Multa a Riva (Brione), divieti e limitazione zona alto Garda Trentino

nonnocarb

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Per quel che ne so io il brione è out ai bikers da tantissimi anni, ad esclusione delle strade principali, proprio per l'istituzione del biotopo e, cartelli o non cartelli, la legge non ammette l'ignoranza. Sempre per quanto ne so è anche una delle pochissime zone del garda battute dalla forestale, proprio per il sopraccitato motivo. Per il resto tutti i sentieri intorno al garda si possono percorrere in mtb, perchè proprio per la ribellione di albergatori e co della zona, i sentieri sono stati posti in deroga alla famigerata legge mellarini, come del resto la maggior parte di quelli in tutto il trentino, ad esclusione della zona del brenta e poco altro:il-saggi::prost:
 

gonzo_the_great

Biker novus
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Ciao Nonno,
ribellione o no da parte di albergatori...
deroghe o non deroghe...
dato che la legge non ammette ignoranza
(sono il primo a dirlo), etc...,
e proprio per questo motivo
collegandosi a questo sito:

http://www.mtb.provincia.tn.it/

(sito ufficiale della provincia di TN)
come si può leggere facilmente,
se il sentiero ha
pendenza > 20% e larghezza < interasse mozzi
è percorribile SOLO se è presente il cartello rosso e bianco
che trovate ben in vista qui:
http://www.mtb.provincia.tn.it/Decalogo_per_web.pdf

non so se sono io che ho difficoltà a vederlo, ma non l'ho mai visto...
(non sto parlando bel Brione, ma di molti altri sentieri in zona Alto Garda che ho percorso anche l'anno scorso o nelle scorse settimane)

le deroghe di cui si parla nel post di Nonno alla Forestale non le conoscono... e mi sa neanche all' APT...

Detto questo, al di là del Brione, dove grazie a Sembola che mi ha reperito le norme esatte, e come avevo già ammesso dall'inizio, la colpa è sicuramente anche mia, mi preme capire questo:
se dovessi decidere di andare a sul 601, o scendere dal Passo Rocchetta, o altri sentieri, sono nella legalità oppure no?

ribadisco, ho l'impressione che in realtà si vada avanti con una situazione classica "all'italiana", nel senso abbiamo fatto la legge, ogni tanto un controllo, chi becco becco e avanti così, facciamo finta di niente... xè la situazione è talmente incasinata da decifrare e chiarire - oltre agli interessi pecuniari in ballo - che è meglio rimanere nel limbo...

Magari sono io che mi sbaglio, oppure vedo il "marcio" dove in realtà è tutto limpido, se qualcuno è in grado di fare chiarezza è il benvenuto.
 

gaz

Biker ciceronis
Voi che fareste? Ricorso oppure no???

Ciao a tutti!!!


Minkya che scrittore..!?!
In ogni caso, fossi in te, pagherei la multa e non tenterei alcun ricorso...
Non tanto perchè tu non abbia ragione ma per il fatto che si sa come vanno a finire ste cose: Te la tirano lunga e poi alla fine devi comunque cacciare i soldi, nella speranza che nel frattempo non sia cresciuto l'importo...
Da come c'è l'hai Dantemente spiegata non si può dire che hai torto ma siamo in Italia e qui riesce più semplicemente a scamparla un omicida piuttosto che uno sportivo che sbaglia sentiero...
In ogni caso la mia è una personale opinione...in caso,facci sapere come va a finire...
:prega:
IN BOCCA AL LUPO..!!!
 

gonzo_the_great

Biker novus
12/2/07
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Grazie per la solidarietà!!!

