Quali marche/modelli di freni sono robusti ?

[Kanizsa]

Sono da 2 anni un utente insoddisfatto degli Avid Elixir CR 2011, che ho trovato delicatissimi nell'allineamento pattini dischi. Ho girato un gran numero di officine, ho mandato le pinze in fabbrica in garanzia, ma senza risolvere mai il problema del rumore di fondo dello strisciamento, con la ruota anteriore che risulta sempre un po' frenata dal contatto.

Avendo deciso di cambiarli per non sopportarli piu', chiedevo quali marche o modelli siano i piu' affidabili e robusti nel tempo che non presentano il problema dello strisciamento dopo una discesa o dopo sole 4-5 uscite.

Mi e' stato detto che gli SHIMANO XT non attaccano mai la ruota come gli AVID e sono i piu' affidabili e robusti. E' vero ? Altri consigli di marche/modelli equivalenti a quelli che intendo cambiare?

Grazie anticipate

Prodotti MTB scontati

 

[nosferato]

in linea di massima si, gli shimano sono i meno rognosi

 

[tyui]

quoto shimano

 

[joordan]

Sono da 2 anni un utente insoddisfatto degli Avid Elixir CR 2011, che ho trovato delicatissimi nell'allineamento pattini dischi. Ho girato un gran numero di officine, ho mandato le pinze in fabbrica in garanzia, ma senza risolvere mai il problema del rumore di fondo dello strisciamento, con la ruota anteriore che risulta sempre un po' frenata dal contatto.

Avendo deciso di cambiarli per non sopportarli piu', chiedevo quali marche o modelli siano i piu' affidabili e robusti nel tempo che non presentano il problema dello strisciamento dopo una discesa o dopo sole 4-5 uscite.

Mi e' stato detto che gli SHIMANO XT non attaccano mai la ruota come gli AVID e sono i piu' affidabili e robusti. E' vero ? Altri consigli di marche/modelli equivalenti a quelli che intendo cambiare?

Grazie anticipate

in linea di massima, ti suggerirei di guardare piu' ai dischi che ai freni..gli avid con il trialign sono forse i piu semplici da allineare, e se dopo 4-5 uscite perdi l'allineamento o hai le pinze non bloccate correttamente alla coppia prescritta, e con frenafiletti, o freni "male" tanto da scaldare troppo i dischi e piegarli. nell'ultimo caso senza andare a discutere il tuo modo di frenare, punta su un disco migliore, piuttosto che su una pinza migliore

sul centramento pinze sono praticamente tutti uguali, e tutti piu e meno sofrono lo stesso problema. gli unici ad essere peggiori degli altri, per la ancor piu ridotta luce tra pattino e disco, sono i formula

 

[rg.saro]

la torque mi era arrivata con gli avid elixir 7
beh, ad aspettarla a casa c'erano già i saint shimano...
con gli avid non c'ho fatto neanche il giro di prova...

 

[Kanizsa]

in linea di massima, ti suggerirei di guardare piu' ai dischi che ai freni..gli avid con il trialign sono forse i piu semplici da allineare, e se dopo 4-5 uscite perdi l'allineamento o hai le pinze non bloccate correttamente alla coppia prescritta, e con frenafiletti, o freni "male" tanto da scaldare troppo i dischi e piegarli. nell'ultimo caso senza andare a discutere il tuo modo di frenare, punta su un disco migliore, piuttosto che su una pinza migliore

sul centramento pinze sono praticamente tutti uguali, e tutti piu e meno sofrono lo stesso problema. gli unici ad essere peggiori degli altri, per la ancor piu ridotta luce tra pattino e disco, sono i formula

Quali sono i dischi migliori per provare a vedere se si riesce ad evitare lo strusciamento delle pastiglie sui freni Avid, ad esempio ? Qualcuno ha suggerito dei dischi piu' sottili, tipo gli Alligator. Un ridotto spessore dei dischi fa aumentare la luce oppure no ?

 

[joordan]

che dischi hai ora?lascia perdere gli ultralight..li storti con nulla e ti sfregheranno sempre

 

[sten1959]

Sono da 2 anni un utente insoddisfatto degli Avid Elixir CR 2011, che ho trovato delicatissimi nell'allineamento pattini dischi. Ho girato un gran numero di officine, ho mandato le pinze in fabbrica in garanzia, ma senza risolvere mai il problema del rumore di fondo dello strisciamento, con la ruota anteriore che risulta sempre un po' frenata dal contatto.

Avendo deciso di cambiarli per non sopportarli piu', chiedevo quali marche o modelli siano i piu' affidabili e robusti nel tempo che non presentano il problema dello strisciamento dopo una discesa o dopo sole 4-5 uscite.

