Test Rockrider Race 940 S, la XC che non ti aspetti

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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Specialized sequoia, Evil Offering, turbo levo
Scusa ne , ma magari sbaglio io e altri , noi parliamo a caso senza averla provata e vista dal vivo , tu e altri l avete provata o vista , mi sa che sia noi che voi spariamo molte cazzate :-)
Per favore @Barons almeno tu non girare la frittata, io non ho mai dato giudizi sulla bici se non che ha un buon montaggio in relazione al prezzo, se vogliamo chiamarlo giudizio anche se a me sembra un dato oggettivo, mentre nel thread tanti bei sapientoni hanno detto prima che le geometrie erano poco innovative, cosa non molto vera vista che la nuova epic non si discosterebbe tanto a quanto si legge, poi siamo passati a “il colore non mi dice nulla” direi più che legittimo, ma a mio gusto parecchie non mi dicono niente quindi non credo sia un parametro oggettivo ma molto soggettivo ad personam, poi visto che nemmeno li attecchiva si é passati a criticare il prezzo, che oggettivamente non mi sembra alto visto la componentistica, c’è di meglio? Sul nuovo non direi, salvo sconti importanti o fine serie, ora dammi pure del fanboy, ma non mi sembra di aver detto nulla per esserlo, diversamente da parecchi utenti che qua dentro non aspettano altro che criticare tutti e tutto quello che non é conforme al loro pensiero/bici/ragionamento e che non perdono l'occasione di trasformarsi in haters e spalleggiarsi l’un l’altro per farti sembrare scemo, beh, io non ci sto, ora però la chiudo qui perché onestamente la cosa oltre che stucchevole sta diventando stancante ;-)
 
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Per favore @Barons almeno tu non girare la frittata, io non ho mai dato giudizi sulla bici se non che ha un buon montaggio in relazione al prezzo, se vogliamo chiamarlo giudizio anche se a me sembra un dato oggettivo, mentre nel thread tanti bei sapientoni hanno detto prima che le geometrie erano poco innovative, cosa non molto vera vista che la nuova epic non si discosterebbe tanto a quanto si legge, poi siamo passati a “il colore non mi dice nulla” direi più che legittimo, ma a mio gusto parecchie non mi dicono niente quindi non credo sia un parametro oggettivo ma molto soggettivo ad personam, poi visto che nemmeno li attecchiva si é passati a criticare il prezzo, che oggettivamente non mi sembra alto visto la componentistica, c’è di meglio? Sul nuovo non direi, salvo sconti importanti o fine serie, ora dammi pure del fanboy, ma non mi sembra di aver detto nulla per esserlo, diversamente da parecchi utenti che qua dentro non aspettano altro che criticare tutto e tutto quello che non é conforme al loro pensiero/bici/ragionamento e che non perdono l'occasione di trasformarsi in haters e spalleggiarsi l’un l’altro per farti sembrare scemo, beh, io non ci sto, ora però la chiudo qui perché onestamente la cosa oltre che stucchevole sta diventando stancante ;-)
Non giro nessuna frittata , ma oggettivamente la cosa è così
Concordo e sinceramente stancante lo è da un po’ visto che vengono dette e ridette le stesse cose a ripetizione , poi come sempre chi ne sa più di tutti o pensa di saperne tira in ballo tutto forche la
MTB …
 
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Biker grossissimus
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Non giro nessuna frittata , ma oggettivamente la cosa è così
Concordo e sinceramente stancante lo è da un po’ visto che vengono dette e ridette le stesse cose a ripetizione , poi come sempre chi ne sa più di tutti o pensa di saperne tira in ballo tutto forche la
MTB …
Quindi insomma o mi uniformo al vostro modo di giudicare e screditare o sono un fanboy rompicoglioni? Grazie ma essendo dotato di cervello continuo a pensarla a modo mio anche se a voi non piace ;-)
 

Barons

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Quindi insomma o mi uniformo al vostro modo di giudicare e screditare o sono un fanboy rompicoglioni? Grazie ma essendo dotato di cervello continuo a pensarla a modo mio anche se a voi non piace ;-)
Ma no , liberissimo , ma dopo che tutti lo hanno capito non vedo perché continuare a oltranza , ma ovviamente liberissimo di farlo
 
