Perche' costano cosi' tanto?

[nevermind_85]

Secondo me costano così tanto semplicemente perché da noi c'è ancora tanta tanta gente disposta a sborsare un sacco di soldi per avere quel determinato bene.
Difatti in molti paesi vicini al nostro i prezzi dello stesso mezzo sono decisamente inferiori.
E' il mercato che fa il prezzo, se la gente smette di comperare le bici da 5000 euro queste un po alla volta si abbasseranno di prezzo tanto ci sono grandissimi margini di guadagno su quella cifra.

Prodotti MTB scontati

 

[STARBUCK]

E' un argomento che periodicamente salta fuori, come l'herpes

Molto in breve, il prezzo di un oggetto qualsiasi ha poco a che fare con il suo costo di produzione e molto con quanto l'acquirente è disposto a spendere per averlo. Chi non è disposto a spendere 5-6-7000 euro non è certo costretto a farlo, così come nessuno è costretto a comperare un Cayenne per andare al lavoro


OT:

Insomma... 1950, 3981km, vincitore Kublet a 33.88 km/h; 2009, 3396 km, vincitore Menchov a 39.47 km/h.
Si tratta del 16,5% in più... provate a fare il vostro solito giro al 16.5% di velocità in più, e ditemi se vi sembra "non tanto diverso"...
A mio parere la differenza sta a) nella lunghezza delle tappe, oggi mediamente più corte b) nelle migliori strade c) nei miglioramenti nell'allenamento, e solo marginalmente nell'equipaggiamento "migliore". Astenersi dall' aggiungere il doping, che di bombe negiravano abbondantemente anche allora

Infatti quoto la tua prima parte...
Riguardo alle medie, fermo restando i dati da riportati, come dicevo sono le gambe alla fine che fanno il resto. Miglior allenamento, migliori strade ecc..
mi fermo qui perchè il 3D era partito da un altro punto.

 

[sembola]

Infatti quoto la tua prima parte...
Riguardo alle medie, fermo restando i dati da riportati, come dicevo sono le gambe alla fine che fanno il resto. Miglior allenamento, migliori strade ecc..
mi fermo qui perchè il 3D era partito da un altro punto.

Che siano principalmente le gambe a fare la differenza non ci sono dubbi, quello che secondo me non è corretto è dire che le medie fossero "non tanto differenti"... In ogni caso ci siamo capiti

 

[STARBUCK]

Che siano principalmente le gambe a fare la differenza non ci sono dubbi, quello che secondo me non è corretto è dire che le medie fossero "non tanto differenti"... In ogni caso ci siamo capiti

Con le debite proporzioni ovvio...
Perfettamente

 

[aalese]

concordo avvolte i prezzi sono troppo esagerati sia per le bike che per i ricambi ...bati pensare che una gomma top costa dalle 35 alle 40 euro quasi come una gomma di una utilitaria.

ma tu paragonala a quella di un'auto TOP se vuoi fare sto assurdo paragone.
con il costo di una gomma per una supersportiva ci compri una bici economica (altro paragone del cavolo).

 

[Mante 1981]

La bdc era un'altra ma non importa.Io sono tecnico in un'azienda della mia zona che produce auto (molto care) e ti posso assicurare che lo studio,la progettazione,la tecnica e le risorse umane che ci sono dietro allo sviluppo di un'auto(di qualsiasi auto non solo le super car) non e' paragonabile a quello di una bike.
Ora tutte le aziende produttrici di mtb/bdc si fanno costruire i telai in oriente con costi minori,sia in carbonio che in alluminio,comprano dai produttori di forcelle,trasmissioni,freni a disco ecc ecc migliaia di pezzi (non le poche centinaia di un artigiano)e malgrado tutto i prezzi sono questi?
Poi e' chiaro che ognuno spende i suoi soldi come vuole e dove vuole ma cio' non toglie che qualcosa non funziona in questo mercato.

è vero che tutti i telai si fanno in oriente e ho sentito anche di gente che fa spesso viaggi da quelle parti si porta a casa con €300 telai in carbonio. Però mi chiedo chi veramente ci guadagna; il rivenditore non penso proprio ho un'attività anch'io posso affermare che i margini di guadagno ci sono ma non sono così sproporzionati. ps un tubless fabbricarlo costa massimo €5.00

 

[fedandgiampydh]

ma tu paragonala a quella di un'auto TOP se vuoi fare sto assurdo paragone.
con il costo di una gomma per una supersportiva ci compri una bici economica (altro paragone del cavolo).

ma io ho una utilitatia e quando compro le gomme mi costano uguali.....

 

[sembola]

Appunto: per andare al lavoro si compra un'utilitaria, per andare a divertirsi una bici da competizione. C'è qualcosa che non torna, no?

 

[nevermind_85]

Difatti si vedono un sacco di bici esagerate per i sentieri...

 

[aalese]

ma io ho una utilitatia e quando compro le gomme mi costano uguali.....

le gomme di una top-bike del carrefour (utilitaria in campo mtb) costano circa 5€ l'una.

se ne spendi 40/50 probabilmente compri gomme da competizione, se vuoi dei tubolari per mtb ne spendi anche il doppio.

