Probabilmente inseriranno anche il link a questa discussione
è meglio non quella giornata... facciamo vedere che siamo bravi
ma il giorno della manifestazione?
domenica 25 aprile 2010
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è meglio non quella giornata... facciamo vedere che siamo bravi
domenica 25 aprile 2010
Non quoto rover perchè il post sarebbe troppo lungo ma mi allaccio ad alcune sue considerazioni:
- coniugare esigenze di bikers e residenti: beh, questo è il modo peggiore, le limitazioni ai bikers che prevede questa giornata sono di per se' la peggiore cosa che ad un biker si possa imporre: la mancanza di libertà di muoversi all'interno della natura, sempre con il rispetto che essa merita
- i residenti, da parte loro, si troveranno con la strada off-limit per l'intera mattinata, anzi credo anche per la prima parte del pomeriggio, e questo sicuramente sarà negativo (forse se evitavano di lamentarsi troppo del passaggio di qualche bikers ogni tanto non si arrivava a questa situazione e tutti erano più liberi)
- elezioni a maggio: un forte, deciso ed irrevocabile NO COMMENT!
- credo che Malpelo fosse perplesso sul fatto che Scratera voleva proporre quella discesa per il lo Scanuppia Day e non volesse chiedere la conferma della data dell'evento
ma dai come si fa a scendere da dove si e saliti........??? Va benissimo la giornata sulla scanuppia aperta per i biker ma cosi non ce liberta!!! Vabbe.....
- coniugare esigenze di bikers e residenti: beh, questo è il modo peggiore, le limitazioni ai bikers che prevede questa giornata sono di per se' la peggiore cosa che ad un biker si possa imporre: la mancanza di libertà di muoversi all'interno della natura, sempre con il rispetto che essa merita
- i residenti, da parte loro, si troveranno con la strada off-limit per l'intera mattinata, anzi credo anche per la prima parte del pomeriggio, e questo sicuramente sarà negativo (forse se evitavano di lamentarsi troppo del passaggio di qualche bikers ogni tanto non si arrivava a questa situazione e tutti erano più liberi)
La proposta che ho formulato al momento era proprio questa.
Dare il permesso solo una giornata non fermerà mai chi viene da lontano e la vuole fare. Aprire la strada a tutti una giornata al mese permetterebbe a chi viene da lontano di organizzarsi e non bloccherebbe il traffico, ma quel giorno chi sale/scende in 4x4 sa che potrebbe incontrare biker...
a questo punto diventa una gara di huphill ............
ma che che c.....o faccio scendo dal cemento .........?
boh ............
io di sicuro non partecipo ...........
ma che che c.....o faccio scendo dal cemento .........?
boh ............
io di sicuro non partecipo ...........
...effettivamente ci sono parecchie cose che non quadrano pure a me....vorra dire che farò l'abusivo...
eccolo...pure io
non mi è mai piaciuto fare l'abusivo ma penso che qst volta ci siano i presupposti per farlo....l'arroganza di qst sindaco mi indispone, con buona pace per Gaspero che si sta pure sbattendo parecchio (a lui va un grosso GRAZIE).
Qui si stanno ponendo le basi per non arrivare ad una soluzione intelligente
Qui si stanno ponendo le basi per non arrivare ad una soluzione intelligente
Riporto letteralmente un commento letto su Facebook, in merito allo Scanuppia Day del 25 aprile.
"Basta che no feghe serar la strada, che el vintizinque l'è festa e pol eser che voga nar su en moto a trarme su en de'n prà a ciapar en pò de sol... "
Ometto di scrivere l'autore; chiunque, con una rapida ricerda lo può trovare, il suo nome non è che sia importante ai fini della nostra discussione.
Io ne capisco il senso ma lascio la traduzione letterale ai locali.
Chiunque, se vuole, può commentare.
Per quel che mi riguarda, penso che una moto sia di gran lunga più inquinante e meno adatta ad un posto del genere di un paio di biker che l'unico inquinamento che possono lasciare sulla salita è niente di più che qualche goccia di sudore.
Ed ora chiedo: "Signor Sindaco, sono questi gli interessi che Lei, con la chiusura della strada, vuole tutelare?".
"Basta che no feghe serar la strada, che el vintizinque l'è festa e pol eser che voga nar su en moto a trarme su en de'n prà a ciapar en pò de sol... "
Ometto di scrivere l'autore; chiunque, con una rapida ricerda lo può trovare, il suo nome non è che sia importante ai fini della nostra discussione.
