!!!!! La vostra CANNONDALE !!!! - parte terza

[sportbackman]

😨 Mi spiace molto per mtbAction. Ma scegliere la taglia di quattromila euro di bici col sistema empirico per eccellenza? No, grazie. Le geometrie delle bici son talmente cambiate che quel metodo, a mio avviso, non è più valido (ammesso fosse valido una volta). Non ha nemmeno più senso far riferimento al "seat tube" (da quando i telai sono diventati "slope". E nemmeno al "top tube virtuale" se hai a che fare con tubi sella che hanno inclinazioni ben diversi dai tradizionali + movimenti centrali tenuti ad altezze diverse.

Secondo me, con i nuovi telai, le prime due misure che ha senso prendere in considerazione sono reach e stack, proprio perché fan riferimento al mov. centrale, il punto da cui devi partire per mettere a posto una bici.

Quoto,e penso non ci sia altro da dire, altro che vedere il mozzo

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[The_Farmer]

.... poi comunque le prove non costano nulla, nessun negoziante nega al cliente di salire in sella alla bici per farsi un'idea, se pur sommaria.

Si, se la bici c'è, in negozio.☹

 

[The_Farmer]

Io quando ho provato a studiare le quote geometriche per capire la "calzata" della bicicletta (in funzione delle mie misure), sono entrato all'interno di un ginepraio inestricabile dal quale non ne uscivo più...Magari a te risulterà più semplice la comprensione dei dati numerici

Io parto già con le mie misure. Quelle in tutte le bici.

1) Per fortuna il movimento è saldato al telaio e non si muove. Quindi metto la sella alta 80 cm dal movimento, con la punta a 9,5 cm dalla verticale del movimento. E la sella è a posto.


2) Manubrio avanzato 60 dalla punta sella (o meglio, 50.5 dalla verticale movimento). La misura del reach ti dice già che pipa ti vorrebbe per quel telaio.

3) manubrio più basso di 8 cm dalla sella (o alto 69 rispetto il movimento). Lo stack ti dice se più o meno ci sei e di quanto ti devi alzare. Finito, bici a posto.

Da cui, si ricava già che la scalpel Xl, per me è grande. Anche se il negoziante me la consiglierebbe.

Chiaro che, se cambi sella, dovrai adattarla un minimo avanti-indietro per avere il ginocchio dove deve essere.

Conoscendo queste, l'unica cosa che tti interessa sono appunto reach e stack per vedere se il telaio è adatto a quello che vuoi fare. E al limite puoi guardare il OV + angolo tubo sella per vedere che reggisella ti conviene mettere, se dritto o arretrato.

 

[kirk76]

La pipa della Scalpel-Si se non sbaglio è da 80 mm. Magari chi la possiede può confermare. Comunque la migliore cosa che puoi fare è andare in negozio e salirci sopra. Al posto tuo lascerei perdere tabelle e cifre, le sensazioni reali sopra la bici sono quelle che fanno veramente la differenza

La pipa della Scalpel SI in taglia L è 90 mm, io l'ho infatti accorciata ad 80 mm, per me un po lunghina la L...

 

[kirk76]

Ho letto recentemente di questo metodo, per cui credo che tenga conto degli attuali offset, anche perchè sulla mia Fsi, pur essendo io a cavallo tra M e L ho potuto regolarmi piuttosto bene con questo sistema. Fai una prova anche tu per curiosità e vedi cosa risulta

Confermo che è un metodo che si usava anni fa, io lo usavo, se sia o no ancora attuale non lo so, ma forse il discorso fatto sull'offset un po' potrebbe falsarlo...ma non ne sono certissimo.

 

[kirk76]

Credo che quanto descritto quì :

http://www.mtb-mag.com/tech-corner-bici-grande-o-piccola/

e quì :

http://www.mtb-mag.com/tech-corner-reach-e-stack/

possa essere un buon riferimento

ciao

Nel primo articolo ci ho trovato tante delle mie considerazioni prima di prendere un taglia leggermente più grande e altrettante sensazioni dopo averla provata.
Sento troppo spesso però gente (me compreso) che è a cavallo tra due taglie, questo dipende dal fato che le geometrie vengono fatte in paese dove l'altezza media è diversa da noi o da scelte poco coscienziose?

 

[tm56]

Quindi Fontana andava male a causa della bici ? Mentre Shurter immagino che vinca grazie alla Scott..
Con tutto il rispetto, mi chiedo quanto si rifletta prima di scrivere delle castronerie galattiche come questa in un forum..