 

[ilcentaurorosso]

La pazzia nn ha piu limiti,mtb magazine nell'ottobre 2007 ha pubblicato un bici pazzesca:


Una bici da primato 20.000 euro, 5,7 chili e materiali da Formula 1
La bici più leggera. I patiti della leggerezza devono rassegnarsi: questa bici è funzionante, ma non andrà in produzione. E’ solo una expo bike molto raffinata. con componenti super costosi: come i dischi freno da 800 euro l’uno

C'è di peggio. Anche se siamo OT (non col titolo ma con questo forum) vi faccio notare che un calcio balilla come questo:
[URL]http://www.eleventhegame.com/gallery.html[/URL]
costa c.ca 50.000 (cinquantamila) euro.
Non è placcato argento ma è fatto bene (illuminazione integrata senza ombre, sponde che evitano che si fermi la palla negli angoli morti, etc.), vorrei vedere che non lo fosse....

Commenti?

 

[calmocalmo]

Io resto sempre dell'idea che esistono prezzi assurdi perchè tutto il sistema "economia/mercato/società" ha assunto aspetti irrazionali ed assurdi.
Si sono perse molte "misure"...

 

[ADexu]

Io invece vado contro corrente e mi dico assai soddisfatto del fatto che esistano bici tanto care, per il semplice fatto che quelle tecnologie oggi "troppo costose" perchè soffrono di un'industrializzazione ancora poco consolidata, fra pochi anni saranno alla portata di molti e comunque la norma in bici da 2000€..... se penso a quanto fosse primitiva la mia prima MTB completamente rigida e a quanto costava non c'è assolutamente proporzione con quello che offre oggi il mercato con lo stesso impegno economico.
W le bici da 11.000€, anche se lascio che ora siano altri a comprarle....

 

[ilcentaurorosso]

Io invece vado contro corrente e mi dico assai soddisfatto del fatto che esistano bici tanto care, per il semplice fatto che quelle tecnologie oggi "troppo costose" perchè soffrono di un'industrializzazione ancora poco consolidata, fra pochi anni saranno alla portata di molti e comunque la norma in bici da 2000€..... se penso a quanto fosse primitiva la mia prima MTB completamente rigida e a quanto costava non c'è assolutamente proporzione con quello che offre oggi il mercato con lo stesso impegno economico.
W le bici da 11.000€, anche se lascio che ora siano altri a comprarle....

Si, prima o poi se efficaci una volta sperimentate per i top di gamma le tecnologie vengono estese ai prodotti di consumo. E questa mi pare una cosa buona. Quindi guardare al top per capire cosa dà e prenderlo quanso possibile. Ai professionista le bici le regalano gli sponsor e anzi li pagano pure, quindi hanno senso queste bici favolose.

 

[calmocalmo]

.......... anche se lascio che ora siano altri a comprarle....

Alè!!!o-o

 

[bajulera]

Io invece vado contro corrente e mi dico assai soddisfatto del fatto che esistano bici tanto care, per il semplice fatto che quelle tecnologie oggi "troppo costose" perchè soffrono di un'industrializzazione ancora poco consolidata, fra pochi anni saranno alla portata di molti e comunque la norma in bici da 2000€..... se penso a quanto fosse primitiva la mia prima MTB completamente rigida e a quanto costava non c'è assolutamente proporzione con quello che offre oggi il mercato con lo stesso impegno economico.
W le bici da 11.000€, anche se lascio che ora siano altri a comprarle....

E'vero quando dici che le innovazioni tecnologiche delle bici da 11000euro saranno la norma su quelle di fascia media,questo pero' portera' il valore di queste bici piu' in alto e ci ritroveremo inesorabilmente a parlare di bici di media gamma a 4000euro.
Dopo aver letto tutti i pareri nati su questo tema mi rimane l'amara convinzione che come al solito in Italia si sfrutti in tutti i modi quello che in questo momento e' uno sport che rende,dove aziende,commercianti e quant'altro (mettiamoci anche il cambio lira/euro,anche se vale per tutto il nostro quotidiano non solo per le bici)hanno gonfiato in maniera assurda il mercato.

 

[ciciu]

Secondo me costano così tanto semplicemente perché da noi c'è ancora tanta tanta gente disposta a sborsare un sacco di soldi per avere quel determinato bene.
Difatti in molti paesi vicini al nostro i prezzi dello stesso mezzo sono decisamente inferiori.
E' il mercato che fa il prezzo, se la gente smette di comperare le bici da 5000 euro queste un po alla volta si abbasseranno di prezzo tanto ci sono grandissimi margini di guadagno su quella cifra.

