Le Vostre Bici In Titanio Qui

eventhepopesmokesdope

Biker paradisiacus
10/1/07
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Non si può fare di ogni erba un fascio. Ci sono ditte in Italia che saldano titanio (anche tuberia) per impiego aerospaziale e che lo fanno rispettando tutte le certificazioni del caso. E con questo voglio dire che non usano semplicemente materiale certificato per impiego aerospaziale, ma che lo stesso processo di saldatura è qualificato. Questo ultimo aspetto non è trascurabile: qualificare processi di saldatura per il settore aeronautico e, soprattutto, spaziale ha un costo enorme e i requisiti qualitativi da rispettare sono difficilmente comparabili a quelli di altri settori industriali.
Per farla breve, anche in Italia si sa saldare il titanio e lo si sa saldare come si deve. Il punto è volerlo fare, o avere maestranze capaci di farlo e certificate per farlo. È chiaro che si parla di investimenti che difficilmente un produttore di bici di nicchia è in grado di ammortizzare, così come è difficile che chi ha in mano simili capacità non si dedichi a qualcosa di più remunerativo rispetto alla produzione di telai da bici.
Peraltro non siamo solo capaci a saldarlo, il titanio. So che negli anni alcuni processi di formatura del titanio sviluppati in Italia hanno surclassato gli omologhi esteri, anche di Paesi industrializzati avanzati in campo metallurgico (UK e Germania, ad esempio).


Mah io non ho mai visto un telaio italiano saldato come una Moots. Però forse non mi sono spiegato: parlo di bici, di scuole telaistiche, non di industria aerospaziale, che non mi interessa minimamente.
C'è da dire che una Legend non l'ho mai vista, e la Crisp non conta perché di fatto è una bici americana, pur se fatta in Toscana.
Insomma, se mi parli di Rewel, FRW, Paduano o Nevi, beh, il livello, no, non è lo stesso.
 

sdg71

Biker velocissimus
Mah io non ho mai visto un telaio italiano saldato come una Moots. Però forse non mi sono spiegato: parlo di bici, di scuole telaistiche, non di industria aerospaziale, che non mi interessa minimamente.
C'è da dire che una Legend non l'ho mai vista, e la Crisp non conta perché di fatto è una bici americana, pur se fatta in Toscana.
Insomma, se mi parli di Rewel, FRW, Paduano o Nevi, beh, il livello, no, non è lo stesso.

Condivido ogni singola parola.
 

MarcoTomac

Biker serius
17/11/09
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Radon
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Del resto su una nota rivista ultimamente si è letto addirittura che il titanio e' praticamente sparito come materiale per la costruzione di telai ...se lo dice l'Ing tal dei tali sarà vero no?


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Bellissima la lettera inviata da Darren alla rivista! Ho goduto per ogni singola parola. E' un grande!
La potete leggere su FB
 

eventhepopesmokesdope

Biker paradisiacus
10/1/07
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mi dite dove?

Trovata. Non avevo letto l'articolo originale, ma una valanga di boiate come quelle dette da tal Chichi non avrebbe dovuto esser pubblicata da un giornale serio: pubblicare articoli con interviste a uno che dice che l'unico modo per fare tubi in titanio è solo possibile partendo da lastre la dice lunga sulla rivista. Guardatevi intorno. Quanti telai in carbonio hanno rotto i vostri amici? I miei parecchi, anche da strada. Tubi schiantati, movimenti scollati, filettature portaborraccia sboccolati, carri strappati da semplici rami. Raramente si vede lo stesso telaio usato più di 2 anni senza che si rompa. Ho visto paradossi come quello di un ragazzo che conosco non compra telai da 5 anni perché ogni anno e mezzo rompe il suo e ne ottiene un altro in garanzia (da una serissima ditta italiana, infatti lui è contentissimo).

Ho rotto un telaio in titanio (italiano), ma era stato usato per una stagione da uno dei più forti agonisti della zona, e da me, che all'epoca correvo parecchio, per un'altra. Ora, tirar su una discussione Ti vs carbonio è ozioso, ma d'altro canto ha fatto bene Crisp a mettere in ridicolo quel buffone.

Bello anche quando parla degli "etichettatori".
 

giorgibe

Biker infernalis
22/8/05
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........Ora, tirar su una discussione Ti vs carbonio è ozioso, ma d'altro canto ha fatto bene Crisp a mettere in ridicolo quel buffone.

..........

ma detto da uno che i telai in titanio li vende non la vedo molto imparziale.
d'altronde l' articolo era osceno, ma non per il fatto che i telai in titanio sono spariti dalla scena che conta, il che è innegabile, ma per i motivi addotti, che sono sbagliati.
 

sdg71

Biker velocissimus
ma detto da uno che i telai in titanio li vende non la vedo molto imparziale.
d'altronde l' articolo era osceno, ma non per il fatto che i telai in titanio sono spariti dalla scena che conta, il che è innegabile, ma per i motivi addotti, che sono sbagliati.

