Il primo acquisto con budget fino a 1000€

ottavopianeta

Biker cesareus
26/5/09
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Colico (LC)
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Ok, ma questo trattato deca resto del mondo su cosa si è basato? è questo il punto! sono convinto che tu, monorotula, sia una persona di esperienza qui dentro e sicuramente affidabile ma capisci che molti nuovi forumensi senza riscontri sicuri come puossono fidarsi sapendo di spendere cmq belle cifrette? ad esmpio dove è scritto che una recon è meglio di una xcm? o che x-5 è meglio slx? capisci cosa intendo? molti come te hanno la consapevolezza di quello che scrivono, altri no, riportano come pappagalli quello che leggono... allora visto che l'argomento è pluritrattato non occorre un metro di misura constantemente aggiornato e approvato sulla componentistica? non pensi sia sbagliato scrivere che le bike sotto le mille euro di marca non reggano il confronto con le deca senza specificare modelli o quant'altro?! Sai, poi le persone ci credono, e acquistano una 5,3 convinti di aver in mano una SJ FSR29 ;) .. Digitanto google siete i primi ad uscire.. quindi il compito affidatovi è gravoso vista la mole di persone che consulta il forum...


Ciao, mi affianco allo scambio che stai avendo con Monorotula che sta sostenendo una posizione che porto avant anche io in questo tred. Voglio farti notare due cose, in questo forum su questo tema scrivono persone che hanno 20-25 anni di esperienza in sela, che hanno lavorato in negozi di mtb e che provano costantemente molte mtb. Ci sono persone con grnade esperienza e persone che se la stanno facendo spinte dall'amore verso questo abiente e dal fascino che le biciclette suscitano in noi come quando eravamo bambini.
E' anche vero che ci sono persone con poca esperienza che riportano le opinioni dei più esperti, ma non capisco come sia possibile che un'opinione portata dall'esperienza pratica di una persona come Monorotula abbia un senso e la stessa opinione portata da un altro utente ne abbia un'altro. Il concetto è sempre quello, forse l'unica differenza è che una persona più esperta può motivare la sua affermazione, cosa che sarebbe bene che facessero tutti con qualche cosa in più di "ho girato per negozi per treme mesi".
Altra cosa importante che voglio sottolineare è che qui nessuno ha interessi personali e non guadagna un euro consigliano una mtb piuttosto che un altra e scriviamo per passione. Tant'è che io personalmente rimango allibito dopo averne viste, fatte e provate di tutti i colori quando leggo cose tipo "il prezzo che si paga in più per un blasone lo si paga perchè è sinomono di qualità", si, di qualità sui modelli di gamma alta che sono strepitosi, ma le entry level sono un mondo a parte. Detto questo qualche intervento fa ti ho fatto una domanda (un po' provocatoria) alla quale non ho avuto risposta e credo che con quella domanda ho centrato il punto della situazione.
 

Tiro83

Biker serius
6/4/11
147
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Lo
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E fra Cube e Specialized qual'è il migliore?

Se la domanda è questa la risposta è ovviamente ... dipende dal modello ;)

ho girato per negozi per treme mesi".

"il prezzo che si paga in più per un blasone lo si paga perchè è sinomono di qualità

non puoi isolare una frase.. devi contemplare l'intero discorso! (infatti riprendendo il caso cannondale che garatisce il telaio a vita dovrebbe dirti qualcosa!)

Ketamina, per esempio, ha chiesto se la trek da lui postata va bene per fare sterrato leggero (risposta semplice "si, va bene") e ha ribadito più volte che le bike del deca non gli interessano...che senso ha continuare a parlare di quelle, attaccarlo e criticarlo? questo per te è sinonimo di anni di esperienza? Altra domanda: valutare una bike come la 8.1 nuova, contro magari una Cube nuova, uscite da pochissimi mesi è davvero possibile dopo due settimane? Per esempio la acid 2010 è montata circa come la analog 2011 quindi la acid/analog 2011 sono migliorate di parecchio... io di queste considerazioi non ne ho mai lette... Come non ho mai letto considerazioni inerenti alla recon della 8.1 che non è la gold ma la silver ... quindi è così distante dalle sun? se si con quale mentro di misura lo affermi? le hai provate entrambe? si? e come hai fatto? Il mio "ho girato negozi per tre mesi", se leggi tutto, implicava il supporto di esperti, fra cui alcuni di voi, che hanno corso ed ora girano dalle mie parti con bike acquistate direttamente dal venditore ( vecchi contatti ) di un livello altissimo... Ad esempio queste persone vedendo la mia Analog Disc ( normalissima entry livel) hanno notato in positivo un'evoluzione del cambio alivio e rapportandola alla 8.1 mi hanno consigliato sempre la analog che in un prossimo futuro con una sostituzione di forcella magari sarà la bike della vita o quasi vista la qualità della bike valutata INTEGRALMENTE dalle gomme alla sella... la mia voleva essere una critica in positivo e sullabase di una ricerca fatta solo sul nuovo e sulle ulime bike ....
Mi sto appossionando molto sia al mondo mtb quindi anche 360 della materia e ovviamente ho le mie idee, ;)
 

