Sag su revelation 2010

masao

Biker paradisiacus
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Castle of the river
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Non sono d'accordo. Non so se la 2010 e' differente dalla mia, se e' cosi' qui mi fermo.
Gonfiando la negativa, ti devi fermare appena vedi che la forca si abbassa un mm. Con questa configurazione hai il minimo di carico di stacco. In teoria, se il carico di stacco non ti interessa potresti andare con la camera negativa sgonfia.

Secondo me, se fai le regolazioni con la camera negativa gonfia (a quanto poi?!) diventi matto a trovare i settaggi giusti.



mi pare che tutto questo che scrivo sia sul manuale RS.
Scus, ma hai mai provato a gonfiare solo la positiva e a comprimere la forcella?
Bene, se lo hai fatto, saprai benissimo che la forcella non si muove se non sotto fortissime spinte....

La forcella è nuova? Falla rodare un pò, 5-6 uscite e cambiagli l'olio. Vedrai dopo il cambiamento
 

DRAGOREX

Biker forumensus
29/11/08
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Arezzo
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Si grazie sbardj, è l'articolo segnalato da mxl e ho iniziato a leggermelo tutto, vediamo se ci capiamo qualcosa :nunsacci:

Comunque, sul fatto che le indicazione sulla forca sono eccessive sono daccordo ma sarai daccordo con me che forse 90 psi sono un pò pochini e che c'è qualcosa di sbagliato :specc:
 

sbardj

Biker marathonensis
Altra cosa importante che mi ero scordato, oltre al sag che è indispensabile come punto di partenza è importantissimo controllare al ritorno e durante la pedalata come ha lavorato la forka.
Solitamente durante la pedalata la forka dovrebbe stare intorno alla metà della sua escursione, mentre nell'uso pesante l'escursione dovrebbe essere tutta tranne qualche millimetro per evitare il finecorsa.
Quindi ricapitolando, una volta impostato il sag inziale se vedi che la forka va a fine corsa dovai aumentare di poco la prex o dovrai fare il contrario se ti accorgi che non sfrutti tutta l'escursione!
Altra considerazione è che non tutti i terreni sono uguali, quindi non vuol dire che una volta impostata vada bene per sempre, perciò come ti ho scritto all'inizio per una correta regolazione bisogna pedalare:smile:
 

MXL

Biker perfektus
9/6/06
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Scus, ma hai mai provato a gonfiare solo la positiva e a comprimere la forcella?
Bene, se lo hai fatto, saprai benissimo che la forcella non si muove se non sotto fortissime spinte....

Certo, e' la soglia di stacco che e' al massimo. Non ha senso usarla cosi'.

Si grazie sbardj, è l'articolo segnalato da mxl e ho iniziato a leggermelo tutto, vediamo se ci capiamo qualcosa :nunsacci:

Comunque, sul fatto che le indicazione sulla forca sono eccessive sono daccordo ma sarai daccordo con me che forse 90 psi sono un pò pochini e che c'è qualcosa di sbagliato :specc:

Se e' nuova ha bisogno di un po' di rodaggio.
 

DRAGOREX

Biker forumensus
29/11/08
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Arezzo
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Certo, e' la soglia di stacco che e' al massimo. Non ha senso usarla cosi'.

Scusami mxl, ma se dici che non ha senso usarla così, e sono ovviamente daccordo, è altrettanto vero che non ha senso misuraci il sag perchè con la soglia di stacco al massimo non verrebbe fuori un valore veritiero. E' per questo che masao ti aveva chiesto di provare ad affondarla in quelle condizioni, per dimostrare che il sag così misurato non avrebbe senso!
 

MXL

Biker perfektus
9/6/06
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Scusami mxl, ma se dici che non ha senso usarla così, e sono ovviamente daccordo, è altrettanto vero che non ha senso misuraci il sag perchè con la soglia di stacco al massimo non verrebbe fuori un valore veritiero. E' per questo che masao ti aveva chiesto di provare ad affondarla in quelle condizioni, per dimostrare che il sag così misurato non avrebbe senso!

Il carico di stacco, da quel che ne so io non inficia sul sag.
Puoi fare la prova sag prima e dopo aver gonfiato la camera negativa.
 

masao

Biker paradisiacus
2/9/07
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Castle of the river
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Quindi te come fai per trovare il sag che vuoi?
Io non misuro il sag. Vedo se la forcella ha un comportamento che mi piace, se la ritengo morbida, indurisco, o viceversa, in base anche all'escursione che utilizzo. Per me il sag sulla forcella è relativo. Sicuramente è sbagliato, ma io mi trovo bene così.. Altro discorso invece per il posteriore.


Di solito per misurare il sag su una forcella dual-air vanno gonfiate di pari passo tutte e 2 le camere, poi si effettuano le misurazioni.
 

AlfreDoss

Biker electrificatus
2/9/08
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Specy Turbo Levo
Altra cosa importante che mi ero scordato, oltre al sag che è indispensabile come punto di partenza è importantissimo controllare al ritorno e durante la pedalata come ha lavorato la forka.
Solitamente durante la pedalata la forka dovrebbe stare intorno alla metà della sua escursione, mentre nell'uso pesante l'escursione dovrebbe essere tutta tranne qualche millimetro per evitare il finecorsa.
Quindi ricapitolando, una volta impostato il sag inziale se vedi che la forka va a fine corsa dovai aumentare di poco la prex o dovrai fare il contrario se ti accorgi che non sfrutti tutta l'escursione!
Altra considerazione è che non tutti i terreni sono uguali, quindi non vuol dire che una volta impostata vada bene per sempre, perciò come ti ho scritto all'inizio per una correta regolazione bisogna pedalare:smile:
Quotissimo!
 

