indeci tra prophet o rush

[ccristian]

Ciao a tutti,
qualche anno fa ero in procinto di comprarmi una prophet poi per varie ed eventuali ho bloccato la spesa .... adesso sono di nuovo in fase di acquisto, ma la presenza della rush tra il portafoglio di canondale mi ha creato qualche dubbio. Queste sono le cosa che valuto:

-in discesa immagino che vada meglio la prophet ma dove è fiinta quella bella lefty da 140?
-sono abbastanza i 110 che offre la rush per divertirsi anche in discesa
-rumors dicono che la prophet è in fase di sostituzione con una nuova all-mountains + pedalabile. E' vero? Potrebbe essere un acquisto poco furbo?
-costi. Ho visto che le versioni di prophet proposte, rispetto alle rush, sono fornite da pezzi di miglior qualità .... anche questo è un segno di una imminente sostituzione?
-la prophet è pedalabile?

Queste sono alcune delle domande che mi faccio. avete qualche consiglio o altro dubbio da pormi?

DImenticavo, in questo momento ho una front e i miei giri sono prevalentemente in montagna.

grazie

Prodotti MTB scontati

 

[gmt]

Ciao,
da ex Prophetista convinto Cannodalista .. ti posso dire che:

Prima di tutto dipende cosa vuoi farci con la bici, che stile di guida hai, che percorsi fai, ecc ecc...
La Prophet é una vera All-Mountain (non stiamo a discutere sui vari nomi che il marketing ha dato alle discipline...non ne usciremmo piu), nel senso ...é una bici che ci fai tutto e bene! Senza prevalere da un lato o dall'altro. Va da dio in salita così come in discesa. Se cerchi sul Forum trovi una mia piccola recensione, credo di un paio d'anni fa.

La Rush é simile, ma NON uguale. Ha un'altra geometria ed altra forcella. E' più Marathon come bici, direi che arrampica un pochino meglio della Prophet ma scende un pochino meno bene. Il vantaggio é secondo me la posizione in sella, la Rush é più dedicata a chi pedala in posizione simil-racing, la Prophet é piu comoda e quindi piu rialzata.

La bella Lefty sulla Prophet dov'é finita ? ... beh qui dovresti chiedere a Cannondale, purtroppo la grande mamma ha cambiato direzione, finita l'era del prodotto di nicchia, ora si fa alla moda "NIKE", numeri, prodotti meno cari, montaggi meno ricercati e qualche oggetto di punta per mantenere il nome. Ho avuto una decina di Cannondale nella mia carriere ciclistica e mai avrei creduto di veder "svendere" cannondale in questo modo, non voglio dire con questo che ora C'dale faccia dei prodotti scarsi, ma basta confrontare i cataloghi degli ultimi 5 anni per vedere come la filosofia sia cambiata. E con questo la mia strada, ho venduto da poco la mia Prophet (stupenda) ed ora sto cercando un'alternativa.

Se decidessi per la Prophet ho visto che sul mercatino ci sono delle offerte interessanti.

 

[ccristian]

Ciao gmt,
la prophet era stata il mio primo amore qualche anno fa e adesso pensavo di reliazzare il sogno ... ma questa confusione, provocata dal marcketing, mi ha fermato ancora! Sono ancora molto orientato alla prophet, unico dubbio è per la versione 2008. Per come è stata assemblata (forcella, ruote) per la versione 2008 la bici sembra essere una enduro e arrivare a pesare anche i suoi bei 15.5 krm, rispetto a quei 13,5 che potevano essere la versione della prophet 1000. Quei 2 krg si fanno sentire in salita, e per questo motivo avevo ipotizzato di passare alla rush! Sto cercando una taglia XL che non è facile trovare :( !!

 

[faléstra]

Premetto che di entrambi i modelli ho provato per pochi chilometri solo la Rush, ma essendo interessato al marchio ed avendo il sivende concessionario CANNONDALE, conosco le 2 bici abbastanza bene.

La Rush è a tutti gli effetti una bici da XC che a considerare dagli allestimenti (carbonio + xtr) può diventare tranquillamente una XC racing.

La prophet invece è un pelo + "grezza" , e con i suoi 130 mm di escursione e il movimento centrale + alto, le maggiori performance in discesa si notano realmente.

 

[lele 71]

Un buon compromesso mi sembrava la prophet SL.