Ho riletto la mia filippica... sono effettivamente andato
per le lunghe... cmq. mi sento meglio,
come fossi stato dall'analista!
thanks mtb-forum!

p.s. con quello che ho risparmiato di seduta posso pagare la multa :)))
 

nonnocarb

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ribadisco, ho l'impressione che in realtà si vada avanti con una situazione classica "all'italiana", nel senso abbiamo fatto la legge, ogni tanto un controllo, chi becco becco e avanti così, facciamo finta di niente... xè la situazione è talmente incasinata da decifrare e chiarire - oltre agli interessi pecuniari in ballo - che è meglio rimanere nel limbo...
Allora sempre per quanto ne so la situazione è proprio come hai detto, un classico pasticcio all'italiana! In pratica, per farla molto breve, è cosi: La sat (cai trentino) tentava da anni di chiudere i sentieri intorno al garda ai bikers, adducendo rovine ai sentieri ma in pratica per chiusure mentali loro.
Dopo una prima sconfitta, sono tornati all'attacco nell'ombra e sono riusciti a far approvare la famosa legge Mellarini (20% ecc..) in tutto il territorio trentino. Dopo il primo momento di smarrimento, però, gli operatori turistici del garda trentino (forse al primo posto in italia per fatturato con i bikers, specialmente tedeschi) si sono opposti alla famigerata legge e sono riusciti ad avere deroga per tutto l'alto garda (ad eccezione del brione che è biotopo e non c'entra niente). Non so se di questa deroga ci sia qualcosa di scritto o sia un accordo, comunque c'è. Fatto sta che in tutta la provincia di trento è più o meno la stessa cosa, gli stessi forestali si sono accorti che l'impatto dei bikers è praticamente nullo e la maggior parte delle volte chiudono un occhio, anzi tutti e due, giustamente! Ci sono solo alcuni tratti dove è espressamente vietato il passaggio alle bike, come un piccolo tratto del giro del brenta e pochi altri. Insomma come dicevamo il classico pasticcio all'italiana, la legge esiste, cosi i sattini sono contenti, ma non viene fatta rispettare, cosi non si scontentano gli elettori. Questo vale per il decreto mellarini, per il brione come abbiamo detto e tutt'altra cosa e non ci si pote andar, o al massimo fate come qualche matto che si alza alle 5 di mattina.....:omertà::prost:
 

marco

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Il Briono è un "biotopo" in cui è vietato tutto ma su cui possono costruire gli ammanicati giusti. Le mountain bike sono il diavolo, e chi le cavalca deve andare all'inferno. Così funziona in Trentino, la regione che spende 2 milioni di euro per i campionati del mondo di mtb per costruire piste non permanenti, per 4 giorni di evento. La natura che loro "proteggono" ringrazia.

Detto questo: ma cosa ci vai a fare su quella montagnetta insignificante in mtb?
 

nonnocarb

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Il Briono è un "biotopo" in cui è vietato tutto ma su cui possono costruire gli ammanicati giusti. Le mountain bike sono il diavolo, e chi le cavalca deve andare all'inferno. Così funziona in Trentino, la regione che spende 2 milioni di euro per i campionati del mondo di mtb per costruire piste non permanenti, per 4 giorni di evento. La natura che loro "proteggono" ringrazia.

Detto questo: ma cosa ci vai a fare su quella montagnetta insignificante in mtb?
Probabilmente ci era andato per provare la test bike, era il posto più vicino non avendo tanto tempo.
In ogni caso il sentiero che scende dalla montagnetta insignificante è una figata, l'ho provato per la prima volta l'altro mese (alle sei di mattina per non avere problemi) , corto ma spettacolare e impegnativo:prost:
 

marco

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Probabilmente ci era andato per provare la test bike, era il posto più vicino non avendo tanto tempo.
In ogni caso il sentiero che scende dalla montagnetta insignificante è una figata, l'ho provato per la prima volta l'altro mese (alle sei di mattina per non avere problemi) , corto ma spettacolare e impegnativo:prost:

basta salire verso pregasina e poi scendere lungo la valle del ponale alla Casa della Trota. Sentiero bello e impegnativo, salita molto panoramica e nessun divieto. Penso che ci si impieghi pure meno del Brione, per un test.
 

