help me mtb budget 650/750

[sten1959]

Valuta anche questa:
[url]http://www.radon-bikes.de/bikes/mountainbike/hardtail/zr-team-29/zr-team-29-70/[/URL]
Costa qualche decina di euro in più, ma è montata anche meglio.

L'unica differenza sostanziale è la xc32 al posto della 30 per il resto sono uguali.
Il prezzo è di 716 più 70 ss
[url]http://www.bike-discount.de/it/comprare/radon-zr-team-29-7.0-237601/wg_id-117[/URL]
rispetto ai 699 + 50ss della Canyon che però da anche la pompa per la forca ( valore 35/40 euro )
Alla fine la differenza effettiva a favore della Canyon è di circa 80 euro

Personalmente, presupponendo che il ns amico non cambi bike ogni anno, farei un piccolo sforzo arrivando a 850 e cercherei di arrivare a questa:
[url]https://www.canyon.com/it/mountainbikes/bike.html?b=3642[/URL]

Forca Gold rispetto a XC, misto slx/xt e quasi 1kg in meno di peso

Prodotti MTB scontati

 

[maurosalva]

L'unica differenza sostanziale è la xc32 al posto della 30 per il resto sono uguali.
Il prezzo è di 716 più 70 ss
http://www.bike-discount.de/it/comprare/radon-zr-team-29-7.0-237601/wg_id-117http://www.bike-discount.de/it/comprare/radon-zr-team-29-7.0-237601/wg_id-117
rispetto ai 699 + 50ss della Canyon che però da anche la pompa per la forca ( valore 35/40 euro )
Alla fine la differenza effettiva a favore della Canyon è di circa 80 euro

Personalmente, presupponendo che il ns amico non cambi bike ogni anno, farei un piccolo sforzo arrivando a 850 e cercherei di arrivare a questa:
https://www.canyon.com/it/mountainbikes/bike.html?b=3642https://www.canyon.com/it/mountainbikes/bike.html?b=3642

Forca Gold rispetto a XC, misto slx/xt e quasi 1kg in meno di peso

Si, sulla Grand Canyon niente da dire, ma la Yellowstone un po' meno.
Dettagli a parte, la Radon ha in più forcella un po' migliore, sterzo conico e freni 506 contro i 395.
Per me vale tutti i pochi euro in più.

PS: Le pompe per sospensioni su BD stanno a 20-25€

 

[sten1959]

Si, sulla Grand Canyon niente da dire, ma la Yellowstone un po' meno.
Dettagli a parte, la Radon ha in più forcella un po' migliore, sterzo conico e freni 506 contro i 395.
Per me vale tutti i pochi euro in più.

PS: Le pompe per sospensioni su BD stanno a 20-25€

Vero: non mi ero accorto dello sterzo conico

 

[Mick78]

Anche queste rientrano nel tuo budget http://m.specialized.com/it/it/bikes/mountain/rockhopper/rockhopper-comp-29 http://www.trekbikes.com/it/it/bikes/mountain/cross_country/x_caliber/x_caliber_8/. http://www.scott-sports.com/it/it/products/238243010/Bici-SCOTT-Scale-970/ La rockhopper di listino viene 729 la trek 819 la scott 799 con il classico sconto tutte nel tuo budget

 

[kleanthes]

L'unica differenza sostanziale è la xc32 al posto della 30 per il resto sono uguali.
Il prezzo è di 716 più 70 ss
[url]http://www.bike-discount.de/it/comprare/radon-zr-team-29-7.0-237601/wg_id-117[/URL]
rispetto ai 699 + 50ss della Canyon che però da anche la pompa per la forca ( valore 35/40 euro )
Alla fine la differenza effettiva a favore della Canyon è di circa 80 euro

Personalmente, presupponendo che il ns amico non cambi bike ogni anno, farei un piccolo sforzo arrivando a 850 e cercherei di arrivare a questa:
[url]https://www.canyon.com/it/mountainbikes/bike.html?b=3642[/URL]

Forca Gold rispetto a XC, misto slx/xt e quasi 1kg in meno di peso

Ok molto chiari , cerco di fare il punto della situazione :

Radon http://www.bike-discount.de/it/comprare/radon-zr-team-29-7.0-237601/wg_id-117

come suggerito da maurosalva la yellowstone non è da considerare rispetto alla Radon invece questa versione della Canyon si? https://www.canyon.com/it/mountainbikes/bike.html?b=3642

poi sono arrivate anche queste mtb in suggerimento

specialized ROCKHOPPER http://www.specialized.com/it/it/bikes/mountain/rockhopper/rockhopper-comp-29

trek x caliber 8 http://www.trekbikes.com/it/it/bikes/mountain/cross_country/x_caliber/x_caliber_8/

scott scale 970 http://www.scott-sports.com/it/it/products/238243010/Bici-SCOTT-Scale-970/


secondo voi qual'è la classifica ?