Mi e' stato detto che gli SHIMANO XT non attaccano mai la ruota come gli AVID e sono i piu' affidabili e robusti. E' vero ? Altri consigli di marche/modelli equivalenti a quelli che intendo cambiare?

Grazie anticipate

Come sempre sul discorso freni i pareri sono discordanti e personali: io uso gli Elixir 5 e i Shimano XT: tra i due mi trovo meglio con gli Elixir

Dato per certo che tu non abbia il disco storto hai provato a pulire la corsa dei pistoncini ? Non è che uno dei due non rientra correttamente in sede ?

Lubrificazione Pistoncini - Mtb - YouTube

 

[joordan]

vi prego cancellate quel videooooooooo

i pistoncini non si lubrificano, solo si puliscono!

sten ha comunque ragionissima, io ho dato per scontato che la pinza funzioni a dovere e i pistoncini rientrino correttamente. verifica da fare come prima cosa

per completezza alla domanda di prima, i dischi son tutti dello stesso spessore (salvo alcuni millesimi) e la luce delle pinze e' dovuta alle specifiche di costruzione.

altra cosa che mi ero scordato..se il disco che hai e' dritto ma continua a sfregare (ma dovrebbe farlo in maniera continua non solo in un punto classico dello zin-zin da disco storto) potrebbe essere che hai caricato troppo olio nel circuito il che chiude troppo i pistoncini.

considera che le tarature corrette vanno fatte con pastiglie nuove e disco dritto

 

[Kanizsa]

che dischi hai ora?lascia perdere gli ultralight..li storti con nulla e ti sfregheranno sempre

Quelli di serie forniti con gli Avid Elixir CR, penso siano 180.
Dietro non ho mai avuto problemi, i problemi li ho solo con l'anteriore e tutti coloro che hanno gli Elixir CR mi riferiscono la stessa cosa.

 

[joordan]

freni troppo ;)

controlla che il disco sia dritto; gli originale avid sono ottimi..potresti pensare ad un flottante

 

[Beso]

Senza ombra di dubbio shimano xt!

 

[Kanizsa]

Come sempre sul discorso freni i pareri sono discordanti e personali: io uso gli Elixir 5 e i Shimano XT: tra i due mi trovo meglio con gli Elixir

Dato per certo che tu non abbia il disco storto hai provato a pulire la corsa dei pistoncini ? Non è che uno dei due non rientra correttamente in sede ?

Si, in passato fatto anche quel lavoro li'.

Ripeto che il problema degli Avid Elixir 5 non e' la loro messa a punto, ma la loro delicatezza di assetto dopo la messa a punto, che dopo la consueta visita in officina in breve tempo li riporta di nuovo a strusciare sui dischi con il classico "zin-zin", poi dopo un po' a rallentare la ruota che inizia a non girare piu' libera.

Chiedevo proprio indicazioni su delle marche e modelli piu' robusti ed affidabili anche se non altrettanto performanti degli Avid, in quanto non faccio gare ma solo escursionismo alpino.

Una domanda in tal senso pero' non l'ho ancora fatta: nei modelli AVID 2012 e 2013 come l'Elixir 7 e 9 questo problema dello strusciamento dell'AVID 2011 Elixir CR e' stato meccanicamente migliorato/attenuato/risolto ?

 

[sten1959]

Si, in passato fatto anche quel lavoro li'.

Ripeto che il problema degli Avid Elixir 5 non e' la loro messa a punto, ma la loro delicatezza di assetto dopo la messa a punto, che dopo la consueta visita in officina in breve tempo li riporta di nuovo a strusciare sui dischi con il classico "zin-zin", poi dopo un po' a rallentare la ruota che inizia a non girare piu' libera.

Chiedevo proprio indicazioni su delle marche e modelli piu' robusti ed affidabili anche se non altrettanto performanti degli Avid, in quanto non faccio gare ma solo escursionismo alpino.

Una domanda in tal senso pero' non l'ho ancora fatta: nei modelli AVID 2012 e 2013 come l'Elixir 7 e 9 questo problema dello strusciamento dell'AVID 2011 Elixir CR e' stato meccanicamente migliorato/attenuato/risolto ?

Davvero non so che dirti .... con i miei Elixir 5 non ho nessun problema post centratura

ps: la ruota è fissata correttamente ? Non è che abbia gioco laterale ?

 

[Kanizsa]

Davvero non so che dirti .... con i miei Elixir 5 non ho nessun problema post centratura

ps: la ruota è fissata correttamente ? Non è che abbia gioco laterale ?

La ruota e' rigidissima, una Cobalt.