E chi doveva rispondere? Uno che vende (a parte il fatto che Darren fondamentalmente i telai li fa uno a uno con le sue manine) telai in bamboo?

E poi scusate....ma ancora nel 2014 stiamo a parlare dei diversi materiali come se il materiale col quale è costruito il telaio fosse l'elemento principale? Per me è solo uno dei fattori che rendono valido un prodotto....personalmente preferisco il metallo per motivi più che altro filologici (sono vecchio) ma non mi sognerei mai di dire che un telaio è superiore ad un altro (in relazione poi a cosa) perchè è fatto in titanio o acciaio etc...

I telai in titanio sono spariti dalla scena che conta...quale sarebbe questa scena che conta? L'agonismo? Mi sa che siamo solo noi italiani che la pensiamo così....
 

sdg71

Biker velocissimus
no, ma eventualmente uno che le bici semplicemente le usa senza ricavarne ( lecito ) profitto.
oste com'è il tuo vino ?
eh ?!? buono, che domande.

Non mi pare che il senso della risposta di Darren sia quello che tu individui.....nell'articolo si dice che il titanio è sparito come materiale per fare telai biciclette....e Darren ha spiegato che in realtà non è così..non ha mica detto che lui fa i telai migliori al mondo.
 

eventhepopesmokesdope

Biker paradisiacus
10/1/07
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ma detto da uno che i telai in titanio li vende non la vedo molto imparziale.
d'altronde l' articolo era osceno, ma non per il fatto che i telai in titanio sono spariti dalla scena che conta, il che è innegabile, ma per i motivi addotti, che sono sbagliati.

sono spariti dalla scena perché un telaio in carbonio per le aziende è incredibilmente remunerativo, a differenza del materiale grigio, che, se fatto bene, costa molto ed ha margini molto risicati per chi produce. Poi è innegabile che il carbonio sia molto prestazionale, ma andare sulla plastica è stata una scelta economica per i produttori.

Fra l'altro ai bei tempi un titanio industriale (Marin, DBR, Parkpre) costava poco meno di uno artigianale (tipo Merlin), per cui era difficile convincere i consumatori a preferire il proprio prodotto rispetto ad un altro, molto più curato, fatto da un piccolo costruttore. Ora, invece, chi ha potenzialità di fare ricerca e sviluppo, tira fuori biciclette in carbonio molto più efficienti di quelle (ormai sparite) artigianali nello stesso materiale, che infatti sono pressoché scomparse (trascuro volutamente quelle dei piccoli "etichettatori").

Però il titanio non è scomparso, semplicemente, non c'è più nei listini di Marin, Specy (beh, c'era la carbon-ti) ed egli altri grandi, ma nelle mani degli artigiani sta vivendo una seconda giovinezza. In America stanno rifiorendo i mitici costruttori, anche dietro altri marchi: ci sono Form (ex Titus), Indy Fab (ex Fat, che peraltro pare stia ritornando), Dean, Moots, Kish ed altri che stanno vendendo bene. In Italia penso che Nevi e Rewel vendano più o meno come prima. Anche sotto il mio culo c'è roba grigia.

Poi a Crisp importa poco, ha una lista d'attesa da paura.
 

MarcoTomac

Biker serius
17/11/09
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Radon
Credo che l'argomento "titanio" possa diventare una sotto-sezione vera e propria nella sezione cross-country? Che ne dite? Su bdc-forum è già così.
In questo modo si manterrebbe maggior ordine negli argomenti.
Era nato per mostrare le proprie bici ma ormai da tempo si parla di tecnica, tubi, saldature, ecc ecc. Tutti argomenti molto interessanti che meriterebbero maggior ordine appunto.
Se siete d'accordo si puo' proporre a qualche amministratore, che ne dite?
 

flyti

Biker serius
5/4/13
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Credo che l'argomento "titanio" possa diventare una sotto-sezione vera e propria nella sezione cross-country? Che ne dite? Su bdc-forum è già così.
In questo modo si manterrebbe maggior ordine negli argomenti.
Era nato per mostrare le proprie bici ma ormai da tempo si parla di tecnica, tubi, saldature, ecc ecc. Tutti argomenti molto interessanti che meriterebbero maggior ordine appunto.
Se siete d'accordo si puo' proporre a qualche amministratore, che ne dite?

Favorevole !
 

adri.75

Biker tremendus
30/11/07
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riviera dei fuori
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Troppe
già che parli di moots per ora ti faccio vedere la mia, l'ho fattta ieri tornando a casa!

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