@falestra: per l'XC racing c'e' sempre scalpel, la rush sulla carta mi pare decisamente meno esasperata e piu' votata ad un utilizzo trail, nella versione carbon di punta anche marathon, insomma la vedo una buona bici per un escursionismo a tuttotondo per lunghe pedalate e dislivelli importanti, anche se perde qualcosa rispetto alla prophet dove il terreno diventa davvero rotto.

 

[Steve65]

Premesso che ho appena acquistato una prophet mx 1 che prende il posto della mia ex Santa Cruz Bullit, ecco le risposte

-in discesa immagino che vada meglio la prophet ma dove è fiinta quella bella lefty da 140?

C'è chi dice che lo abbiano fatto per abbassare i costi ... può darsi, io comunque preferisco avere una forca standard con asse passante e pagare meno.

-sono abbastanza i 110 che offre la rush per divertirsi anche in discesa

Si, se davanti hai una buona forca.

-rumors dicono che la prophet è in fase di sostituzione con una nuova all-mountains + pedalabile. E' vero? Potrebbe essere un acquisto poco furbo?

Non so di questi rumors.

-costi. Ho visto che le versioni di prophet proposte, rispetto alle rush, sono fornite da pezzi di miglior qualità .... anche questo è un segno di una imminente sostituzione?

Non credo, mi pare invece che per mantenere il peso della bici + basso debbano necessariamente montare pezzi migliori/leggeri.

-la prophet è pedalabile?

Di + :-?

Infine se ti piace pedalare in montagna la rush è un ottimo mezzo, molto efficente. Con la prophet avresti un mezzo + divertente ma assolutamente pedalabile: escluderei però di farci una granfondo.

 

[blackjack]

Ciao gmt,
la prophet era stata il mio primo amore qualche anno fa e adesso pensavo di reliazzare il sogno ... ma questa confusione, provocata dal marcketing, mi ha fermato ancora! Sono ancora molto orientato alla prophet, unico dubbio è per la versione 2008. Per come è stata assemblata (forcella, ruote) per la versione 2008 la bici sembra essere una enduro e arrivare a pesare anche i suoi bei 15.5 krm, rispetto a quei 13,5 che potevano essere la versione della prophet 1000. Quei 2 krg si fanno sentire in salita, e per questo motivo avevo ipotizzato di passare alla rush! Sto cercando una taglia XL che non è facile trovare :( !!

CIAO..... riguardo alla rush carbon taglia XL prova a vedere su e.bay mi sembra di everne vista una ..... se c'è ancora

 

[faléstra]

Un buon compromesso mi sembrava la prophet SL.

@falestra: per l'XC racing c'e' sempre scalpel, la rush sulla carta mi pare decisamente meno esasperata e piu' votata ad un utilizzo trail, nella versione carbon di punta anche marathon, insomma la vedo una buona bici per un escursionismo a tuttotondo per lunghe pedalate e dislivelli importanti, anche se perde qualcosa rispetto alla prophet dove il terreno diventa davvero rotto.

Sulla carta la tua considerazione è + corretta. Questo probabilmente è anche il concetto che vuole sostenere CANNONDALE.

Personalmente però io la rush per l'XC racing la utilizzerei...

 

[Danybiker88]

La Prophet è una bici adattissima per pedalare, in salita chi ce l'ha si trova benissimo (anche se sono parecchi a sostenere che fletta e che sia poco reattiva perchè troppo elastica). In discesa la bici se la cava grazie ai 140mm di escursione. Non è il massimo come stabilità e il telaio molto leggero non da una grandissima confidenza.
Secondo me la Prophet è una bici più votata alla salita. E' stata concepita come bici pedalabile, ma che ti permetta di affrontare in sicurezza ogni discesa. Secondo me è stato un ottimo progetto. Tuttavia oggi mi sembra ormai superata. Ci sono altre bici che si pedalano altrettanto bene e se la cavano molto meglio in discesa (anche se magari hanno una minore escursione). Poi è solo questione di tempo (1 anno o al max 2 imho) prima che venga rimpiazzata da qualcosa di nuovo. Non possono continuare a produrla all'infinito.
La Rush è invece un progetto più nuovo. Tuttavia si tratta di una bici molto più votata alla salita e meno alla discesa. Sicuramente è molto più reattiva in salita e nervosa sulle discese. La vedo bene come mezzo da Marathon-Trail, anche se da quello che ho visto non se la cava male in discesa (ma non l'ho provata, quindi non posso esprimermi). Sicuramente per un uso AM non mi affiderei al carbonio.
Devo confessare che non è facile la scelta.
Se la scelta è assolutamente ristretta a questi due mezzi, per un uso AM a 360°, vedo più adatta la Prophet, seppur con i suoi limiti dettati dal telaio molto leggero, è una bici che ti fa fare qualsiasi cosa (valida anche per giri epici di più giorni). Se invece vuoi valutare qualche altro mezzo, secondo me ci sono molte alternative.