Io ne capisco il senso ma lascio la traduzione letterale ai locali.
Chiunque, se vuole, può commentare.
Per quel che mi riguarda, penso che una moto sia di gran lunga più inquinante e meno adatta ad un posto del genere di un paio di biker che l'unico inquinamento che possono lasciare sulla salita è niente di più che qualche goccia di sudore.
Ed ora chiedo: "Signor Sindaco, sono questi gli interessi che Lei, con la chiusura della strada, vuole tutelare?".
come fate a fare gli abusivi ???
c'e' scritto che la salita e' aperta solo a che ha il numero ........
quindi ci saranno i vigili urbani che vi faranno il verbale se tentate di farlo .........
c'e' scritto che la salita e' aperta solo a che ha il numero ........
quindi ci saranno i vigili urbani che vi faranno il verbale se tentate di farlo .........
si andrà il giorno delle elezioni del sindaco.
comunque se si và pensano.
visto i biker vengono solo perchè sanno che è zona pericolosa
e oggi e solo oggi è protetta per loro,
quindi anche loro la considerano pericolosa, quindi è meglio tenerla chiusa.
se non si va'.
visto i biker non sono interessati allo scanuppia
quindi è inutile aprirla, può rimanere chiusa alle bici.
è sempre una fregatura,
ringrazio ancora colui che si è impegnato a informarsi e sbattersi per noi.
comunque se si và pensano.
visto i biker vengono solo perchè sanno che è zona pericolosa
e oggi e solo oggi è protetta per loro,
quindi anche loro la considerano pericolosa, quindi è meglio tenerla chiusa.
se non si va'.
visto i biker non sono interessati allo scanuppia
quindi è inutile aprirla, può rimanere chiusa alle bici.
è sempre una fregatura,
ringrazio ancora colui che si è impegnato a informarsi e sbattersi per noi.
secondo me, se alla manifestazione fila tutto liscio non può che essere un bene; anzi, se ci fossero un sacco di partecipanti (e gli stessi poi inviassero una lettera/email al sindaco contro la chiusura) faremmo vedere che siamo educati/civili, ma che comunque non ci va giù la chiusura ed il contentino di una giornata all'anno...
In estrema sintesi, secondo me:
- che fili tutto liscio il 25/4 per far vedere che forse ci meritiamo di più
- che ci si faccia sentire nuovamente per far capire che il contentino è comunque una non-soluzione
In questo caso non sono d'accordo con te (penso sia la prima volta che mi capita da quando ti conosco qui sul forum
) e concordo con quanto espresso da Farrier: se la manifestazione riesce sarà una buona scusa per ripeterla, continuando ad imporre le stesse rigide regole, se non riesce significa che la Scanuppia non interessa ai biker e quindi niente ripetizione dell'evento e perdurare del divieto.La posizione di questa amministrazione sembra chiara: linea dura ed irremovibile.
La mia idea coincide perfettamente con quella espressa da Carb un po' di post fa: il divieto alle MTB sulla Scanuppia dovrebbe essere rimosso: senza se e senza ma.
Più che altro, dovrebbero evitare di fare salire mezzi motorizzati a chi non ha uno specifico permesso e vigilare sul rispetto del divieto da parte di chi non ha proprietà immobiliari in quel territorio (controllare ANCHE chi ci sale IN MOTO per andare a prendere il sole).
Certo che siete difficili da soddisfare,
ad apenseri e ad endurik vorrei chiedere se hanno fatto nella loro vita una qualsiasi manifestazione organizzata in mtb con almeno due ambulanze dove abbiano pagato meno di 15 , comprese le gite degli alpini e il dopolavoro, capisco .mi dispiace! A endurik rispondo che per meri fini economici liscrizione sarebbe piu alta e di sicuro se dici questo non hai mai organizzato nulla, sempre a apenseri ..nelle fasi del raduno nessun mezzo circolera ecceto ovviamente lapripista che in discesa non dovra essere superato, non mi sembra niente di drammatico ..
Labbandono del percorso, .. non ho mai visto nessun programma che prevede il libero percorso a scelta del partecipante, eccetto nelle gare di mtb-orienteering.
