Il cuore e le soglie cardiache nell'allenamento

Swiggy

Biker superis
13/3/08
397
9
0
Legnano
Visita sito
Ciao!

ma quindi in questo periodo è opportuno interrompere le sedute di spinning visto che vado spesso e volentieri ben oltre al 90%? visto che son solo 50 minuti di seduta tendo a sfruttarli pure per fare lavoro muscolare alle gambe.. nel we faccio poi uscite di 3/4 ore a ritmo blando.. non vorrei pastrugnare :)
 

Swiggy

Biker superis
13/3/08
397
9
0
Legnano
Visita sito
articolo interessante!però non mi ritrovo con le frequenze che mi sono appuntato leggendo "la bicicletta" di maggio...abbastanza diverse le frequenze!!!
stando a questo articolo:ho 25 anni, quindi con la formula di Tanaka la mia fc mx è 190.5.fondo lento/intermedio 114.3, fondo medio lungo 133.35. ma il tipo di fondo che bisogna fare in questo periodo qual'è?non lo vedo specificato.se dovesse essere quello lento/intermedio non uscirei nemmeno in bici!!!114 battiti significa essere solo seduto senza muovere le gambe!!! davide frulloni help me!

se hai 114 a riposo (perchè seduto, senza muovere le gambe, non implica assenza di stimoli pesanti e pure piacevoli) mi sa che ti conviene andare da un buon cardiologo o neurologo (se sei ansioso) oppure smettere con MDMA e prodotti simili...

la percentuale è sulla soglia anaerobica, non sulla massima :)
 

motobimbo

Biker nirvanensus
30/9/08
28.901
1.891
0
Cimino
Visita sito
Bike
reputazioni ricevute vecchio forum: 11.988
Scusa ma, se non sei allenato, solitamente la frequenza schizza in alto.
Prendi me ... che dovrei avere 168.1 e riesco a vedere dei 185bpm :maremmac:

quindi...se hai una teorica di 168 ed invece giri a 185 cosa vuol dire?...che la teorica è sbagliata, che non sei allenato o che sei pazzo? :smile:
 

bis

Biker augustus
29/12/08
9.340
13
0
69
Besana in Brianza
Visita sito
quindi...se hai una teorica di 168 ed invece giri a 185 cosa vuol dire?...che la teorica è sbagliata, che non sei allenato o che sei pazzo? :smile:
Come detto e' un dato medio - evidentemente io reggo valori piu' alti ma, come ho scritto, quando sono allenato, difficilmente supero i 170 che son molto prossimi al mio max da formula.
Io credo che chiunque "sano" non allenato, se esageri vada oltre il valore della formula - il problema e' limitare il tempo di escursione.
 

KnightJDM

Biker extra
GRAZIE Federico.....però mi chiedo tu parli di percentuali in base alla soglia anaerobica.......come posso calcolarla ?
Io in questo periodo per esempio sto facendo fondo base mantenendomi costante tra 70/75% F.C. Max........la mia soglia anaerobica calcolando che ho 29 anni quale sarebbe?
GRAZIE!
 

yosku

Biker forumensus
24/8/10
2.042
2
0
vogogna
Visita sito
ci sono mille fattori in gioco, età peso allenamento predisposizione stile di vita ecceccecc
come sempre dalla teoria alla pratica ci sta il mare in mezzo.

la cosa migliore dovrebbe essere una visita agononistica/specialistica,
il resto sono calcoli spannometrici, mi sbaglio??
 

picasso70

Biker dantescus
6/10/07
4.687
5
0
Montescudo (RN)
Visita sito
Io ho 42 anni, maschio, quindi secondo le due formule dovrei avere una FC max a 178 bpm circa.
Cosa assolutamente vera in quanto monitoro il mio cuore costantemente con un Garmin Edge 500 (sempre che sia affidabile) e non sono MAI arrivato oltre 174/175, considerato quini uno scarto +/- del 10% ci dovremmo essere.
Anche nel massimo degli sforzi massimi sono arrivato appunto a 175.
Inoltre, siccome sin da bambino, ho un prolasso della mitrale di grado lieve (il cosiddetto "soffio") che però si sta lentissimamente riducendo, faccio un controllo approfondito con ecocardiografia e prova da sforzo al cicloergometro una volta all'anno e il cardiologo mi ha consigliato di cercare il più possibile di stare sotto i 150 bpm, dato che alle alte potenze profuse, la pressione del sangue mi schizza a valori prossimi a 220 mmhg. Cosa che sappiamo essere moooolto difficile da fare in mtb, piuttosto che con la bici da strada!!
 

mauron

Biker grossissimus
4/9/10
5.777
24
0
Visita sito
facciamo un esempio pratico
per chi è gnurante come me :medita: :

la mia Fc max secondo Tanaka è di 183
per fare fondo lento dovrei stare a 60% dalla Fc max
quindi dovrei pedalare a circa 110 battiti
ma per quanto tempo in modo che sia allenante ??