ottavopianeta

Biker cesareus
26/5/09
1.789
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Colico (LC)
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E fra Cube e Specialized qual'è il migliore?

Se la domanda è questa la risposta è ovviamente ... dipende dal modello ;)

ho girato per negozi per treme mesi".

"il prezzo che si paga in più per un blasone lo si paga perchè è sinomono di qualità

non puoi isolare una frase.. devi contemplare l'intero discorso! (infatti riprendendo il caso cannondale che garatisce il telaio a vita dovrebbe dirti qualcosa!)

Ketamina, per esempio, ha chiesto se la trek da lui postata va bene per fare sterrato leggero (risposta semplice "si, va bene") e ha ribadito più volte che le bike del deca non gli interessano...che senso ha continuare a parlare di quelle, attaccarlo e criticarlo? questo per te è sinonimo di anni di esperienza? Altra domanda: valutare una bike come la 8.1 nuova, contro magari una Cube nuova, uscite da pochissimi mesi è davvero possibile dopo due settimane? Per esempio la acid 2010 è montata circa come la analog 2011 quindi la acid/analog 2011 sono migliorate di parecchio... io di queste considerazioi non ne ho mai lette... Come non ho mai letto considerazioni inerenti alla recon della 8.1 che non è la gold ma la silver ... quindi è così distante dalle sun? se si con quale mentro di misura lo affermi? le hai provate entrambe? si? e come hai fatto? Il mio "ho girato negozi per tre mesi", se leggi tutto, implicava il supporto di esperti, fra cui alcuni di voi, che hanno corso ed ora girano dalle mie parti con bike acquistate direttamente dal venditore ( vecchi contatti ) di un livello altissimo... Ad esempio queste persone vedendo la mia Analog Disc ( normalissima entry livel) hanno notato in positivo un'evoluzione del cambio alivio e rapportandola alla 8.1 mi hanno consigliato sempre la analog che in un prossimo futuro con una sostituzione di forcella magari sarà la bike della vita o quasi vista la qualità della bike valutata INTEGRALMENTE dalle gomme alla sella... la mia voleva essere una critica in positivo e sullabase di una ricerca fatta solo sul nuovo e sulle ulime bike ....
Mi sto appossionando molto sia al mondo mtb quindi anche 360 della materia e ovviamente ho le mie idee, ;)

Mi sembra che tu non legga tutte le discussioni... La domanda era piuttosto chiara e logicamente legata a modelli con parità di prezzo, dettaglio portato avanti per tutto lo scambio e fondamentale per ogni valutazione quindi anche superfluo da specificare.
Cosa centra Katemina qui? La discussione è da un altra parte e sono sotto gli occhi di tutti le sue domande e le risposte. Qui staimo parlado di altro o per lo meno ci stiamo provando.

Vedo che è difficile parlare di cose pratiche e reali quando le domande sono mirate e dirette si rischia la polemica, il gioco con le parole. Io mi fermo non mi divertono le polemiche, trovo più utili altri tipi di scambio.
 

Tiro83

Biker serius
6/4/11
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Lo
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Quindi non avrò risposta alle mie domande? me lo aspettavo...

ps questo lo ha scritto Ketamina non io ...

Sinceramente io non devo farci nulla di eccezionale, uso stradale massimo massimo sterrato ma privo di pietroni... Non mi serve una dotazione che regga quel tipo di sollecitazioni, non aspiro ad avere pezzi che mi garantiscano sicurezza in manovre delicate o estreme e penso che una minima sicurezza per andare in città o sterrati l'abbia qualsiasi bicicletta altrimenti sarebbe davvero di legno :D... Per questo chiedevo se magari tralasciando il fattore estetico stavolta, la bici montasse della componentistica che diciamo sia decente e che non rechi problemi nel tempo, altrimenti torno indietro e ripunto la cube!! Non punto alla rr perche visto e considerato che a me non serve una dotazione per percorsi particolari punto piu a una bici che soddisfi l'occhio, visto che non mi serve componentistica particolare... Pero giustamente se la trek la pago 550€ e mi da problemi tipo che non frena o mi rimane in mano il manubrio non la prendo, mica so scemo!!
 