supermario73

Biker extra
24/3/08
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riva del garda
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Per quel che ne so io il brione è out ai bikers da tantissimi anni, ad esclusione delle strade principali, proprio per l'istituzione del biotopo e, cartelli o non cartelli, la legge non ammette l'ignoranza. Sempre per quanto ne so è anche una delle pochissime zone del garda battute dalla forestale, proprio per il sopraccitato motivo. Per il resto tutti i sentieri intorno al garda si possono percorrere in mtb, perchè proprio per la ribellione di albergatori e co della zona, i sentieri sono stati posti in deroga alla famigerata legge mellarini, come del resto la maggior parte di quelli in tutto il trentino, ad esclusione della zona del brenta e poco altro:il-saggi::prost:
abito a 5 km dal monte brione,devo dirti ke ke i sentieri erano molto piu belli prima del divieto ke adesso.ora sono delle pietraie e in certi punti invasi dalle spine,quasi inagibili anke a piedi.i divieti per me sono una fissazione di odio per le mtb da parte delle forestali,spesso infondata.pensare che al inizio volevan chiudere anche la ponale,per fortuna qui è una zona dove il turismo è importante, gli albergatori delle valli si son fatti avanti,inponendo di chiudere se il divieto venisse attuato.infatti è l unico punto di accesso per le bike!ciao
 

scratera

Biker nirvanensus
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...
basta salire verso pregasina e poi scendere lungo la valle del ponale alla Casa della Trota. Sentiero bello e impegnativo, salita molto panoramica e nessun divieto. Penso che ci si impieghi pure meno del Brione, per un test.
.............quoto alla grande ..............ma non tutti, purtroppo per loro, conoscono la zona come il nostro direttore............:celopiùg::celopiùg:.............e il brione è li che ti guarda ............:spetteguless:
 

gonzo_the_great

Biker novus
12/2/07
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Hi guys,

forse non mi sono espresso in maniera corretta nei ultimi post,
ci riprovo;

sono conscio del fatto di aver sbagliato ad abbandonare il sentiero consentito che scende dal Brione e termina negli uliveti posti ai piedi dello stesso monte, grazie ai consigli di molti di voi, nonchè alla precisione e alla "consulenza" di Sembola, ho appurato con esattezza i riferimenti normativi che ho violato con il mio comportamento, appurato che la gestione della segnaletica è cmq. alquanto approssimativa (la stessa riporta riferimenti a leggi provinciali che vietano la circolazione di mezzi a motore all'interno di altri parchi naturali...), appurato che cmq. la legge non ammette ignoranza, x cui le mie responsabilità sono fuori discussione (ho ammesso questo fin dal mio primo post), quello che mi preme capire (e che mi dà più fastidio visto le risposte avute dall' APT e dalla Provincia) è se vi siano o meno dei sentieri con pendenza > 20% e larghezza < interasse mozzi che siano percorribili nella zona dell'Alto Garda (ma si potrebbe estendere a tutta la prov. di TN), in quanto come riportato nel sito all'allestito appositamente dalla Provincia Autonoma di Trento, se sui sentieri non è presente la cartellonistica riportata a questo indirizzo web:

http://www.mtb.provincia.tn.it/

http://www.mtb.provincia.tn.it/Decalogo_per_web.pdf

il sentiero NON è percorribile... c'è poco da fare...

quindi vorrei mi fosse spiegato se posso o meno scendere dal 601 piuttosto che da altri sentieri, dove, magari essendo io sal-mona-to (chi è del N.E. spero capisca i lgioco di parole...) non ho mai incontrato il famigerato segnale che autorizza il transito delle "arrampichino" sui sentieri con pendenza > 20% e larghezza < interasse mozzi.