Un po' di gioco laterale avviene se stringo fortissimo la chiusura dello sgancio rapido attraverso le 2 leve, ma sapendo di questa cosa che poi provoca lo strusciamento evito di serrare sempre troppo forte le leve..

Tenderei ad escludere altre spiegazioni che non siano legate alla filosofia costruttiva di Avid, che propone alta tecnologia valida per competizione a prezzi relativamente popolari. Il meccanico mi ha detto che in Germania ora si sta abbandonando via via Avid a favore di Magura non solo per questioni di simpatia nazionale, ma semplicemente perché l'affidabilita' di Magura e' superiore.

Purtroppo in Italia Magura costa una follia rispetto ad Avid, per cui stavo pensando a Shimano come un ottimo compromesso tra prezzo ed affidabilita', anche se il meccanico mi ha avvisato che i freni Shimano sono pesanti (non mi interessa questo aspetto)

Resta per me da capire ancora se negli ultimi 1-2 anni Avid ha migliorato questi difetti dello "zin zin" ed il rumore dopo le discese impegnative modificando la meccanica di costruzione, oppure se invece negli ultimi 1-2 anni ha solo cambiato i materiali per cui eviterei di comprarli.

 

[nosferato]

Sui juicy 7 ho usato gli ashima aro 08 180-160 e non si sono mai piegati ne storti, fino a quando non gli ho dato una botta io per sbaglio...
Sono diventati più e più volte viola ma mai avuto problemi e frenavano meglio dei G3 o dei G2 di serie

 

[joordan]

La ruota e' rigidissima, una Cobalt.

Un po' di gioco laterale avviene se stringo fortissimo la chiusura dello sgancio rapido attraverso le 2 leve, ma sapendo di questa cosa che poi provoca lo strusciamento evito di serrare sempre troppo forte le leve..

Tenderei ad escludere altre spiegazioni che non siano legate alla filosofia costruttiva di Avid, che propone alta tecnologia valida per competizione a prezzi relativamente popolari. Il meccanico mi ha detto che in Germania ora si sta abbandonando via via Avid a favore di Magura non solo per questioni di simpatia nazionale, ma semplicemente perché l'affidabilita' di Magura e' superiore.

Purtroppo in Italia Magura costa una follia rispetto ad Avid, per cui stavo pensando a Shimano come un ottimo compromesso tra prezzo ed affidabilita', anche se il meccanico mi ha avvisato che i freni Shimano sono pesanti (non mi interessa questo aspetto)

Resta per me da capire ancora se negli ultimi 1-2 anni Avid ha migliorato questi difetti dello "zin zin" ed il rumore dopo le discese impegnative modificando la meccanica di costruzione, oppure se invece negli ultimi 1-2 anni ha solo cambiato i materiali per cui eviterei di comprarli.

te lo ripeto, guardi al problema dalla prospettiva sbagliata. a parte i formula, tutti i freni hanno piu' o meno la stessa luce tra i pistoncini (essendo la larghezza del disco standard).
Se perde la centratura ogni due per tre, il problema e' altrove e verosimilmente nella pinza che si muove perche' non correttamente serrata.

serrala alla coppia giusta e con il frenafiletti e fai una prova

EDIT. presumo il tri align, l'adattatore etc sia montato correttamente e tu non avvia intereposto strane boccole o spessori tra pinza e forca

 

[Kanizsa]

Amici, risolto tutto con un trick suggeritomi da un vecchio meccanico.
Centrando la pinza questa inevitabilmente non si allinea perfettamente, causa la mano che non e' mai stabile come si vorrebbe.
Allora ho comperato un paio di spessimetri da 0,5 in drogheria e faccio le registrazioni inserendoli tra i pattini e i dischi.
Stringo e poi estraggo gli spessimetri.

Finiti i zin-zin, per sempre !

Grazie a tutti per i suggerimenti

 

[TILLO]

Amici, risolto tutto con un trick suggeritomi da un vecchio meccanico.
Centrando la pinza questa inevitabilmente non si allinea perfettamente, causa la mano che non e' mai stabile come si vorrebbe.
Allora ho comperato un paio di spessimetri da 0,5 in drogheria e faccio le registrazioni inserendoli tra i pattini e i dischi.
Stringo e poi estraggo gli spessimetri.

Finiti i zin-zin, per sempre !

Grazie a tutti per i suggerimenti

Ciao anch'io soffo di questo fastidioso problema,domanda da ignorante,che cosa e' il trick?

 

[Kanizsa]

Un "trucchetto".
La mano di chi stringe il cacciavite non puo' mai essere ferma, per cui inevitabilmente la pinza non e' mai parallela ai dischi, per cui occorre mettere degli spessori "fittizi" (da qui il trick) nella luce.