 

[maurosalva]

Ok molto chiari , cerco di fare il punto della situazione :

Radon http://www.bike-discount.de/it/comprare/radon-zr-team-29-7.0-237601/wg_id-117

come suggerito da maurosalva la yellowstone non è da considerare rispetto alla Radon invece questa versione della Canyon si? https://www.canyon.com/it/mountainbikes/bike.html?b=3642

poi sono arrivate anche queste mtb in suggerimento

specialized ROCKHOPPER http://www.specialized.com/it/it/bikes/mountain/rockhopper/rockhopper-comp-29

trek x caliber 8 http://www.trekbikes.com/it/it/bikes/mountain/cross_country/x_caliber/x_caliber_8/

scott scale 970 http://www.scott-sports.com/it/it/products/238243010/Bici-SCOTT-Scale-970/


secondo voi qual'è la classifica ?

Non si può fare una classifica assoluta. La puoi fare più o meno paragonando i montaggi, ma si esclude dal discorso il telaio che è per molti aspetti una cosa soggettiva. Geometrie, posizione in sella e guidabilità non si possono votare. Per quello c'è da provare le bici.
Detto questo, la Grand Canyon è montata ottimamente per la cifra (esclusi i freni).
La Radon è forse la più equilibrata. Non eccelle ma non le manca niente.
La Yellowstone sicuramente non è male, ma è inferiore alle precedenti.
Le altre 3 sono mediamente più scarse come montaggi ma hanno telai potenzialmente interessanti. Solo che, secondo me, sono 3 bici da prendere in considerazione se il prezzo proposto è interessante e preferibilmente nei modelli superiori. E ovviamente dopo averle provate. Perché se devo prendere una bici per il solo telaio, il telaio va provato, altrimenti inutile.

 

[sten1959]

Non si può fare una classifica assoluta. La puoi fare più o meno paragonando i montaggi, ma si esclude dal discorso il telaio che è per molti aspetti una cosa soggettiva. Geometrie, posizione in sella e guidabilità non si possono votare. Per quello c'è da provare le bici.
Detto questo, la Grand Canyon è montata ottimamente per la cifra (esclusi i freni).
La Radon è forse la più equilibrata. Non eccelle ma non le manca niente.
La Yellowstone sicuramente non è male, ma è inferiore alle precedenti.
Le altre 3 sono mediamente più scarse come montaggi ma hanno telai potenzialmente interessanti. Solo che, secondo me, sono 3 bici da prendere in considerazione se il prezzo proposto è interessante e preferibilmente nei modelli superiori. E ovviamente dopo averle provate. Perché se devo prendere una bici per il solo telaio, il telaio va provato, altrimenti inutile.

Non credo che tra bike di questa fascia di prezzo i telai siano poi cosi diversi.
Il discorso di un ottimo telaio di base, per fare eventuali upgrade, a mio avviso, ha senso solo su telai d'alta gamma non su bike che costano complete 800 euro.
Ad esempio solo cambiare la forca della Trek o della Scott con una ad aria verrebbe a costare almeno 1/4 o più dell'intero valore della bike da nuova.

La scelta più equilibrata resta la Gran Canyon AL 5.9.
Qual'ora i freni non rispecchiassero le aspettative con un 80/100 euro possono essere cambiati successivamente

 

[maurosalva]

Non credo che tra bike di questa fascia di prezzo i telai siano poi cosi diversi.
Il discorso di un ottimo telaio di base, per fare eventuali upgrade, a mio avviso, ha senso solo su telai d'alta gamma non su bike che costano complete 800 euro.
Ad esempio solo cambiare la forca della Trek o della Scott con una ad aria verrebbe a costare almeno 1/4 o più dell'intero valore della bike da nuova.

La scelta più equilibrata resta la Gran Canyon AL 5.9.
Qual'ora i freni non rispecchiassero le aspettative con un 80/100 euro possono essere cambiati successivamente

Concordo, ma non su tutto.
Infatti ho detto "potenzialmente interessanti", non ho scritto che sono migliori.
Li ritengo potenzialmente interessanti per il discorso di cui sopra. Se uno prova e, ad esempio, si trova bene sul telaio della Rockhopper, se la trova ad un prezzo appetibile e la versione con forcella ad aria, alla fine può diventare interessante.
Perché comunque quelli non sono tutti modelli base. I telaio Rockhopper e Scale non sono top gamma, ma hanno già sterzo conico e una qualità costruttiva già decente rispetto ad altri di pari prezzo che non sono niente più di 4 tubi saldati. Poi, ripeto non ho scritto che sono migliori dei telai Radon o Canyon e non lo penso nemmeno. Non ho motivo per farlo
E non li consiglio di sicuro, a meno che, ripeto, non vengano proposti con sconti e prezzi appetibili.