Quoto totalmente .
Dopo tante vostre opinioni lette sull'argomento : tecnologie , innovazioni , tecnica , mercato , tempi effettivamente migliorati , materiali e chi più ne ha più ne metta , penso che alla fine si riduca tutto a questo : la pura legge domanda-offerta è snaturata dall'animo umano e da quanto esso è indebolito dal senso estetico.
C'è voglia di comprare e (buon per loro) ci sono ancora persone disposte a comprare .
Il problema di fondo è che questo sistema mantiene i prezzi alti , in tutta la categoria .
Credo nelle innovazioni tecnologiche , nel valore che si può trovare tra i vantaggi e la spesa per ottenerli - non sempre è così - ma quello che vediamo sul mercato NON E' REALE .

Se ascolti il sivende sembra tutta roba da NASA.
Vent'anni fa pochi si cimentavano a cuocere la fibra di carbonio .
Non fatemi credere che sia ancora così costoso , non stiamo parlando di molibdeno ,cobalto o qualche materiale difficile da reperire.
Figurarsi poi l'alluminio . E' idroformato dice . Ma avete idea di che cosa voglia dire ? non è mica roba dell'altro mondo !
Quella forcella spiana ogni asperità (si , ma non ne ho bisogno ) - quella sella minimal ti trasmette un feeling pazzesco (allora perchè ho una full?) - questo telaio è pazzesco ! ha una freccia al piantone di 1,25mm in meno del tuo cancello ( ma hai idea di quanti siano 1,25mm ? )
Personalmente non faccio gare , vado in bici per il mio allenamento . Non mi serve che la bici pesi otto etti in meno

Tanto per rimanere in topic . avete mai provato a comprare le gomme per la bici e subito anche le gomme per la macchina ?
Avete paragonato i prezzi ? il peso , il materiale e le ore per costruirle ? la tecnologia che c'è dietro ? le forze alle quali lavorano ? - c'è una differenza abissale !

Questi prezzi sono assurdi !
E' assurdo che un padre di famigla , operaio specializzato , sbavi di fronte a due ruote per la bdc da 2000€ in vetrina . (visto)

è assurdo che siamo arrivati a questo .


Perchè vai tanto in bici ? ... perchè avevo voglia di

 

[aalese]

E'vero quando dici che le innovazioni tecnologiche delle bici da 11000euro saranno la norma su quelle di fascia media,questo pero' portera' il valore di queste bici piu' in alto e ci ritroveremo inesorabilmente a parlare di bici di media gamma a 4000euro.
Dopo aver letto tutti i pareri nati su questo tema mi rimane l'amara convinzione che come al solito in Italia si sfrutti in tutti i modi quello che in questo momento e' uno sport che rende,dove aziende,commercianti e quant'altro (mettiamoci anche il cambio lira/euro,anche se vale per tutto il nostro quotidiano non solo per le bici)hanno gonfiato in maniera assurda il mercato.

io ci metterei anche la congiuntura, la crisi del mattone e perchè no Berlusconi che evade le tasse.

Il mercato è fatto da domanda e offerta, se una bici media costa 2000 € è perchè di bici medie ne vendono a migliaia e boi quali sono i canoni per definire una bici media? da cosa stabiliresti tu il prezzo per epurarlo dai rigonfiamenti di chi ci guadagna.

 

[patinone]

noi consumatori facciamo la nostra parte...forse a volte si bada piu all'apparenza che alla effettiva necessita di un prodotto...se sei un agonista sicuramente hai delle esigenze particolari anche se rispetto alle bighe parlo da profano vado in mtb senza assillo del tempo solo per il piacere di strare in compania e quindi le mie esigenze sono quelle di avere un mezzo affidale....senza badare a pesi e quant'altro
vado ot dicendo che succede anche nel mondo dello sci che gente con possibilita economiche si compri sci dell'ultima generazione del campione rinnomato e via dicendo per poi portarli in pista e sciare praticamente da principianti...
esempio sci da grossi centri sportivi 350 400 euro completi stesso sci comprato nel negozio specializzato piu di 1000 euri....il fatto che nel secondo caso anche se le serigrafie sono uguali al primo cambia la costruzione lo sci diventa piu rigido piu performante ma un principiante questo non lo sapra sfruttare....
ripeto parlando da profano penso che anche con le bici sia la tecnica che faccia capire la differenza tra una bici da 2000 e una da 5000

 

[bajulera]

io ci metterei anche la congiuntura, la crisi del mattone e perchè no Berlusconi che evade le tasse.

Il mercato è fatto da domanda e offerta, se una bici media costa 2000 € è perchè di bici medie ne vendono a migliaia e boi quali sono i canoni per definire una bici media? da cosa stabiliresti tu il prezzo per epurarlo dai rigonfiamenti di chi ci guadagna.

Sai benissimo che definire quale sia il parametro assoluto di bici media e' praticamente impossibile,come e' difficile per noi stabilire quanto sia la quota di chi ci guadagna.
Ma tu hai mai visto come viene assemblato un telaio in alluminio?Hai mai visto come viene progettato lo stesso telaio a CAD?Non occorre una tecnologia da Nasa e nemmeno investimenti esagerati.
Se a te tutto questo va bene ok ma se mi permetti anche se so' perfettamente che e' una battaglia persa, un pochino posso alterarmi?
Ps Silvio per questa volta lasciamolo stare che forse ha altri problemi!!!!!o-o