Tu da che bici vieni?

 

[lachiliuc]

La Prophet è una bici adattissima per pedalare, in salita chi ce l'ha si trova benissimo (anche se sono parecchi a sostenere che fletta e che sia poco reattiva perchè troppo elastica). In discesa la bici se la cava grazie ai 140mm di escursione. Non è il massimo come stabilità e il telaio molto leggero non da una grandissima confidenza.
Secondo me la Prophet è una bici più votata alla salita. E' stata concepita come bici pedalabile, ma che ti permetta di affrontare in sicurezza ogni discesa. Secondo me è stato un ottimo progetto. Tuttavia oggi mi sembra ormai superata. Ci sono altre bici che si pedalano altrettanto bene e se la cavano molto meglio in discesa (anche se magari hanno una minore escursione). Poi è solo questione di tempo (1 anno o al max 2 imho) prima che venga rimpiazzata da qualcosa di nuovo. Non possono continuare a produrla all'infinito.
La Rush è invece un progetto più nuovo. Tuttavia si tratta di una bici molto più votata alla salita e meno alla discesa. Sicuramente è molto più reattiva in salita e nervosa sulle discese. La vedo bene come mezzo da Marathon-Trail, anche se da quello che ho visto non se la cava male in discesa (ma non l'ho provata, quindi non posso esprimermi). Sicuramente per un uso AM non mi affiderei al carbonio.
Devo confessare che non è facile la scelta.
Se la scelta è assolutamente ristretta a questi due mezzi, per un uso AM a 360°, vedo più adatta la Prophet, seppur con i suoi limiti dettati dal telaio molto leggero, è una bici che ti fa fare qualsiasi cosa (valida anche per giri epici di più giorni). Se invece vuoi valutare qualche altro mezzo, secondo me ci sono molte alternative.

Tu da che bici vieni?

quoto appieno questa valutazione. In particolare riguardo alla prophet non l'ho mai poseduta, ma ne ho usata una (una 1000 con la lefty) per un periodo di tempo in Dolomiti lungo giri sui 40-60 km con ogni tipo di fondo, e posso confermare che è una bella bici polivelente con proprio la pecca che diceva Danybiker, ossia del telaio un po' leggero e ballerino. il che in discesa non è il massimo. L'Heckler che avevo al tempo si comportava molto meglio in discesa pesando pochi etti di più. Poi sarà anche colpa della geometria e non solo del peso del telaio. Però rimane una bici più polivalente ( e direi quindi divertente) rispetto alla Rush.
Riguardo alla lefty che non c'è più su una bici come la Prophet dico...per fortuna...non mi è mai piaciuto il suo comportamento, posso trovarla adeguata su un mezzo più xc-marathon come la rush, ma su una bici che permette di osare di più in discesa quale è la Prophet non mi è mai sembrata il massimo (ovvero limitante)...costa tanto e non rende quel che costa in discesa

 

[lele 71]

Riguardo alla lefty che non c'e piu su una bici come la Prophet dico...per fortuna...non mi e mai piaciuto il suo comportamento, posso trovarla adeguata su un mezzo piu xc-marathon come la rush, ma su una bici che permette di osare di piu in discesa quale e la Prophet non mi e mai sembrata il massimo (ovvero limitante)...costa tanto e non rende quel che costa in discesa

Per quel poco che l'ho provata a me era invece piaciuta molto la lefty, anche se non ne ho mai avuta una per un po' di tempo per poterne capire davvero i pregi ed i difetti.
La sensazione di disagio nel guardare la ruota e vedere solo uno stelo e' stato l'unico vero "difetto" che ho riscontrato in sella.
Il funzionamento (qui pero' e' molto soggettivo) mi e' piaciuto perche' era veramente molto morbida e sensibile, per contro immagino che questa "dote" mostri il suo lato negativo sul ripido, era forse questo che intendevi?