Prima di tutto non hai rispetto, potrei essere tuo padre, seconda cosa leggi quello che ho scritto non saltare di palo in frasca, si parlava della reattività di una bici, sono vecchio (diventerai vecchio anche tu) non mi ricordo chi l'ha scritto ma diceva che la Cannondale è la bici più reattiva sul mercato come se tu con questa bici va i via come un professionista, mentre con una Scott o Specialized o AutoUnion saresti sempre un secondo. Io ho solo detto che la reattività di un mtb è solo sui diagrammi di un test, se non si è capito, con tutte le variabili di un gara o giro domenicale in mtb, il carro o l'asimmetria dei foderi che sia più o meno corto cosa vuoi che cambi? Non è che Shurter arrivi prima perché ha una Scott, arriva prima perché ha una buona tecnica in discesa e buon cuore e polmoni per la salita, non per la bici, se li dai una Atala arriva prima comunque. Vedo che sei un fan sfegato della Cannondale, io ne ho 8 in garage, con tutte le coppe del nonno messe in uno scatolone in bella vista, la prima acquistata probabilmente quando tu non eri ancora nato.

 

[fr@nky]

Nel primo articolo ci ho trovato tante delle mie considerazioni prima di prendere un taglia leggermente più grande e altrettante sensazioni dopo averla provata.
Sento troppo spesso però gente (me compreso) che è a cavallo tra due taglie, questo dipende dal fato che le geometrie vengono fatte in paese dove l'altezza media è diversa da noi o da scelte poco coscienziose?

Non saprei dirti; anch'io ho la sfortuna di essere a cavallo di 2 taglie, e l'ideale sarebbe sempre provare la bike, ma in Italia, o perlomeno, qui in zona, spesso non è possibile

Ad esempio, sarei interessato alla Bad Habit Carbon 1, ma non riesco a trovare qualche negozio che ne abbia in test (andrebbe bene anche un'altro modello della Bad, per capire il feeling di guida e prendere la giusta taglia.

Mah

 

[vaff]

La pipa della Scalpel SI in taglia L è 90 mm, io l'ho infatti accorciata ad 80 mm, per me un po lunghina la L...

Vero, intendevo su taglia M. Credo sia da 80 su M, praticamente rispetto alla Fsi pari taglia cè un centimetro in meno

 

[vaff]

Io parto già con le mie misure. Quelle in tutte le bici.

1) Per fortuna il movimento è saldato al telaio e non si muove. Quindi metto la sella alta 80 cm dal movimento, con la punta a 9,5 cm dalla verticale del movimento. E la sella è a posto.


2) Manubrio avanzato 60 dalla punta sella (o meglio, 50.5 dalla verticale movimento). La misura del reach ti dice già che pipa ti vorrebbe per quel telaio.

3) manubrio più basso di 8 cm dalla sella (o alto 69 rispetto il movimento). Lo stack ti dice se più o meno ci sei e di quanto ti devi alzare. Finito, bici a posto.

Da cui, si ricava già che la scalpel Xl, per me è grande. Anche se il negoziante me la consiglierebbe.

Chiaro che, se cambi sella, dovrai adattarla un minimo avanti-indietro per avere il ginocchio dove deve essere.

Conoscendo queste, l'unica cosa che tti interessa sono appunto reach e stack per vedere se il telaio è adatto a quello che vuoi fare. E al limite puoi guardare il OV + angolo tubo sella per vedere che reggisella ti conviene mettere, se dritto o arretrato.

Ti ringrazio per tutta la disamina, molto utile. Ma per me resta piuttosto strano l'effetto generale che danno alcune misure. Per esempio la Flash in taglia M, per me era "cucita su misura da un sarto". La medesima taglia su Fsi mi stava stretta al punto che ho dovuto montare uno stem da 110 (eppure l'OV della Fsi è 3 mm più lungo). Mi facevano male il collo, i polsi, le ginocchia. Poi, stranamente, ho riprovato la pipa da 90 ma con il nuovo manubrio da 760 e 9 gradi di backsweep, e sono potuto restare su questa configurazione senza particolari problemi di ristrettezza: vacci a capire

 

[vaff]

Prima di tutto non hai rispetto, potrei essere tuo padre, seconda cosa leggi quello che ho scritto non saltare di palo in frasca, si parlava della reattività di una bici, sono vecchio (diventerai vecchio anche tu) non mi ricordo chi l'ha scritto ma diceva che la Cannondale è la bici più reattiva sul mercato come se tu con questa bici va i via come un professionista, mentre con una Scott o Specialized o AutoUnion saresti sempre un secondo. Io ho solo detto che la reattività di un mtb è solo sui diagrammi di un test, se non si è capito, con tutte le variabili di un gara o giro domenicale in mtb, il carro o l'asimmetria dei foderi che sia più o meno corto cosa vuoi che cambi? Non è che Shurter arrivi prima perché ha una Scott, arriva prima perché ha una buona tecnica in discesa e buon cuore e polmoni per la salita, non per la bici, se li dai una Atala arriva prima comunque. Vedo che sei un fan sfegato della Cannondale, io ne ho 8 in garage, con tutte le coppe del nonno messe in uno scatolone in bella vista, la prima acquistata probabilmente quando tu non eri ancora nato.