Bobby Six

Biker Cinghialis
6/1/10
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Lomellina
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Bike
una 26”, una 650be una 29”
Quindi non avrò risposta alle mie domande? me lo aspettavo...

ps questo lo ha scritto Ketamina non io ...

Sinceramente io non devo farci nulla di eccezionale, uso stradale massimo massimo sterrato ma privo di pietroni... Non mi serve una dotazione che regga quel tipo di sollecitazioni, non aspiro ad avere pezzi che mi garantiscano sicurezza in manovre delicate o estreme e penso che una minima sicurezza per andare in città o sterrati l'abbia qualsiasi bicicletta altrimenti sarebbe davvero di legno :D... Per questo chiedevo se magari tralasciando il fattore estetico stavolta, la bici montasse della componentistica che diciamo sia decente e che non rechi problemi nel tempo, altrimenti torno indietro e ripunto la cube!! Non punto alla rr perche visto e considerato che a me non serve una dotazione per percorsi particolari punto piu a una bici che soddisfi l'occhio, visto che non mi serve componentistica particolare... Pero giustamente se la trek la pago 550€ e mi da problemi tipo che non frena o mi rimane in mano il manubrio non la prendo, mica so scemo!!

A questo punto, uno piglia la biga che gli piace di più esteticamente, restando all'interno del proprio budget.
il post 1 è una sorta di riassunto delle miriadi di discussioni aperte dai neofiti, se uno la vuole seguire, bene lo faccia, diversamente ha perso 5 minuti del proprio tempo e resta sul fattore prettamente estetico, in breve: la biga più bella che costa meno...ciao
 

gpf

Biker serius
2/5/11
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Marte
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[...]
SIATE CONSAPEVOLI CHE NEL CASO DI BICI DI MARCA, NEL BUDGET CHE VA DA 300 A 1000€, IL PREZZO DELLA BICI E' DATO DAL NOME SUL TUBO OBLIQUO E NON DALLA QUALITA' DELLA COMPONENTISTICA.

Sul Forum riceverete consigli su come capitalizzare al meglio i vostri soldi. Vi saranno dati in base al prezzo della bici, rapportato alla qualità del montaggio (guarnitura, ruote, forcella, ammo, gruppo etc.) e non in base al nome della casa costruttrice.

NESSUNO DI NOI TRAE UN VANTAGGIO PERSONALE NELL' INDICARE UNA MARCA PIUTTOSTO CHE UN'ALTRA!

Ciao, Gianluigi

Io credo che il post di apertura fosse interessante, anche se a volte le risposte nella seguente discussione sono un po' stringate trovo la discussione comunque interessante. Forse a volte ci si impunta sulle proprie idee e non ci si confronta. Resta il fatto che ogni persona poi sceglie per conto suo e in base alle sue convinzioni, ma credo sia sempre auspicabile un confronto costruttivo.

Poi per principio quando mi confronto con gli altri come in questo caso, da perfetto ignorante in materia parto dal presupposto con umiltà :medita: di diffidare dalle opinioni di tutti, pure della mia... :pirletto:e cerco di giudicare nel modo meno prevenuto possibile.

Credo che il presupposto per la buna riuscita e utilità della discussione sia avere fissi tutti i tre punti sopra citati, intendendo come marca qualsiasi scritta. Io personalmente non sono un sostenitore delle cose "firmate" e non credo nemmeno che le firme siano sinonimo di qualità assoluta.
Poi spero sia reale dal punto di vista pratico nei consigli il punto 3, non vorrei che a consigliare le bici ci fosse un rivenditore autorizzato Cube o un dipendente Decathlon...sia chiaro non intendo accusare nessuno! Ma a volte il dubbio ammetto che viene dato il fatto che non si sa chi scriva sul forum. Questo secondo me è il limite dei Forum in generale. Se non avessi chiarito bene cosa intendo chiedete pure specificazioni.
 

