La miracolosa Bright e i suoi Troll

Aurex66

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perchè la tua teoria sul confronto del peso tra le forcelle che hai menzionato è corretta ma funziona a parità di materiali. Non è corretta se c'è diversità come in questo caso carbonio e alluminio (bright-fox)
...forse te lo devo dire più esplicitamente! Il grosso lavoro sulla rigidezza torsionale (vedi la mia risposta su EXT che menzionavi) lo fanno le boccole mobili ed è per questo che NON esiste il test della ruota tra le gambe (detto da bar) perchè la rigidezza aumenta progressivamente e proporzionalmente al affondamento della forcella, più le boccole si distanziano più la rigidezza aumenta! Se vuoi ti faccio il disegnino
 

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marco

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perchè la tua teoria sul confronto del peso tra le forcelle che hai menzionato è corretta ma funziona a parità di materiali. Non è corretta se c'è diversità come in questo caso carbonio e alluminio (bright-fox)

esatto, ma nella mia storia della RS1 specifico che questa era interamente in carbonio.
Leggi bene il mio test di 10 anni fa: https://www.mtb-mag.com/test-rock-shox-rs-1/
 

fafnir

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se dici che sono un ladro e ti chiedo le prove e tu parli di sensazioni, invece di portare prove oggettive, poi non lamentarti se ti chiamano c@zzaro.
Non spetta a me dimostrare che sono probo.

il nocciolo è tutto qui.
Continui a parlare di accuse e le scambi con le opinioni di singole persone o riviste. Finché non capirai che sono cose diverse non troverai mai pace.
Non hanno detto che bright traffica droga, hanno detto che non gli piace il loro prodotto e sono liberi di farlo senza mettere alcuna prova, come chi legge è libero di leggere o no.

Tanto anche se la portassero verrebbe demolita o confutata, quando hanno messo in chiaro sul test che gli Hope non frenano una sega con tutti i dati comparativi i fans hanno continuato a comprarli e a dire che sono potenti, e che magari nel test avevano un set difettoso (o una cartuccia vecchio modello, cit.)
Nel modo in cui la vuoi tu non se ne esce, restiamo nelle opinioni e trattiamole come tali
 
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Aurex66

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mi spiego meglio: vorrei sapere se hai dati numerici in riferimento alla rigidità torsionale, visto che hai scritto che "il problema, dalla notte dei tempi è sempre lo stesso, cioè la rigidità torsionale."

Puoi fornire dei dati numerici?

Il messaggio è rivolto anche a @Aurex66 che però afferma il contrario.
I dati numerici come ho già detto non vanno divulgati fino al momento in cui non verrà pubblicato un test UFFICIALE. Quello su cui ora potrai e potrete basarvi è stabilito da un principio di fisica, dove una leva ancorata e bloccata in un punto (Fox, Rs, ecc... le quali hanno una sola coppia di boccole) avrà una torsione X cosa diversa se la stessa leva sarà ancorata in due punti distanziati (Bright che due coppie di boccole di cui una coppia mobile) dove la torsione sarà XXX e mi riferisco con questo al lavoro delle boccole mobili che danno rigidezza e non alla struttura, che aiuta nell'insieme
 
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Andrea321

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stiamo sconfinando nella fantascienza, prove (al banco a questo punto) di una forcella X con una forcella Y sia ad inizio escursione, poi a metà escursione e poi a finecorsa per vedere se, quando e come una flette. A seguire poi altro test sulla scorrevolezza al banco. E poi un altro sull'efficacia delle regolazioni.
Mai visti test così (forse perchè davvero non avrebbero senso e costerebbero un sacco), è chiaro che è va tutto 'a sentimento' del tester che mi immagino passi in sella ben più ore di quelle che ci passo io e capisca abbastanza facilmente se una cosa si piega per tutti i versi o no.
Poi se una si torce di 1,234° e l'altra di 1,368° a me importa il giusto tendente allo zero visto che spesso nell'uso reale potrebbero essere variazioni impercettibili dai più.
Al massimo gli unici dati che potrebbero avere un senso sarebbero i tempi su un dato percorso montando questo o l'altro componente ma anche in questo caso le variabili sarebbero tante e il test non risulterebbe attendibile.
Che poi, come oggetto e come tecnologia, la Bright mi piacerebbe anche ma con tutte ste pive mi fate passare la voglia (che già il suo prezzo mi fa abbondantemente passare!).
 
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ci-clo

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E poi che sarebbe un test UFFICIALE?
Accelerazione 0-100km ? Test di frenata ?
Neanche su quattroruote facevano i test ufficiali al 100%, ogni test fatto da rivista/forum non potrà prescindere dalla soggettività del tester dalle condizioni del tracciato ecc ecc ...
Figuriamoci in ambito bici dove non ci sono condizioni standard e normative come nel mondo auto.