Ribadisco che quanto riportato sul sito

http://www.mtb.provincia.tn.it/ (ufficiale della Provincia Autonoma di Trento)

è piuttosto allarmante per come capisco io quanto riportato:
sono percorribili SOLO i sentieri (con pendenza > 20% e larghezza < interasse mozzi) dove sia apposto il segnale bianco-rosso con la scritta MTB in verde che vedete sul sito appena indicato.

E' ancora più allarmante che all'APT o al turismo non ne sappiano niente...

Capisco anche - come hanno detto alcuni - che la Forestale chiuda spesso gli occhi, ma puoi sempre trovare chi non lo fa, xè a lui non va di farlo, o xè si è alzato male dal letto, o xè non gli piace come sei vestito, etc...

Se anche chi di dovere (non so se spetti all'APT o all'Ufficio Turismo o a chi) si impegnasse a chiarire la situazione sarebbe un bene per tutti.

Mi piacerebbe inviare due righe all'APT e all' Uff. Turismo chiedendo di spiegarmi dove si possa andare in mtb nella legalità... e vedere cosa dicono... anzi, vedere se rispondono...

Riposto la domanda inserita nei precedenti messaggi:
qualcuno di voi ha mai visto su qualche sentiero il segnale che autorizza il transito alle MTB ???

@ Marco, ti ringrazio per il suggerimento, in tutta onestà non conosco il sentiero che porta dalla ponale alla casa della trota (spero no si tratti di trota salmonata - vade retro - :))) ), se mi spieghi dove si imbocca te ne sarò grato!
la ponale l'ho fatta per il giro del passo rocchetta o per il tremalzo, ma non ho mai fatto caso a sentieri che si snodano da essa... che pirla che sono, l'avessi saputo prima mi sarei avventurato là... va beh... questa è un'altra storia!

ciao a tutti!!!
 

Dallas

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Io comunque farei ricorso, anche se non lo vinci,devono sapere che c'è chi si prende la briga di romperglile palle. Detto questo proverò ad indire un'autotassazione al prossimo Finonchio Emvasiom per pagarti l'eventuale aumento della multa. o-o
 

scratera

Biker nirvanensus
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Hi guys,



Riposto la domanda inserita nei precedenti messaggi:
qualcuno di voi ha mai visto su qualche sentiero il segnale che autorizza il transito alle MTB ???

ciao a tutti!!!
..........forse personalmente l'ho visto un paiuo di volte................per mia fortuna frequento sentieri non molto battuti e conosciuti e finora ho sempre avuto un buon dialogo con le guardie forestali............
........

anche se ho visto che un mio itinerario riportato nel forum Scanuppia è stato vietato nella sdalita da una delibera comunale...........:nunsacci:............per motivi che sinceramente non capisco ne condivido.........
 

nonnocarb

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@ Marco, ti ringrazio per il suggerimento, in tutta onestà non conosco il sentiero che porta dalla ponale alla casa della trota (spero no si tratti di trota salmonata - vade retro - :))) ), se mi spieghi dove si imbocca te ne sarò grato!
la ponale l'ho fatta per il giro del passo rocchetta o per il tremalzo, ma non ho mai fatto caso a sentieri che si snodano da essa... che pirla che sono, l'avessi saputo prima mi sarei avventurato là... va beh... questa è un'altra storia!

ciao a tutti!!!
qui trovi le indicazioni http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=49542 :prost:
 

il conte

Biker poeticus
12/1/03
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Pedalo da tanti anni in zona e il divieto per il monte brione è ormai da tanto che c'è. Purtroppo è forse uno dei pochi posti dove la forestale controlla ed è possibile beccarsi una multa. Altrove non li ho mai visti. Le uniche strade percorribili sul brione sono quelle principali che io sappia. Quoto tutto quello detto da nonno e quoto quello detto da Marco, per provare la bike meglio ponale e poi sentiero della trota almeno la provi veramente. Mi spiace moltissimo per la multa, l'agente poteva almeno sanzionarti al minimo della tariffa invece che applicare il massimo.
 

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