A scratera e noghese che vogliono fare gli abusivi, fatelo ma cercate di mascherarvi bene, non fatevi riconoscere, non usate maglie della vostra societa( quella di isera ?) sarebbe imbarazzante .per voi!!
A luc7a dico che chi viene il 25 aprile viene per fare la salita e non certo la discesa, fammi una proposta alternativa che sia realizzabile .
A gepp1 chiedo come faccia a dire che il sindaco anzi la signora sindaco sia arrogante? In quale occasione ha dimostratola sua arroganza?......altri candidati hanno idee che lo scanuppiaday nemmeno si farebbe.
Ad apenseri che essendo romagnolo (credo) il dialetto trentino non lo conosce bene e quindi non ha colto il senso divertente o alterato della dichiarazione .e se proprio vuol eluder unordinanza!
Tutti i resoconti di chi ha fatto la salita dicono che in cima alla scalata la loro media è stata di circa 4-5 km/h, la nostra è di 7 km, tre ore mi sembrano eccessive, 1100 metri di dislivello in tre ore sono troppe o forse ci hai messo tu queste ore?La discesa è pericolosa certo lo so, basta farla far piano, domenica scorsa lho fatta con tratti ghiacciati e bagnati e non ho avuto problemi!
Resta il dato di fatto che se la situazione è questa,( discutibile fin che si vuole)e quindi si dovrebbe tenerne conto, hanno deciso che la salita è chiusa alle mtb ..punto!!
Volete farli cambiare idea? Bene ..fate come hanno fatto a Riva del Garda con la Ponale, le autorita comunali e provinciali non volevano aprire il sentiero, .. un comitato ha preso la responsabilita e con una convenzione sono di fatto gestori del sentiero, siete un bel gruppo fate un comitato, un presidente una bella assicurazione e chiedete di gestire la strada .niente divieti ..chi fa il presidente apenseri?
Una cosa durante le vostre discussioni scordate sempre di tener ben presente, scanuppia non è pubblica, è quasi tutta privata, di comunale cè solo il primo tratto, è come se nel giardino di nonnocarb il tizio e il caio campassero diritti di passo inesistenti, nonnocarb avrebbe qualche cosa da dire o no!!! non è certo con il vostro spirito che riuscirete a far cambiare idea anche perche non ho mai sentito nesun proprietario lamentarsi del divieto!!!!
Comunque provare si dice non costi nulla ripeto quello che sto facendo è il massimo che si potesse ottenere, vedremo come andra ..sempre sperando di incontrarci il 25 aprile, ciao!
ad apenseri e ad endurik vorrei chiedere se hanno fatto nella loro vita una qualsiasi manifestazione organizzata in mtb con almeno due ambulanze dove abbiano pagato meno di 15 , comprese le gite degli alpini e il dopolavoro, capisco .mi dispiace! A endurik rispondo che per meri fini economici liscrizione sarebbe piu alta e di sicuro se dici questo non hai mai organizzato nulla, sempre a apenseri ..nelle fasi del raduno nessun mezzo circolera ecceto ovviamente lapripista che in discesa non dovra essere superato, non mi sembra niente di drammatico ..
Labbandono del percorso, .. non ho mai visto nessun programma che prevede il libero percorso a scelta del partecipante, eccetto nelle gare di mtb-orienteering.
A scratera e noghese che vogliono fare gli abusivi, fatelo ma cercate di mascherarvi bene, non fatevi riconoscere, non usate maglie della vostra societa( quella di isera ?) sarebbe imbarazzante .per voi!!
A luc7a dico che chi viene il 25 aprile viene per fare la salita e non certo la discesa, fammi una proposta alternativa che sia realizzabile .
A gepp1 chiedo come faccia a dire che il sindaco anzi la signora sindaco sia arrogante? In quale occasione ha dimostratola sua arroganza?......altri candidati hanno idee che lo scanuppiaday nemmeno si farebbe.
Ad apenseri che essendo romagnolo (credo) il dialetto trentino non lo conosce bene e quindi non ha colto il senso divertente o alterato della dichiarazione .e se proprio vuol eluder unordinanza!
Tutti i resoconti di chi ha fatto la salita dicono che in cima alla scalata la loro media è stata di circa 4-5 km/h, la nostra è di 7 km, tre ore mi sembrano eccessive, 1100 metri di dislivello in tre ore sono troppe o forse ci hai messo tu queste ore?La discesa è pericolosa certo lo so, basta farla far piano, domenica scorsa lho fatta con tratti ghiacciati e bagnati e non ho avuto problemi!