Evito di commentare, la discussione sta prendendo una piega che non mi piace.
Una sola curiosità: sai quanti anni ho ? Dove la vedi la mia età ? Io la tua non la vedo, quindi non sapevo affatto che fossi anziano

 

[kirk76]

Non saprei dirti; anch'io ho la sfortuna di essere a cavallo di 2 taglie, e l'ideale sarebbe sempre provare la bike, ma in Italia, o perlomeno, qui in zona, spesso non è possibile

Ad esempio, sarei interessato alla Bad Habit Carbon 1, ma non riesco a trovare qualche negozio che ne abbia in test (andrebbe bene anche un'altro modello della Bad, per capire il feeling di guida e prendere la giusta taglia.

Mah

Dalle mie parti il rivenditore Cannondale dove ho preso la Scalpel sta facendo un offertona sulla Habit Carbon 1 del 2016 taglia M. Se ti interessa ti do il contato.

 

[kirk76]

Vero, intendevo su taglia M. Credo sia da 80 su M, praticamente rispetto alla Fsi pari taglia cè un centimetro in meno

Si, credo anche io.

 

[fr@nky]

Dalle mie parti il rivenditore Cannondale dove ho preso la Scalpel sta facendo un offertona sulla Habit Carbon 1 del 2016 taglia M. Se ti interessa ti do il contato.

Ti ringrazio, ma io sono tra L ed XL, ed inoltre sono affetto da febbre da B plus
Mi sta montando la scimmia per la Bad Habit

 

[kirk76]

Ti ringrazio, ma io sono tra L ed XL, ed inoltre sono affetto da febbre da B plus
Mi sta montando la scimmia per la Bad Habit

Bella anche la Bad...

 

[fr@nky]

Bella anche la Bad...

Da marzo pedalo una Norco Torrent 7.1, e devo dire che il formato B plus è interessante.
Adesso che sto valutando l'acquisto di una full, sempre B plus, sono interessato alla Bad Habit, perchè è Cannondale, perchè ha la Lefty, il sistemma Zero Pivot, il system integration, etc.

Se poi mi dovessi stancare della B plus, le monto due ruote 29" e la trasformo in una Habit 29"

Buona giornata

 

[The_Farmer]

Confermo che è un metodo che si usava anni fa, io lo usavo, se sia o no ancora attuale non lo so, ma forse il discorso fatto sull'offset un po' potrebbe falsarlo...ma non ne sono certissimo.

Non solo l'offset. Le bici adesso sono tendenzialmente più lunghe e con pipa più corta. Poi angolo forcella più aperto (sposta avanti la ruota) e richiede più offset sposta ancora più avanti il mozzo......

😂 quando salgo sulla vecchia stumpjumper rigida inizio '90 provo quasi tenerezza.😂 Quante robe son cambiate. Devo dire che anche allora cannondale era innovativa e coraggiosa. Ha mantenuto la sua linea.

 

[narciso81]

guardando su subito ho visto un sacco di annunci con scalpel si in vendita.parliamo di bici con 3-4 mesi di vita e di modelli costosi(carbon 3,team,race). c'è qualche problema che noi non sapiamo??? almeno io se vado a spendere 8000 euro in una bici non vado a rivenderla dopo 3 mesi perdendo dei soldi...voi cosa dite?

 

[kirk76]

guardando su subito ho visto un sacco di annunci con scalpel si in vendita.parliamo di bici con 3-4 mesi di vita e di modelli costosi(carbon 3,team,race). c'è qualche problema che noi non sapiamo??? almeno io se vado a spendere 8000 euro in una bici non vado a rivenderla dopo 3 mesi perdendo dei soldi...voi cosa dite?

La mia a parte la modifica 2spring che sto attendendo di fare non ha nessun problema di sorta.
Non saprei.
Bici test?
Altro...?

 

[franz_quattro]

guardando su subito ho visto un sacco di annunci con scalpel si in vendita.parliamo di bici con 3-4 mesi di vita e di modelli costosi(carbon 3,team,race). c'è qualche problema che noi non sapiamo??? almeno io se vado a spendere 8000 euro in una bici non vado a rivenderla dopo 3 mesi perdendo dei soldi...voi cosa dite?

Cortesemente potresti postare il link?

Io ho visto solo una Scalpel Ultimate 29 messa in vendita da un negozio
in un altro annucio, stesso titolo ma aperto il link c'è una Salsa Muklul