Tutto giusto ??
 

spiri

Biker paradisiacus
17/4/10
6.984
362
0
treviglio
sites.google.com
Bike
liberazione, ettore, la meravigliosa, celestina
applicando la formula mi viene fuori un risultato che non può essere quello giusto perchè se lo fosse dovrei già essere morto da tempo...
infatti tu non esisti e quindi e' tutto virtuale :smile:
io sto sempre sui 150-160 quando faccio xc mentre in AM non lo so. detto cio' visto che il mio max e' 180 a volte raggiungo i 190 anche per poco. quanto "pericoloso" e' sforare il max?
 

ottomilainsu

Biker assatanatus
15/12/09
3.414
1.973
0
Su per i monti
www.arsie.net
Molto interessante.
Ma io un po' mi preoccupo, visto che non sono chissà che agonista (anzi, per niente), non seguo alcuna tabella, vado come e quando mi pare eppure a riposo registro una frequenza intorno ai 40 battiti al minuto...
Qualche anno fa ero arrivato a 38, rilevati mentre ascoltavo una noiosa conferenza sprofondato in una comoda poltrona.
Quanto al massimo, raramente supero i 170 ma in qualche caso ho superato i 180, un po' oltre il limite previsto per la mia età da entrambe le formule.
E devo dire che se non supero i 120 battiti non mi pare nemmeno di faticare, non sudo nemmeno un po'.
 

picasso70

Biker dantescus
6/10/07
4.687
5
0
Montescudo (RN)
Visita sito
bello ma manca una spiegazione fondamentale su come ricavare la soglia anaerobica (Conconi)

Il mio cardiologo procede in questo modo. Mi applica gli elettrodi sul petto e mi attacca all' elettrocardiogramma.
Poi salgo (in tenuta da biker) su una cyclette e mi fa cominciare a pedalare ad un ritmo che deve stare sempre tra le 50 e le 60 pedalate al minuto visualizzato dal computerino. Ad ogni intervallo (non saprei dirti la frequenza) il sistema aumenta automaticamente la durezza del rapporto e io devo pedalare sempre stando in quell'intervallo. Il doc ad ogni step, mi misura anche la pressione del sangue, mentre il sistema procede a registrare tutto.
Praticamente devo andare avanti così fino a che non potrei reggere a lungo la pedalata. A quel punto lui calcola la soglia anaerobica.
Bisogna considerare che si sta pedalando in uno studio medico (mancanza di aerazione ma anche di attrito dell'aria) e che si è su una cyclette e non sulle nostre biciclette. Però dovrebbe essere abbastanza attendibile.
 