Bobby Six

Biker Cinghialis
6/1/10
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Lomellina
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Bike
una 26”, una 650be una 29”
ciao gpf, innanzitutto grazie della valutazione che hai espresso. Per il resto, quello che si scrive o che si consiglia, è frutto dell'esperienza presente nel forum. Noi tutti cerchiamo di aiutare, poi però, ognuno fa la sua scelta. Il post n° 1 vuole solo essere una traccia, chi vuole la segue, chi non vuole no e, la discussione che ne può seguire è sempre ben accetta, perché alla fine il confronto arricchisce tutti. Ciao
 

ottavopianeta

Biker cesareus
26/5/09
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Colico (LC)
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Io credo che il post di apertura fosse interessante, anche se a volte le risposte nella seguente discussione sono un po' stringate trovo la discussione comunque interessante. Forse a volte ci si impunta sulle proprie idee e non ci si confronta. Resta il fatto che ogni persona poi sceglie per conto suo e in base alle sue convinzioni, ma credo sia sempre auspicabile un confronto costruttivo.

Poi per principio quando mi confronto con gli altri come in questo caso, da perfetto ignorante in materia parto dal presupposto con umiltà :medita: di diffidare dalle opinioni di tutti, pure della mia... :pirletto:e cerco di giudicare nel modo meno prevenuto possibile.

Credo che il presupposto per la buna riuscita e utilità della discussione sia avere fissi tutti i tre punti sopra citati, intendendo come marca qualsiasi scritta. Io personalmente non sono un sostenitore delle cose "firmate" e non credo nemmeno che le firme siano sinonimo di qualità assoluta.
Poi spero sia reale dal punto di vista pratico nei consigli il punto 3, non vorrei che a consigliare le bici ci fosse un rivenditore autorizzato Cube o un dipendente Decathlon...sia chiaro non intendo accusare nessuno! Ma a volte il dubbio ammetto che viene dato il fatto che non si sa chi scriva sul forum. Questo secondo me è il limite dei Forum in generale. Se non avessi chiarito bene cosa intendo chiedete pure specificazioni.

Ciao gpf, credo che la cosa più importante nella discussione aperta da Bobby sia anche stata evidenziata in rosso la riporto qui: NESSUNO DI NOI TRAE UN VANTAGGIO PERSONALE NELL' INDICARE UNA MARCA PIUTTOSTO CHE UN'ALTRA! E per me è proprio così. Se poi c'è qualcuno che cerca di avere vantaggi personali nel consigliare un marchio o un altro sta facendo qualche cosa di poco onesto. Comunque lo trovo poco probabile, i negozianti che postano sul forum sono dichiarati e non si possono fare pubblicità nei tred. Se qualcuno lo facesse senza dichiararsi negoziante verrebbe subito segnalato agli amministratori e trovo improbabile che Decathlon, Cube, Scott o qualsiasi altro produttore paghi qualcuno per navigare nel forum consigliando il proprio marchio. Per gli altri punti quoto sia te che Bobby.
 

gpf

Biker serius
2/5/11
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Marte
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Ciao volevo sapere cosa pensate di questa bici che ho trovato da un rivenditore a 300€ blocco alla forcella (non ho idea di quanto si abbassi l'ammortizzatore) e freni v brake. La conoscete?
Se avete specifiche tecniche più dettagliate postatele pure che non ne ho trovate di meglio.
FXC2-MTB-21v-allum91.jpg

Caratteristiche:
TELAIO: IN ALLUMINIO 7005 SALDATO A TIG
FORCELLA: RST GILA ML LOCK OUT
GUARNITURA: FRERA IN ALLUMINIO
MOVIMENTO: A CARTUCCIA SU CUSCINETTI
CAMBIO: SHIMANO ACERA M360
DERAGLIATORE: SHIMANO C-050
COMANDI: SHIMANO ST-EF60 21 SPEED
FRENI: PROMAX IN ALLUMINIO
SELLA: ROYAL MACH
REGGISELLA: FRERA SP232
SERIE STERZO: CH-918 SEMI INTEGRATA
PIANTONE : FRERA MA45 4 VITI IN ALLUMINIO
CURVA : FRERA IN ACCIAIO
RUOTE: ORS
CASSETTA: SHIMANO TZ-21 7 SPEED
CATENA: KMC Z51
COPERTURE: SRI 53
PEDALI: VP877
MISURE: S-M-L-XL
PESO: KG 14.000
COLORI: BIANCO/ARANCIO - BIANCO/ROSSO - BIANCO/NERO
A RICHIESTA: FRENI A DISCO MECCANICI SHIMANO 415 E RUOTE ORS DISC