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sideman

Biker pazzescus
19/9/05
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Giant e.Trance SX0
Vediamo se ho capito qualcosa, le aziende si basano su dati certi per fare i prezzi e posizionare il loro prodotto sul mercato . Deca punta alla fascia medio alta , visto che la concorrenza ha montaggi mediocri per il prezzo. Ma il consumatore:
1) shit-storm , non si arrende al fatto che le bici del Deca possono essere al pari delle più blasonate.
2) compra serenamente cosa gli piace.
3) compra comparando prezzi , offerte , servizi vari.
4) poi ci sono i fuori categoria come me, che comprano bici senza senso......
Promosso, bocciato o rimandato ? :))):
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sideman

Biker pazzescus
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Giant e.Trance SX0
Scusa ne , ma magari sbaglio io e altri , noi parliamo a caso senza averla provata e vista dal vivo , tu e altri l avete provata o vista , mi sa che sia noi che voi spariamo molte cazzate :-)

Guarda,
se usciva sul catalogo potevi fare tutte le contraddizioni che volevi
noi avremmo detto che è innegabile che ha un montaggio eccellente per il prezzo che gli altri si sognano
Voi avreste detto, che nonostante il montaggio però fa cacare perchè per forza un telaio Deca (con l'adesivo Deca) deve fare cacare.

Il grosso problema è che qui non stiamo commentando un catalogo, MA STIAMO COMMENTANDO LA PROVA SU STRADA DI @marco DELLA SUDDETTA BICI.

Quindi le cose sono 2:
1) pensate che il giudizio del direttore sia prezzolato
2) pensate che il direttore di bici non ci capisca un cazzo

Perchè dalla sua analisi ne risulta una ottima bici, ma forse voi il video non lo avete manco guardato.

Ora, non è una novità chi io col direttore non vada molto d'accordo... ma ognuno il suo, sicuramente di bici ne sa molto più di me, una volta in sella e se mi dice che una bici va bene CI CREDO, non vedo perchè non dovrei crederci, fa quello di lavoro, al contrario mio e soprattutto al contrario VOSTRO.

sid
 

trvdario

Biker cesareus
24/7/06
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Guarda,
se usciva sul catalogo potevi fare tutte le contraddizioni che volevi
noi avremmo detto che è innegabile che ha un montaggio eccellente per il prezzo che gli altri si sognano
Voi avreste detto, che nonostante il montaggio però fa cacare perchè per forza un telaio Deca (con l'adesivo Deca) deve fare cacare.

Il grosso problema è che qui non stiamo commentando un catalogo, MA STIAMO COMMENTANDO LA PROVA SU STRADA DI @marco DELLA SUDDETTA BICI.

Quindi le cose sono 2:
1) pensate che il giudizio del direttore sia prezzolato
2) pensate che il direttore di bici non ci capisca un cazzo

Perchè dalla sua analisi ne risulta una ottima bici, ma forse voi il video non lo avete manco guardato.

Ora, non è una novità chi io col direttore non vada molto d'accordo... ma ognuno il suo, sicuramente di bici ne sa molto più di me, una volta in sella e se mi dice che una bici va bene CI CREDO, non vedo perchè non dovrei crederci, fa quello di lavoro, al contrario mio e soprattutto al contrario VOSTRO.

sid
Io non mi fido di nessuno...prima voglio vedere l'estratto conto di Marco per verificare eventuali bonifici provenienti dal territorio d'oltralpe...:arrabbiat:
 

ant

Biker assatanatus
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Tra i due laghi e il Moncuni
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Santa Cruz HT "Orangina" - KTM Scarp prestige "scarpetta"
LA PROVA SU STRADA DI @marco DELLA SUDDETTA BICI.
la prova è di una bici montata meglio. che non costa 4.500 ma presumibilmente almeno 6mila.
quindi possiamo dedurre che è un buon/ottimo telaio, ma tutti i discorsi sul montaggio che per 4500 è una figata vanno fatti con il montaggio (e il peso, scusate se mi ripeto, stiamo parlando di una XC) della bici che Deca ti dà a 4500.
Che non è la bici in prova.
 