Rimane solo l'autorevolezza delle testate a garantirne l'esito, certo che se non consideriamo pinkbike come autorevole siam messi proprio bene .....
 

trvdario

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I numeri non si danno furbacchione, benchè meno in questa sede. I termini assoluti sono determinati ai singoli elementi costituenti tutto l'insieme, ad esempio la conformazione dei foderi, la rigidezza strutturale e il materiale utilizzato non ha eguali nel mondo delle forcelle...e via dicendo. Poi se vuoi approfondire ti prenoti un test ufficiale (se ti verrà concesso) e ti verranno consegnate tutte le schede tecniche, i test laboratorio e tutto quanto necessario. Fino ad allora potete solo giocarvela con chiacchiere da bar
Ma i numeri li stai dando te...ma che cazzo...
In questa sede????
Me cojoini e ti sei pure iscritto per scrivere ste cagate...
"I termini assoluti sono determinati ai singoli elementi costituenti tutto l'insieme..." un'altra supercazzola... manca la teoria del fottiti... :smile: :smile: :smile:
 

Andrea321

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i dati sono proprietà della casa madre che potrà farne uso a propria discrezione ed io non ho nessun titolo per stabilirne la divulgazione! Va bene così?
dati relativi solo alla Bright o qualcuno a casa propria si è fatto una specie di test comparativo -al banco- di tante forcelle ?
 

Aurex66

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stiamo sconfinando nella fantascienza, prove (al banco a questo punto) di una forcella X con una forcella Y sia ad inizio escursione, poi a metà escursione e poi a finecorsa per vedere se, quando e come una flette. A seguire poi altro test sulla scorrevolezza al banco. E poi un altro sull'efficacia delle regolazioni.
Mai visti test così (forse perchè davvero non avrebbero senso e costerebbero un sacco), è chiaro che è va tutto 'a sentimento' del tester che mi immagino passi in sella ben più ore di quelle che ci passo io e capisca abbastanza facilmente se una cosa si piega per tutti i versi o no.
Poi se una si torce di 1,234° e l'altra di 1,368° a me importa il giusto tendente allo zero visto che spesso nell'uso reale potrebbero essere variazioni impercettibili dai più.
Al massimo gli unici dati che potrebbero avere un senso sarebbero i tempi su un dato percorso montando questo o l'altro componente ma anche in questo caso le variabili sarebbero tante e il test non risulterebbe attendibile.
Che poi, come oggetto e come tecnologia, la Bright mi piacerebbe anche ma con tutte ste pive mi fate passare la voglia (che già il suo prezzo mi fa abbondantemente passare!).
Il test pratico sarà sempre soggettivo, il dato invece è un numero che definisce le prestazioni e che un'azienda seria produrrà sempre, anche se poi nella pratica non potrà essere apprezzato. Ed i test a banco si fanno, sono l'unico metodo
 

ANDREAMASE

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una da strada, una no e una via di mezzo...
i dati sono proprietà della casa madre che potrà farne uso a propria discrezione ed io non ho nessun titolo per stabilirne la divulgazione! Va bene così?
no, non va bene così, se sei nessuno non sai nemmeno che la casa madre ha dei dati, che li diffonderà come e quando, dopo il test ufficiale, prima, ecc...

dai, non far finta di non capire, o sei un normale acquirente della forcella e allora tutto quello che stai dicendo sono tue fantasie o in qualche modo ci hai a che fare e ne hai magari anche interesse da come la sostieni, e allora non vedo perchè non dirlo.

ripeto, a me della forcella non frega niente, sono a posto con quello che ho, ma trovo ridicolo questo tuo atteggiamento e, a dirla tutta, non mi pare di essere l'unico.
 
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una da strada, una no e una via di mezzo...
Il test pratico sarà sempre soggettivo, il dato invece è un numero che definisce le prestazioni e che un'azienda seria produrrà sempre, anche se poi nella pratica non potrà essere apprezzato. Ed i test a banco si fanno, sono l'unico metodo
li hanno fatti?
tu lo sai?
e se si, come fai a saperlo?

rieccoci!!! ;-)
 

saetta1980

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Stumpjumper ht 26” - Epic expert Carbon full
a che titolo dici ciò? chi sei per dirlo?

torniamo al punto di partenza, o ti qualifichi o le stai sparando...

IMHO
Ho letto tutta la discussione ( sempre molto divertente) e mi pare solare che l’utente in questione non sia un semplice cliente del signor Fiorilli .
Per carità nulla di male ….
 

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