 

[sten1959]

Concordo, ma non su tutto.
Infatti ho detto "potenzialmente interessanti", non ho scritto che sono migliori.
Li ritengo potenzialmente interessanti per il discorso di cui sopra. Se uno prova e, ad esempio, si trova bene sul telaio della Rockhopper, se la trova ad un prezzo appetibile e la versione con forcella ad aria, alla fine può diventare interessante.
Perché comunque quelli non sono tutti modelli base. I telaio Rockhopper e Scale non sono top gamma, ma hanno già sterzo conico e una qualità costruttiva già decente rispetto ad altri di pari prezzo che non sono niente più di 4 tubi saldati. Poi, ripeto non ho scritto che sono migliori dei telai Radon o Canyon e non lo penso nemmeno. Non ho motivo per farlo
E non li consiglio di sicuro, a meno che, ripeto, non vengano proposti con sconti e prezzi appetibili.

non ho scritto che tu hai scritto che sono i migliori

 

[kleanthes]

Non si può fare una classifica assoluta. La puoi fare più o meno paragonando i montaggi, ma si esclude dal discorso il telaio che è per molti aspetti una cosa soggettiva. Geometrie, posizione in sella e guidabilità non si possono votare. Per quello c'è da provare le bici.
Detto questo, la Grand Canyon è montata ottimamente per la cifra (esclusi i freni).
La Radon è forse la più equilibrata. Non eccelle ma non le manca niente.
La Yellowstone sicuramente non è male, ma è inferiore alle precedenti.
Le altre 3 sono mediamente più scarse come montaggi ma hanno telai potenzialmente interessanti. Solo che, secondo me, sono 3 bici da prendere in considerazione se il prezzo proposto è interessante e preferibilmente nei modelli superiori. E ovviamente dopo averle provate. Perché se devo prendere una bici per il solo telaio, il telaio va provato, altrimenti inutile.

Quindi stilare un ipotetica classifica con Canyon con magari futuro upgrade nei freni e subito dietro Radon , mentre la trek la scott e la specialized che hanno ottimi telai di base magari superiori ai precedenti ma hanno componentistica inferiore pertanto da valutare solo se si ha intenzione di eseguire futuri upgrade , sempre se convenienti ?

posso interpretarla cosi?

 

[maurosalva]

non ho scritto che tu hai scritto che sono i migliori

 

[maurosalva]

Quindi stilare un ipotetica classifica con Canyon con magari futuro upgrade nei freni e subito dietro Radon , mentre la trek la scott e la specialized che hanno ottimi telai di base magari superiori ai precedenti ma hanno componentistica inferiore pertanto da valutare solo se si ha intenzione di eseguire futuri upgrade , sempre se convenienti ?

posso interpretarla cosi?

Non precisamente. Che i telai di quelle 3 siano migliori di quelli Radon e Canyon non sta scritto da nessuna parte.
Semmai il discorso è che potresti provarle e trovarti benissimo con uno di quei telai e potresti preferire di prenderla in negozio per un qualunque motivo tuo personale. E ovviamente rispetto all'online qualcosina tocca rinunciare, di solito nei montaggi.
Alcune bici dal costo relativamente basso sono scarse in tutto, telaio e montaggio, altre invece hanno quantomeno un discreto telaio sul quale possono essere comprensibili successivi ragionevoli upgrade.
Riguardo Grand Canyon e Radon, è un pelo meglio la prima, ad eccezione dei freni. La differenza di peso può essere dovuta a forcella e gomme. La forcella leggera è buona cosa, le gomme non necessariamente.

 

[sten1959]

Non precisamente. Che i telai di quelle 3 siano migliori di quelli Radon e Canyon non sta scritto da nessuna parte.
Semmai il discorso è che potresti provarle e trovarti benissimo con uno di quei telai e potresti preferire di prenderla in negozio per un qualunque motivo tuo personale. E ovviamente rispetto all'online qualcosina tocca rinunciare, di solito nei montaggi.
Alcune bici dal costo relativamente basso sono scarse in tutto, telaio e montaggio, altre invece hanno quantomeno un discreto telaio sul quale possono essere comprensibili successivi ragionevoli upgrade.
Riguardo Grand Canyon e Radon, è un pelo meglio la prima, ad eccezione dei freni. La differenza di peso può essere dovuta a forcella e gomme. La forcella leggera è buona cosa, le gomme non necessariamente.

La differenza di peso principale in effetti sta nella forca ( circa 400gr) e nelle gomme (altri 300 circa)

 

[kleanthes]

La differenza di peso principale in effetti sta nella forca ( circa 400gr) e nelle gomme (altri 300 circa)

Tra tutte quelle che abbiamo citato in questo post tu quale acquisteresti?