Riz 73

On trail
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Cuneo
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Ragley Big Al e Cube Stereo
la prova è di una bici montata meglio. che non costa 4.500 ma presumibilmente almeno 6mila.
quindi possiamo dedurre che è un buon/ottimo telaio, ma tutti i discorsi sul montaggio che per 4500 è una figata vanno fatti con il montaggio (e il peso, scusate se mi ripeto, stiamo parlando di una XC) della bici che Deca ti dà a 4500.
Che non è la bici in prova.
Ottimo almeno 400 commenti buttati nel cesso :smile:
 
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ant

Biker assatanatus
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Tra i due laghi e il Moncuni
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Santa Cruz HT "Orangina" - KTM Scarp prestige "scarpetta"
lo ha scritto un altro utente a pagina 5. la bici in prova, euro più euro meno, costa 6500

in Francia vendono anche una versione montata meglio , cara , giusto per
 

jbar

死神 Shinigami
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milano
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Donzelli 1964
Molta teoria, ma alla fine una bici che costa 5k:
  • non è equiparabile a un bene comune che compri sugli scaffali di un qualsiasi outlet
  • non è la macchina che lasci in strada alla mercé dell'uomo della strada: non importa quale marca o modello sia, quando vai al cinema, l'abbandoni nel parcheggio
  • non ha (generalmente) un listino che segue regole di mercato lineari (leggi: valori applicati rispetto al listino, ove previsto).

E' di fatto un bene da considerarsi "di lusso" (nel senso che non è alla portata di chiunque), segue leggi diverse, legate a fattori non lineari, scarsamente dipendenti dal rapporto costo-beneficio.

Per analogia, vedere immagine sotto:

1710868177170.png

entrambi:
  • sono waterproof
  • sono prodotti di qualità
  • hanno il movimento meccanico
  • hanno la ghiera girevole bicolore e la lancetta addizionale
  • fanno le stesse, identiche cose
  • possono considerarsi oggetti di lusso
Non serve dire quale dei 2 costa di più.
Non serve dire quale dei 2 vende di più.
Non serve dire che entrambi NON si vendono a prezzo di listino.
 
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federic000

rompiballsmaximus
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2.520
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roma
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FM936
Intanto è uscita la nuova yeti da XC, la campagna su Instagram è molto azzeccata secondo me e richiama esplicitamente la blur e la epic perché queste bici sono tutte uguali davvero.
 

Paoloderapage

Biker perfektus
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Pistoia
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Transition Spur & XC500
Intanto è uscita la nuova yeti da XC, la campagna su Instagram è molto azzeccata secondo me e richiama esplicitamente la blur e la epic perché queste bici sono tutte uguali davvero.
a dire la verità richiama parecchio pure questa RR:mrgreen::mrgreen::mrgreen: escluso il leveraggio a testa in giù sono identiche...

Con la super esclusiva evoluta e ricercatissima Yeti che ha le stesse geometrie e ti offre stesso cambio e sospensioni, telaio base, con freni ultrabase e 2 belle ruote di ghisa da 2kg abbondanti a solo 6600$+ Tasse + il ricarico di DSB (sono curioso del prezzo italiano finale...)
 
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sideman

Biker pazzescus
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Giant e.Trance SX0
Molta teoria, ma alla fine una bici che costa 5k:
  • non è equiparabile a un bene comune che compri sugli scaffali di un qualsiasi outlet
  • non è la macchina che lasci in strada alla mercé dell'uomo della strada: non importa quale marca o modello sia, quando vai al cinema, l'abbandoni nel parcheggio
  • non ha (generalmente) un listino che segue regole di mercato lineari (leggi: valori applicati rispetto al listino, ove previsto).

E' di fatto un bene da considerarsi "di lusso" (nel senso che non è alla portata di chiunque), segue leggi diverse, legate a fattori non lineari, scarsamente dipendenti dal rapporto costo-beneficio.