Sinceramente se non fosse per il costo ed il mozzo dedicato non mi dispiacerebbe montarla sulla blur LT, ma non mi sento di affrontare una spesa simile solo per uno sfizio.

 

[lachiliuc]

Per quel poco che l'ho provata a me era invece piaciuta molto la lefty, anche se non ne ho mai avuta una per un po' di tempo per poterne capire davvero i pregi ed i difetti.
La sensazione di disagio nel guardare la ruota e vedere solo uno stelo e' stato l'unico vero "difetto" che ho riscontrato in sella.
Il funzionamento (qui pero' e' molto soggettivo) mi e' piaciuto perche' era veramente molto morbida e sensibile, per contro immagino che questa "dote" mostri il suo lato negativo sul ripido, era forse questo che intendevi?

Sinceramente se non fosse per il costo ed il mozzo dedicato non mi dispiacerebbe montarla sulla blur LT, ma non mi sento di affrontare una spesa simile solo per uno sfizio.

non mi è piaciuta sul ripido in salita (rendeva troppo ballerino l'anteriore rispetto ad altre forche) e in discesa sul veloce, stesso problema: troppo nervosismo e poca stabilità. La trovo una bella opera ingegneristica, ma non ne vorrei mai una.

 

[deepjoe]

quale possessore di entrambe le creature posso confermare "in sintesi" quanto detto dagli altri amigos: Rush + marathon racing (anch'io sconsiglio carbonio in ottica trail impegnato)...quindi benissimo in salita e consistente in discesa....la prophet che avevo prima invece (con lefty e mono SPV)...è una bici per fare tutto...ma non le si può chiedere di eccellere...fa proprio bene tutto...un compromesso godurioso ci siamo capiti?
La prophet MX è un'altra cosa ancora...con forca e carro con perno passante...almeno 150 davanti...è un'altra prophet...che in discesa va veramente alla grande....

 

[playlife]

Un buon compromesso mi sembrava la prophet SL.

ma non le vedo per il 2008...ho appena guardato...solo 3 modelli di prophet? in ogni caso prenderei la prophet 2 con il pike e la colorazione white o la rush 5...la carbon personalmente non mi piace...ma poi son gusti... poi facci sapere cosa compri

 

[ccristian]

Ciao, ero molto indeciso tra la rush e la prophet anche perchè la prophet 2008 con la pike ha un bel peso che si aggira sui 15,5 e quindi è una bella bici da discesa ma meno da pedalare. Ero innamorato della versione prophet 1000 team siemens di qualche anno fa ... quella con la lefty SPV da 140 .... ebbene sono riuscito a trovarla nuova, con un bel sconticino ho deciso di fare la "spesona" . Arrivo da una front entry level , cioè un specialized rockhopper, quindi penso di fare un bel salto. DImenticavo, prima di scegliere tra rush e prophet, ho avuto la possibilità di provarle entrambe, ma non nella mia misura ideale, e devo dire che entrambe montate con lefty e stessa taglia ho avuto una migliore sensazione con la seconda.

Speriamo di avere fatto una buona scelta ... fra 2 settimane, il tempo che arrivi e che sia montata vi faro sapere le sensazioni di guida.



ancora mille grazie a tutti

 

[ccristian]

dimenticavo, la lefty da 140 c'e' solo in versione carbon ... non la si trova in catalogo perchè costa troppo e per una bici classificata "all-mountain" la casa preferisce essere + competitiva con i prezzi. News ... a maggio arriva la versione lefty 160 carbon ... questo è quello che dicie il negoziante.
Quindi la lefty torna, ma sicuramente è una forcella che è di qualità/costo alto e deve piacere.

 

[gmt]

Ciao, ero molto indeciso tra la rush e la prophet anche perchè la prophet 2008 con la pike ha un bel peso che si aggira sui 15,5 e quindi è una bella bici da discesa ma meno da pedalare. Ero innamorato della versione prophet 1000 team siemens di qualche anno fa ... quella con la lefty SPV da 140 .... ebbene sono riuscito a trovarla nuova, con un bel sconticino ho deciso di fare la "spesona" . Arrivo da una front entry level , cioè un specialized rockhopper, quindi penso di fare un bel salto. DImenticavo, prima di scegliere tra rush e prophet, ho avuto la possibilità di provarle entrambe, ma non nella mia misura ideale, e devo dire che entrambe montate con lefty e stessa taglia ho avuto una migliore sensazione con la seconda.