Blackbird

Biker novus
Ciao ragazzi scusate se mi intrometto entrando a "gamba tesa" su questo argomento ma credo che dei paletti ben chiari debbano essere evidenziati se da questa rubrica e da queste belle e piacevoli chiaccherate ne vogliamo trarre delle info valide diversamente dall'inflazionare il campo già molto nebuloso del "COSA SIA MEGLIO FARE SECONDO ME". X il mio modestissimo parere da non medico, non tecnico-preparatore e non atleta da podio olimpico ma da semplice BIKER che vuole migliorarsi il discorso è da focalizzarsi su:
1-vogliamo individuare un'ambito e delle attività per dare delle indicazioni che, anche se di massima, possano concedere degli scarti d'errore il + trascurabili possibile al fine di ottimizzare davvero le potenzialità di ognuno(magari anche solo x gustarsi + appieno le gioie di un'escursione)?
2-per valutare correttamente lo stato iniziale di ognuno e CONSEGUENTEMENTE cominciarsi ad allenare nella migliore prospettiva-indicato col termine periodizzazione se nn erro- quale test sarebbe + adatto da fare(Conconi ed esame del lattato sotto sforzo nominato oggi, forza massimale a sensazione personale nominato in precedenza//magari incrocio comparativo di diversi test :nunsacci:)?
3-per le tabelle valutative riportate sulle Fc da seguire, quando ci si può effettivamente riferire al secondo esempio e quando invece si deve ancora continuare a seguire il primo? Xke' ognuno di noi, credo, anche quando riesca ad ottenere dei risultati assoluti non x forza eccezionali ma anche solo soddisfacenti per la propria storia ed esperienza sportiva e SOPRATTUTTO con la propria coscienza pulita, intimamente sente che potrebbe dare di +(senza essere eroi cantava una volta qualcuno :hahaha: !!!), cioè x la graduatoria assoluta di valutazione della prestazione, che può essere descritta in modo esemplificativo partendo da posizioni basse (di scarsa condizione) salendo man mano a posizioni medio-basse, medie, medio-alte, alte, molto alte ed altissime(atleti almeno di livello nazionale), quando si può oggettivamente pensare di attuare un piano di allenamento PRO(già da livelli medio alti o solo x molto alti ed altissimi) senza il timore di incorrere nello spreco di tempo e risorse fisiche/mentali/nervose, o di infortuni, con l'aggravio di pregiudicare il conseguimento di veri miglioramenti futuri e sulla base di quali trascorsi(magari uno ha nel palmaress partecipazioni a manifestazioni con la presenza di centinaia di bikers dei quali magari ne ha anche messi in fila parecchi ma poi nn sarebbe all'altezza di confrontarsi degnamente con atleti a livello di recing team)?
4-vero è che questa è una rubrica settimanale FREE e che se si dovessero affrontare tutti in una volta i vari aspetti concernenti questo sport passibili di migliorie davvero non basterebbe un'intera piattaforma telematica, xò credo anche che per porsi degli obbiettivi perseguibili uno dovrebbe almeno in linea di massima sapere qual'è il cammino ke si è scelto di seguire xke' se si conoscono le varie fasi da attendere e si conoscono i propri aspetti carenti, uno potrebbe a ragion veduta decidere di dedicare + tempo ad alcuni aspetti +tosto che ad altri della propria preparazione altrimenti si rischia di seguire una preparazione x "compartimenti" o per "capitoli" senza curare la crescita organica, complessiva e strutturata dei soggetti.
5- X riprendere le ultime battute sulle Fc riscontrate dai forumendoli credo che sia importante tenere presente l'aspetto discriminante, ossia l'individuo.
Se uno ha da qualche anno cominciato a praticare MTB ed è anche giovane senza esperienze importanti in ambito di sport tipo endurance, naturalmente riscontrerà dei valori che possono essere anche molto alti rispetto a quelli medi citati(esp. personale la prima volta che sono uscito con un gruppo di amici e senza nessun tipo di apprensione data dal dimostrare di potergli "correre" dietro ho raggiunto anche 236 bpm e fidatevi il cardio funzionava bene xkè già testato in precedenza !!! ) questo xò per tempi molto ristretti,quindi in questi casi il migliore obbiettivo da perseguire credo sarebbe portare il soggetto in questione a sopportare cicli di sforzo similari ma x tempi prolungati al termine della preparazione diversamente da chi avendo un'età + avanzata,con strutture muscolari diverse xkè già sviluppate e "temprate", debba puntare a migliorare la soglia sub massimale o massimale + alta possibile da poter sopportare x attuare un'esercizio anche molto impegnativo ma costante ke non sia troppo esaustivo e pregiudizievole delle energie e delle strutture fisiche.
6-con rif. al dimagrimento indotta dall'attività, quanto detto nell'articolo si può ascrivere in termini teorici a quelle persone che svolgendo un'attività blanda, in percentuale, consumano maggiormente grassi che zuccheri a livelli d'intensità di circa il 50-60%, tuttavia altri studi scientifici(lavoro di Nolan pubblicato nel 2003 su Metabolism) dimostrerebbero che per una seria perdita di peso corporeo e conseguente stimolo del cambiamento a livello metabolico ci si deve impegnare in modo prolungato ed intensivo nell'attività fisica con percentuali vicine a quelle di endurance(circa 75-80% se nn addirittura superiori). Questo xò nn si consiglia a persone nn sono abituate a sostenere soglie si sforzo di questo tipo per lunghi periodi inquanto all'aumentare del tempo di esposizione ad alti livelli di sforzo consegue anche una diminuzione della soglia di attenzione nell'esecuzione corretta dell'esercizio che come problemi può portare ad infortuni nei casi + gravi o a semplici affaticamenti muscolari nei casi + semplici:saccio:
Termino dicendo che anche se posso essere apparso "tignoso" e saccente x nn dire di peggio, ringrazio enormemente tutti coloro che si adoperano a che tutti noi possiamo scientemente scambiarci info e suggerimenti per coltivare con maggiori risultati la passione che ci porta in giro x la natura dei nostri territori, xkè come faceva notare Federico Frulloni nella newsletter di introduzione alla rubrica troppo spesso si trovano persone che pur avendo un curriculum degno di nota propongono idee e suggerimenti che alle volte possono risultare eccentriche e che magari perdono di vista il vero scopo del Training funzionale.

P.S. Nel caso dovessi essere io quello fuori luogo mi scuso con tutti quelli a cui ho sottratto tempo x leggere il mio post:hahaha:Ciao!!!!!
 

paiogs

Biker forumensus
5/4/11
2.171
300
0
Cotolettaland
Visita sito
con visita sportiva ad hoc certo oppure anche home made facendo una progressione simile a quella da te descritta, a piedi o in bici. io lo avrei messo nell'articolo altrimenti senza questo dato tutta la spiegazione successiva non è praticabile
 

mauron

Biker grossissimus
4/9/10
5.777
24
0
Visita sito
up

facciamo un esempio pratico
per chi è gnurante come me :medita: :

la mia Fc max secondo Tanaka è di 183
per fare fondo lento dovrei stare a 60% dalla Fc max
quindi dovrei pedalare a circa 110 battiti
ma per quanto tempo in modo che sia allenante ??

Tutto giusto ??

gente dai fate uno sforzo . . .
datemi un tempo di massima

grassie :celopiùg:
 

Classifica giornaliera dislivello positivo

Classifica mensile dislivello positivo