Resta il dato di fatto che se la situazione è questa,( discutibile fin che si vuole)e quindi si dovrebbe tenerne conto, hanno deciso che la salita è chiusa alle mtb ..punto!!
Volete farli cambiare idea? Bene ..fate come hanno fatto a Riva del Garda con la Ponale, le autorita comunali e provinciali non volevano aprire il sentiero, .. un comitato ha preso la responsabilita e con una convenzione sono di fatto gestori del sentiero, siete un bel gruppo fate un comitato, un presidente una bella assicurazione e chiedete di gestire la strada .niente divieti ..chi fa il presidente apenseri?
Una cosa durante le vostre discussioni scordate sempre di tener ben presente, scanuppia non è pubblica, è quasi tutta privata, di comunale cè solo il primo tratto, è come se nel giardino di nonnocarb il tizio e il caio campassero diritti di passo inesistenti, nonnocarb avrebbe qualche cosa da dire o no!!! non è certo con il vostro spirito che riuscirete a far cambiare idea anche perche non ho mai sentito nesun proprietario lamentarsi del divieto!!!!
Comunque provare si dice non costi nulla ripeto quello che sto facendo è il massimo che si potesse ottenere, vedremo come andra ..sempre sperando di incontrarci il 25 aprile, ciao!
...e su questo non ci piove...volevo solo aggiungere che il mio essere abusivo riguarderà solo la discesa...con relativo abbandono per prendere il sentiero 431B o meglio dell'imperatore e relativa sterrata che fa ilgiro della busa delle roe.......che se non erro non fanno parte della riserva naturale....
...e complimenti per tutto il tuo sbattimento...personalmente non so se lo avrei fatto....
...che se non erro non fanno parte della riserva naturale.......e complimenti per tutto il tuo sbattimento...personalmente non so se lo avrei fatto....
Non posso che essere daccordo con Rover, allo stato attuale delle cose mi sembra l'unica strada percorribile ed un grandissimo plauso va senz'altro a Gaspero che si è fatto un mazzo tanto.
Sicuramente quel giorno ci sarà anche qualche giornalista per raccogliere le impressioni dei pedalatori e potremo ribadire anche la nostra opposizione al divieto permanente.
Intanto vorrei farti i complimenti per quello che sei riuscito a realizzare, certo si viene per fare la salita, io dico solo che si sarebbe potuti scendere da qualche sentiero, molto bello e quello del sas dell'aquila poi da quello che ho capito ce ne sono anche altri.
Penso anche che ridiscendere dalla stessa strada per uno che magari non e molto esperto puo essere molto pericoloso ci sono delle parti esposte in cui se non riesci a frenare voli di sotto...........con i dischi ti salvi pensa a chi avra i v-brake.......
Comunque ancora complimenti spero di riuscire a venire............
Per adesso come hai detto te e il massimo che si puo ottenere se andra bene potrai sempre raccogliere queste critiche e proporle!!!
premesso che tutti apprezzano il lavoro da te svolto, e tralasciando ogni commento al regolamento, la mia personale interpretazione è che ne sia uscita una "cosa" che non è una competizione, però il percorso non si può abbandonare come in una escursione, non è una competizione, ma bisogna pagare l'iscrizione; non è una competizione ma c'è tanto di ristoro e pasta party....che certamente fa piacere, ma penso che il biker in grado di affrontare quella salita è in grado di provvedere a se stesso comunque.
per come la vedo io ( che non sono nessuno e non ho mai organizzato "cose" del genere, ma solo escursioni o miniraduni tra a amici e/o forumendoli e ovviamente senza far pagare nulla) sarebbe stato molto meglio fare un "raduno" dove ogni biker partecipa sotto la propria totale responsabilità in caso di variazioni di percorso o cadute ...
.... mettere poi anche il veicolo dell'organizzazione davanti al gruppo in salita e in discesa (
) mi dà tanto l'idea del padrone che porta a spasso il cagnolino al guinzaglio....
...probabilmente tutto questo è ciò che si deve sopportare per ottenere dall'amministrazione comunale il permesso, probabilmente è il massimo che si è potuto ottenere, e di questo i partecipanti ti saranno sicuramente grati...
personalmente, se mi cimenterò, sarà da "abusivo"....ovviamente il giorno delle elezioni comunali....
ciao.