Speriamo di avere fatto una buona scelta ... fra 2 settimane, il tempo che arrivi e che sia montata vi faro sapere le sensazioni di guida.



ancora mille grazie a tutti

Evvai ! vedrai che sarai felicissimissimo !!

 

[Danybiker88]

[..] la prophet 2008 con la pike ha un bel peso che si aggira sui 15,5 e quindi è una bella bici da discesa ma meno da pedalare. [...]

Se il telaio è lo stesso della Prophet normale, non oso pensare che bici possa essere. Sarebbe una bici montata con componenti adatti ad un uso pesante, ma con un telaio sottodimensionato. In pratica la stessa bici, solo più pesante. Imho una Prophet va montata leggera. E' inutile montare componenti robusti su un telaio che non è mai nato per la discesa. E' solo inutile zavorra da portarsi in salita. E' un po come montare ruote tassellate su una ferrari e pretendere di farci fuoristrada.
Penso invece che il perno passante posteriore sia un buona trovata in quanto può aiutare a risolvere uno dei più grossi problemi di questo telaio: la scarsa rigidità del carro.
Comunque, come già detto da altri, la Prophet è un mezzo abbastanza valido, seppur con i sui limiti e i sui difetti e soprattutto è polivalente, anche se è meno votata alla discesa di quello che può sembrare.

Poi volevo far notare una cosa. Scarsa rigidità, non vuol dire telaio fragile. Pure il fatto che la Prophet fletta come un autoarticolato in curva, è stato previsto da chi l'ha progettata. Nel nostro gruppo c'è un ragazzo che la sta maltrattando da diverso tempo (atterraggi in flat su asfalto, drop su scalinate, voli a più non posso, ecc) e devo dire che nonstante nessuno di noi l'avrebbe mai detto, la bici sta tenendo abbastanza bene (a parte qualche scricchiolio sinistro).

Comunque stai tranquillo che la Prophet è un mezzo più che valido!

 

[ccristian]

Rieccomi, ho inserito la foto della bici che ho ritirato.

L'ho provata domenica in un giretto di 41 km con 1100 m di dislivello. La bici in salita si comporta bene, in pedalata da seduto la sospensione posteriore NON lavorava come da aspettativa … non ho notato differenza di comportamento o aumento di sforzo rispetto alla front. In salita nel bosco ho trovato nei grossi vantaggi, infatti la sospensione posteriore copia perfettamente il terreno e mi ha permesso di superare dei passaggi che non ero MAI riuscito a fare con la front. In discesa NON c’e’ paragone, questo potrebbe essere un PERICOLO! Scendendo non sento le asperità del terreno, radici buchi che prima li sentivo tutti e mi facevano saltare la bicicletta adesso è come se scendessi da una discesa asfaltata, quindi vado MOLTO + veloce!!!!. In discesa ho trovato l’anteriore particolarmente preciso, anche in una condizioni di nevischio che rendeva il percorso molto scivoloso …. E’ solo il primo giro, ma la sensazione è ottima, attendo di riprenderla in mano il weekend per provarla da qualche altra parte.

 

[Domingosh]

Rieccomi, ho inserito la foto della bici che ho ritirato.

L'ho provata domenica in un giretto di 41 km con 1100 m di dislivello. La bici in salita si comporta bene, in pedalata da seduto la sospensione posteriore NON lavorava come da aspettativa … non ho notato differenza di comportamento o aumento di sforzo rispetto alla front. In salita nel bosco ho trovato nei grossi vantaggi, infatti la sospensione posteriore copia perfettamente il terreno e mi ha permesso di superare dei passaggi che non ero MAI riuscito a fare con la front. In discesa NON c’e’ paragone, questo potrebbe essere un PERICOLO! Scendendo non sento le asperità del terreno, radici buchi che prima li sentivo tutti e mi facevano saltare la bicicletta adesso è come se scendessi da una discesa asfaltata, quindi vado MOLTO + veloce!!!!. In discesa ho trovato l’anteriore particolarmente preciso, anche in una condizioni di nevischio che rendeva il percorso molto scivoloso …. E’ solo il primo giro, ma la sensazione è ottima, attendo di riprenderla in mano il weekend per provarla da qualche altra parte.

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