Per analogia, vedere immagine sotto:

Vedi l'allegato 639911

entrambi:
  • sono waterproof
  • sono prodotti di qualità
  • hanno il movimento meccanico
  • hanno la ghiera girevole bicolore e la lancetta addizionale
  • fanno le stesse, identiche cose
  • possono considerarsi oggetti di lusso
Non serve dire quale dei 2 costa di più.
Non serve dire quale dei 2 vende di più.
Non serve dire che entrambi NON si vendono a prezzo di listino.
:smile: :smile: :smile: :smile:
analogia de che????????

Prodotti che non c'entrano assolutamente niente, ma proprio niente, anzi sono proprio agli opposti

L'orologio, in questo caso è un bene di lusso, un monile come potrebbe esserlo un gioiello, a cosa serve un gioiello??? a niente a dare soddisfazione a chi lo indossa e a farlo vedere, esattamente quello che fa un Rolex, non è altro che un gioiello che per varie ragioni nella considerazione comune viene visto come superiore al resto ... ma comunque mai paragonabile agli orologi di alta orologeria turbillon.
A parte l'abbellire la persona, l'unica cosa che fa è restituire l'ora del giorno e non lo fa nemmeno tanto bene.

Una MTB con le stesse caratteristiche di un Rolex non la comprerebbe nessuno, non servirebbe a niente, la MTB deve andare bene, deve essere prestante, poi in seconda battuta può riempire l'ego di chi la compra con un adesivo sulla canna, ma se non va bene, se tecnicamente non è al top... non la compra nessuno se costa più delle altre

Giusto per chiudere il discorso e dimostrale la castroneria del confronto...

Compri un Rolex di 10 anni fa, costa come se non di più di un Rolex attuale
Compri una Santacruz di 10 anni fa... te la tirano dietro... forse la vendi al ferraiolo

sid
 

federic000

rompiballsmaximus
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a dire la verità richiama parecchio pure questa RR:mrgreen::mrgreen::mrgreen: escluso il leveraggio a testa in giù sono identiche...

Con la super esclusiva evoluta e ricercatissima Yeti che ha le stesse geometrie e ti offre stesso cambio e sospensioni, telaio base, con freni ultrabase e 2 belle ruote di ghisa da 2kg abbondanti a solo 6600$+ Tasse + il ricarico di DSB (sono curioso del prezzo italiano finale...)


veramente pochi mm di differenza sulle misure importanti. bisogna scegliere quella che costa meno allora hanno ragione sideman e zero! ahahahahah
 

sideman

Biker pazzescus
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Giant e.Trance SX0

veramente pochi mm di differenza sulle misure importanti. bisogna scegliere quella che costa meno allora hanno ragione sideman e zero! ahahahahah

Devo capire se è la Epic che ha le misure antiquate come la Rock
oppure
è la Rock che ha le misure moderne come la Epic

Certo che questo è un forum di "esperti" ... :smile: :smile: :smile: :smile: :smile:
sarebbero da quotare tutti i post con le castronerie sulle misure ...
ma non ne ho voglia...

sid
 

Paoloderapage

Biker perfektus
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veramente pochi mm di differenza sulle misure importanti. bisogna scegliere quella che costa meno allora hanno ragione sideman e zero! ahahahahah
piuttosto vorrei vedere qualcosa di innovativo e originale per giustificare una spesa che in questo caso sarebbe quasi doppia a pari montaggio...

Mi spiego, 3 anni fa ho comprato una Spur, (seminuova) che a listino aveva un prezzo ''imbarazzante'' ma dopo 3 anni vedo che specy tira fuori una Epic EVO letteralmente fotocopiata come concetto e geometrie ( https://www.bike-stats.de/en/geomet..._Epic Evo_2024_L&Bike2=Transition_Spur_2022_L )...
In quel caso il prezzo alto significava portarsi a casa una bici che a 4 anni dal lancio tecnicamente è ancora allineata con il top del mercato. Allo stesso modo la Spark al lancio era innovativa per geometrie e unica per estetica e ancora oggi lo è. La yeti invece che cosa offre oltre ad una colorazione diversa dagli altri?
 
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