altri strumenti che il cod. civile prevede a tutela della parte contrattuale che si ritiene lesa...
 

cech12

Biker superioris
il problema è sempre stato quello, cioè mettere mani sul motion control...non si puo aprire....
io non dico nulla sulla transazione,tratterò sola svitare la vite
prendi le pinze da elettricista,affetti la testa dall'esterno e si svita una meraviglia.altro accorgimento prendi un pezzi di cotone e mettilo sulla vite
a questo punto metti la brugola e gira e vedrai che si svita se cosi nn fosse raddoppia il cotone(per cotone intendo un bello straccio,tipo maglietta vecchia che usi per pulire per terra).altrimenti prendi una brugola con un diametro uguale ma con un modello un po piu definito e dovresti farcela,non è completamente spanato,inoltre quel vite la trovi di ricambio come il set di rotelline

soluzione estrema:stacca letteralmente la rotella blu(o anche l'altra) e svita con le pinze poi la sostituisci con una 30ina di euro :omertà:
 

yosku

Biker forumensus
24/8/10
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vogogna
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mi capita di frequente di vendere e comprare oggetti su ebay e mercatini vari ( non per lucro, sono semplicemente cose che non uso più o aggiorno ecc )

mai però mi sognerei di vendere un oggetto per nuovo e funzionante senza averlo testato in modo approfondito.
se proprio dovessi farlo, scriverei a caratteri cubitali "oggetto non testato non si garantisce il funzionamento" , cosi come faccio per spedizioni non tracciabili.
io la ritengo un'inserzione truffaldina, e non aver scritto della vite spanata è una grave mancanza.
(non tolgo la buona fede del venditore, ma il feed negativo è meritato!)

il compratore, da parte sua, si è comportato nel modo sbagliato. le cose si testano subito. se c'è un difetto ci si mette d'accordo per risolvere prima di utilizzarlo.


come regola, direi che il venditore, dopo aver ricevuto il pagamento, deve lasciare feedback senza aver la possibilità di modificarlo. ( i soldi non cambiano idea )

idem l'acquirente dovrebbe lasciare il feed dopo un tempo ragionevole ( che ne so 15 giorni ? ) , sempre senza poterlo modificare in futuro.

come se prendo un telaio perfetto, lo uso 6 mesi e poi dico che era crepato??
 
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PierVI

Biker tremendus
18/8/11
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Vicenza
trailhunters.weebly.com
ho capito buona fede, affidabilità, correttezza e tutto il resto ma ad un certo punto qui si pretende troppo...

è un componente USATO per Mountain bike(sport non certo delicato) comprato a scatola chiusa senza neanche vederlo, il rischio è scontato.
 

MAX17

Biker tremendus
16/3/09
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Alba Asti
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ho capito buona fede, affidabilità, correttezza e tutto il resto ma ad un certo punto qui si pretende troppo...

è un componente USATO per Mountain bike(sport non certo delicato) comprato a scatola chiusa senza neanche vederlo, il rischio è scontato.
Forse tra le tante cose che sono state scritte ti sei perso questo:

questa è la descrizione del venditore:

vendo questa straordinaria forcella senza alcun segno, fine 2010 inutilizzata gia' da mesi,
praticamente nuova! con Mission Control e regolazione compression alte e basse velocità....il top praticamente!
Non mi sembra che sia pretendere troppo voler l'oggetto funzionante, soprattutto se il venditore scrive ciò che ha scritto...
Che poi sia ancora da valutare quale sia il danno, quale sia l'importo della riparazione e di chi sia la colpa è tutta un'altra questione...
Ma dire che il rischio sia scontato e che l'acquirente pretende troppo non credo sia corretto.
Questo IMHO
 

Production_Br0therS

Pelikan BR 40
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30/8/08
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Avellino
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è un componente USATO per Mountain bike(sport non certo delicato) comprato a scatola chiusa senza neanche vederlo, il rischio è scontato.


componente usato/usurato ok,ma se io dico " come nuovo " e poi ti arriva il ferro da rottame? ( non propriamente come in questo caso)


il rischio è scontato? no,qui non ci dovrebbe essere nessun rischio...che poi ci passi il furbetto di turno è un altro discorso

o-o
 

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