 

[sten1959]

Tra tutte quelle che abbiamo citato in questo post tu quale acquisteresti?

Gran Canyon 5.9 e non perché sono di parte

Ha tutto quello che serve ad un buon prezzo e con un peso giusto.
Rispetto alla Radon ( cmq ben equipaggiata ) il marchio Canyon è più conosciuto e qualora tu volessi poi cambiarla secondo me tiene anche meglio il valore.
E se in futuro arriverai ad una full e poi fare a meno di venderla ti resta un'ottima bike per tutti i percorsi dove la full è sprecata

 

[LorDiva]

Quindi stilare un ipotetica classifica con Canyon con magari futuro upgrade nei freni e subito dietro Radon , mentre la trek la scott e la specialized che hanno ottimi telai di base magari superiori ai precedenti ma hanno componentistica inferiore pertanto da valutare solo se si ha intenzione di eseguire futuri upgrade , sempre se convenienti ?

posso interpretarla cosi?

Io interpreterei piuttosto così.. non vuoi upgradare? Radon. Vuoi upgradare poco? Canyon. Sei disposto a upgradare anche pezzi importanti perché 1) la trovi perfetta x te 2) te ne innamori? Le altre.



Però.. sappi che i telai di alluminio non sono tutti uguali, c'è il doppio strato, il triplo.. quelli formati meccanicamente e quelli idroformati, quelli in lega 6000 e quelli in 7000, ecc ecc.. e quello Specy della RockHopper (ma solo perché Trek e Scott non li ho visti live) è davvero ben rifinito per la sua fascia di prezzo e anche quello è un valore.

Per capirsi.. ad es. tra una Cube Race One con saldature a vista e una Bulls Copperhead con saldature 'lisce' passa un abisso a livello di colpo d'occhio, ma le bici sono sostanzialmente equivalenti. Ancora.. una F29-5 di Cannondale se non sai che è alluminio lo passi tranquillamente per carbonio... anche al tatto, perché il telaio ha la stessa identica geometria e pesa solo 0,200 gr in più. Ovviamente.. costa oltre 2000 eur di listino.. ma conosco taglie forti che hanno preferito questa al carbonio per sentirsi più sicuri e poi l'hanno fatta montare come fosse una F29-3 da 3000 eur e passa.. c'ho pensato pure io a dirla tutta, visto che sono un ex pallanuotista da 105kg e mi avevano fatto un'offertona, poi ha vinto la curiosità del carbonio.

 

[kleanthes]

allora sono giunto quasi ad una conclusione......

la scelta è tra queste che secondo i vostri consigli da esperti ed i miei gusti personali riporto di seguito:

Cube Acid 29
http://www.cube.eu/bikes/mtb-hardtail/acid/cube-acid-29-bluenflashred-2015/

Gran Canyon AL 5.9
https://www.canyon.com/it/mountainbikes/bike.html?b=3642

Radon zr team 8.0
http://www.radon-bikes.de/bikes/mountainbike/hardtail/zr-team-29/zr-team-29-80/

Radon zr team 7.0
http://www.radon-bikes.de/bikes/mountainbike/hardtail/zr-team-275/zr-team-275-70/

verso quale faccio il salto? ;)

grazie per i consigli

 

[maurosalva]

Visto lo sconto, Team 8, senza dubbio

 

[emmellevu]

allora sono giunto quasi ad una conclusione......

la scelta è tra queste che secondo i vostri consigli da esperti ed i miei gusti personali riporto di seguito:

Cube Acid 29
http://www.cube.eu/bikes/mtb-hardtail/acid/cube-acid-29-bluenflashred-2015/

Gran Canyon AL 5.9
https://www.canyon.com/it/mountainbikes/bike.html?b=3642

Radon zr team 8.0
http://www.radon-bikes.de/bikes/mountainbike/hardtail/zr-team-29/zr-team-29-80/

Radon zr team 7.0
http://www.radon-bikes.de/bikes/mountainbike/hardtail/zr-team-275/zr-team-275-70/

verso quale faccio il salto? ;)

grazie per i consigli

Tra queste io preferisco:

Radon zr team 8.0

 

[forli]

Nonostante stessi cercando una BDC mi aggiungo anche io.. poi finisce che prendo una MTB.
Con 1.86 e cavallo 87cm, su BDC credo mi servirebbe un 57, su MTB una 20 o "L", giusto?
Canyon e Radon meritano, mercoledì andrò a vedere dal vivo anche la Cube Attention SL 29.

Quale preferire?

Gran Canyon AL 5.9 29 - 849€

Cube Attention SL 29 - 799€

Radon ZR Team 7.0 29 - 718€