Il parere lo cercavo principalmente in relazione ad alcune bici da me postate in precedenza. In primo luogo in relazione alla Torpado Mtb eagle t585 trovata a 280€ che è sulla stessa fascia di prezzo.
In secondo luogo anche in relazione alle Mondraker concept 449€ e Cube Aim 479€. Se vi servissero maggiori specificazioni su questi ultimi tre modelli le posto....
 

amadei valter

Biker assatanatus
7/9/08
3.275
2
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Brescia
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Canyon Yellowstone 3.0 per arrivare alla Yellowstone 5.0 da 849 euro ad arrivare a 1000 euro gli cambi qualcosa e la butti sotto i 12kg pedali compresi.

showpic.php

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TelaioCanyon New F6 Technology
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ForcellaRockShox Reba RL DualAir
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Serie sterzoFSA Headset
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Cambio PosterioreShimano Deore XT
icon_umwerfer.gif
Deragliatore CentraleShimano Deore
icon_schalthebel.gif
CambioShimano Deore
icon_bremshebel.gif
Leve frenoAvid Juicy 3
icon_bremse.gif
FreniAvid Juicy 3 185/160
icon_naben.gif
MozziShimano Deore
icon_zahnkranz.gif
CassetteShimano Deore HG-50 11-34
icon_felge.gif
CerchiAlex DP 20
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CopertureSchwalbe Nobby Nic 2.25“, Racing Ralph 2.25“
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PedivelleShimano Deore
icon_kettenblatt.gif
Corone44/32/22
icon_innenlager.gif
Movimento CentraleShimano Deore
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Attacco manubrioEaston EA30
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ManubrioEaston EA30 Riser 635/20 mm
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ManopoleCanyon Bracelets
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SellaSelle Italia Q-Bik
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ReggisellaIridium 350mm
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PedaliWellgo Bärentatzen
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Taglie telaioS, M, L, XL
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Coloresand blasted anodized black
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Peso12,05
 

Bobby Six

Biker Cinghialis
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Bike
una 26”, una 650be una 29”
@lumaca veloce: te lo avranno già consigliato, comunque al post n°1 di questo 3d, trovi un link che ti manda ad una discussione che ti dovrebbe schiarire le idee. Leggila bene, le differenze tra le varie discipline sono ben spiegate.

EDIT: è arrivato prima Monorotula...:hail:
 

Bobby Six

Biker Cinghialis
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Bike
una 26”, una 650be una 29”
ragazzi, al post 1, nella parte che riguarda le 29, ho aggiunto la Specialized stumpjumper comp. Di listino viene 1.799, credo sia proponibile come entry level del settore. Se secondo voi non è così, scrivetemelo che la tolgo. Ciao belli!
 

ottavopianeta

Biker cesareus
26/5/09
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ragazzi, al post 1, nella parte che riguarda le 29, ho aggiunto la Specialized stumpjumper comp. Di listino viene 1.799, credo sia proponibile come entry level del settore. Se secondo voi non è così, scrivetemelo che la tolgo. Ciao belli!

Ma è la tua fresca, fresca nuova mtb?!?!?!? Come ti ci trovi? Così già che l'hai aggiunta ci dici anche com'è.

Buone pedalate con le ruote grosse! :celopiùg:
 

Bobby Six

Biker Cinghialis
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Ma è la tua fresca, fresca nuova mtb?!?!?!? Come ti ci trovi? Così già che l'hai aggiunta ci dici anche com'è.

Buone pedalate con le ruote grosse! :celopiùg:
Prima dell'acquisto ho avuto modo di provare una 17,5 che per me è grossa.
Comunque:
-meno reattiva nelle ripartenze, meno agile nello stretto. Il tutto è dato dalla ruota di diametro maggiore. Nelle ripartenze puoi colmare il gap con le 26, giocando con il cambio, sullo stretto paghi un po'.
Sulla mia, che è una 15,5 ovvero taglia s, mi trovo molto bene come posizione in sella, è come se me l'avessero cucita addosso.
Il passaggio da 26 a 29, può risultare difficoltoso all'inizio, per l'effetto volano dato dalle ruote che è maggiore nelle 29. Con "la gamba" allenata, la differenza è palpabile nel raggiungimento e nel mantenimento della velocità e nel sormontare gli ostacoli che trovi.
Per le salite devi aspettare che vada in montagna o quanto meno in collina.
Al momento sono le uniche cose che ti posso dire, domani mi sfondo e poi ti ragguaglio...se sopravvivo :smile:
Una cosa, monta 3x10, dietro ho il 36...credo così a spanne, che abbinato al rampichino, ci si possa arrampicare sui muri.
Eccola sostenuta da mio figlio
 

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