AlfreDoss

Biker electrificatus
2/9/08
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Sotto il Canto (BG)
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Il carico di stacco, da quel che ne so io non inficia sul sag.
Puoi fare la prova sag prima e dopo aver gonfiato la camera negativa.
Il carico di stacco non influisce, ma se misuri il SAG a camera negativa scarica ti basterà una pressione positiva sensibilemte minore per raggiungerlo, così avrai una forcella più lineare e più propensa ai fondocorsa.
Il Sag va misurato a camera negativa gonfia, ma non necessariamente ad un valore uguale a quello positivo.
 

AlfreDoss

Biker electrificatus
2/9/08
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Sotto il Canto (BG)
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Specy Turbo Levo
Quindi te come fai per trovare il sag che vuoi?
Porti le camere ad una pressione uguale tra loro, magari minore delle tabelle indicate, se poi é troppo molle gonfi la positiva e poi la negativa, e così a giocare con le pressioni, tenendo la negativa più bassa se vuoi una forcella meno sensibile(più carico di stacco), oppure uguale alla positiva per averla più sensibile e, di conseguenza, più progressiva, perchè per avere più Sag con le camere uguali devi per forza di cose gonfiarle entrmbe di più.
Ricorda che la camera negativa é molto più piccola della positiva, inoltre quando la forca affonda si espande facendo crollare la pressione all'interno di essa, mentre la positiva cresce di pressione.
Da notare quindi che la camera negativa , come detto da molti altri nel forum, influenza principalmente solo la prima parte dell'escursione, avendo poi effetto nullo verso fine escursione.
 

jack76

Biker cesareus
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Triuggio(MB)
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Cavoli e ensare che volevo portarla a 140psi.
A me sembra addirittura troppo morbida a 130psi sia pos. che neg. però non ci ho fatto ancora un uscita seria ho solo fatto qualche prova in giardino.
 

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Biker superis
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hinterland Est Milano
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Focus
Mamma mia! a leggere questi post oltre che il mal di testa per le inesattezze c'è da uscirne pazzi! ok è un forum ognuno dice quello che pensa ma questa è tecnica!... e anche semplice, chiedo l'intervento di un moderatore tecnico a mettere fine a questa cosa e chiarirvi le idee...
@ Dragorex la procedura esatta è la mia chiedi a qualsiasi meccanico inoltre la negativa influenza la sensibilità della forcella sui PICCOLI urti, dicasi sassolini e canaline del terreno in progressione per rendere l'idea, sul sag non ha influenza....
A non ricordo chi non misura il sag e sente se la forcella gli piace al tatto, ma il sag è la misura principale per il settaggio di qualsiasi sospensione, chiedere a chi corre in downhill, se no senza offesa avete sbagliato sport o bike, meglio una 29 full rigid no?...
ciao e riprova ad applicare ciò che ti ho detto poi dammi pure dell'incompetente se non è giusto!
Ciao ciao
 

AlfreDoss

Biker electrificatus
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Specy Turbo Levo
Mamma mia! a leggere questi post oltre che il mal di testa per le inesattezze c'è da uscirne pazzi! ok è un forum ognuno dice quello che pensa ma questa è tecnica!... e anche semplice, chiedo l'intervento di un moderatore tecnico a mettere fine a questa cosa e chiarirvi le idee...
@ Dragorex la procedura esatta è la mia chiedi a qualsiasi meccanico inoltre la negativa influenza la sensibilità della forcella sui PICCOLI urti, dicasi sassolini e canaline del terreno in progressione per rendere l'idea, sul sag non ha influenza....
A non ricordo chi non misura il sag e sente se la forcella gli piace al tatto, ma il sag è la misura principale per il settaggio di qualsiasi sospensione, chiedere a chi corre in downhill, se no senza offesa avete sbagliato sport o bike, meglio una 29 full rigid no?...
ciao e riprova ad applicare ciò che ti ho detto poi dammi pure dell'incompetente se non è giusto!
Ciao ciao
Scusaci tutti se ti abbiamo fatto venire il mal di testa, promettiamo di non intervenire più.
E complimenti per la modestia.
Da domani ci diamo tutti alla pesca, anche se usciranno delle discussioni anche lì se usare il carbonio o la fibra di vetro per le canne.
 

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Biker superis
22/9/09
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ok forse mi sono lasciato prendere la mano e non volevo certo dire di andare a pescare a qualcuno (oddio non è poi così facile nemmeno la pesca!....)
Comunque a scanso di equivoci MTB action di gennaio 2009, un tale, certo Greg Herbold, mah sarà affidabile costui;-), dice come tarare la reba, praticamente identica alla Revelation, più semplice di così non poteva scriverlo!
Ciao e scusate se involontariamente ho urtato qualcuno!
 

masao

Biker paradisiacus
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Castle of the river
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Scusa Mosè!, grazie per averci aperto le acque!:hail::hail::hail:

E per la cronaca, a me piace pescare, quindi faccio volentieri entrambe le cose.
Mi sa che non sai neanche leggere, o non vuoi...boh!
Ma per piacere.....
 

AlfreDoss

Biker electrificatus
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Scusa Mosè!, grazie per averci aperto le acque!:hail::hail::hail:

E per la cronaca, a me piace pescare, quindi faccio volentieri entrambe le cose.
Mi sa che non sai neanche leggere, o non vuoi...boh!
Ma per piacere.....
Non ho capito se ti riferisci a me riguardo alla battuta, in ogni caso non volevo offendere nessuno, ho usato il classico modo di dire.
Io infatti non pesco, perchè non ho nè le capacità, nè soprattutto la pazienza!
Buone :i-want-t: a tutti!
 

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