Sensore Velocita' Garmin

Somis

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Mi intrometto solo un momento per chiedervi una cosa.
quali dei due sensori stabilisce la distanza fatta se montati su una bici sui rulli in assenza di segnale gps?
Non ho ben capito a quali due sensori ti riferisci, uno immagino sia il sensore velocità (oppure velocità/cadenza), ma l'altro?
 

spaurus

Biker tremendus
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garmin ha due nuovi sensori distinti per cadenza e velocità.
uso sulla pedivella autonomo e uno sul mozzo autonomo.
non serve come nel gsc10 un qualcosa che leggesse i passaggi ma lo fa l'accelerometro integrato.
ma credo che per la distanza basterebbe quello della velocità, presumo che poi ci sia un calcolo tra tempo e veloctà che mi indica la distanza
 

Somis

Biker poeticus
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garmin ha due nuovi sensori distinti per cadenza e velocità.
uso sulla pedivella autonomo e uno sul mozzo autonomo.
non serve come nel gsc10 un qualcosa che leggesse i passaggi ma lo fa l'accelerometro integrato.
ma credo che per la distanza basterebbe quello della velocità, presumo che poi ci sia un calcolo tra tempo e veloctà che mi indica la distanza
Si li ho visti su un Edge 1000 di un mio amico, mi sarebbero comodi perchè ogni tanto la calamita sul raggio si sposta a causa di urti con rami, ecc., anche il sensore velocità in mezzo al mozzo mi sembra più protetto del vecchio sensore GS10, può essere montato anche sul mozzo anteriore non essendoci vincoli con il sensore della pedivella.
Per la velocità basta appunto il sensore velocità, quello della cadenza non serve a nulla per questo scopo. Il principio di funzionamento è comunque rimasto lo stesso, il sensore indica all'Edge ogni volta che la ruota fa un giro. Poi l'Edge, avendo impostato il diametro ruota, calcola e visualizza sul display distanza e velocità.

quali dei due sensori stabilisce la distanza fatta se montati su una bici sui rulli in assenza di segnale gps?
Il sensore velocità, quello cadenza può anche non esserci.
 

sportbackman

Biker poeticus
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Ragazzi una informazione,volevo acquistare il nuovo sensore di velocità' da posizionare sul mozzo ruota ed abbinare al gattini 810,chi lo ha provato mi conferma la precisione del calcolo velocità' e distanza al pari di un buon ciclocomputer e comunque più preciso della sola misurazione tramite gps?Una volta abbinato non calcola più velocità e distanza tramite gps ma solo tramite sensore o sfrutta entrambi per rendere i dati più precisi?Grazie
 

Bughi

Biker velocissimus
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la velocità indicata sul display del Garmin è quella calcolata dal gps.
nel 99% dei casi è questa la modalità, e, pur essendo un valore approssimato, è assolutamente reale ed affidabile.
il sensore di velocità "collabora" con il gps per una migliore accuratezza e lo sostituisce solamente quando il segnale gps non prende ... tipicamente in galleria oppure in tutte quelle situazioni in cui non si è in movimento anche se in presenza del segnale gps.
quest'ultimo caso è quello in cui si utilizzi la bicicletta sui rulli.
 
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sportbackman

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la velocità indicata sul display del Garmin è quella calcolata dal gps.
nel 99% dei casi è questa la modalità, e, pur essendo un valore approssimato, è assolutamente reale ed affidabile.
il sensore di velocità "collabora" con il gps per una migliore accuratezza e lo sostituisce solamente quando il segnale gps non prende ... tipicamente in galleria oppure in tutte quelle situazioni in cui non si è in movimento pur in presenza del segnale gps.
quest'ultimo caso è quello in cui si utilizzi la bicicletta sui rulli.

Ok,quindi non e' che sostituisca il gps,ma appunto integra il valori del gps in condizioni di scarso segnale o assente.Quindi in condizioni ottimali di segnale non cambia nulla verso o non averlo questo sensore giusto?Non e' come i ciclocomputer tradizionali con magnete
 

Bughi

Biker velocissimus
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Ok,quindi non e' che sostituisca il gps,ma appunto integra il valori del gps in condizioni di scarso segnale o assente.Quindi in condizioni ottimali di segnale non cambia nulla verso o non averlo questo sensore giusto?Non e' come i ciclocomputer tradizionali con magnete

corretto.
in soldoni, quindi, diciamo che non è un accessorio indispensabile nel caso in cui l'utilizzo sia outdoor
 

Skywalker67

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Sono passato al lato oscuro della forza ...
la velocità indicata sul display del Garmin è quella calcolata dal gps.
nel 99% dei casi è questa la modalità, e, pur essendo un valore approssimato, è assolutamente reale ed affidabile.
il sensore di velocità "collabora" con il gps per una migliore accuratezza e lo sostituisce solamente quando il segnale gps non prende ... tipicamente in galleria oppure in tutte quelle situazioni in cui non si è in movimento anche se in presenza del segnale gps.
quest'ultimo caso è quello in cui si utilizzi la bicicletta sui rulli.
Non mi sembra che sia così.
Se è presente un sensore Ant+ accoppiato al Garmin (io ho un Edge 500 con sensore GSC-10) l'Edge prende i dati di velocità e cadenza unicamente dal sensore, mentre quelli di posizione dal GPS.

Qui puoi trovare conferma di quanto dico:
https://forums.garmin.com/showthread.php?5744-How-to-compare-GSC-10-distance-with-GPS-distance

Io ho provato in passato ad usare l'Edge senza il sensore di velocità, ma nel bosco, sotto gli alberi, le letture del GPS diventano molto imprecise e affette da ritardi di visualizzazione.
Inoltre capita spesso che da fermo, con il solo GPS, il ciclocomputer indichi velocità di 2 o 3 km/h.
 

Bughi

Biker velocissimus
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Non mi sembra che sia così.
Se è presente un sensore Ant+ accoppiato al Garmin (io ho un Edge 500 con sensore GSC-10) l'Edge prende i dati di velocità e cadenza unicamente dal sensore, mentre quelli di posizione dal GPS.

Qui puoi trovare conferma di quanto dico:
[url]https://forums.garmin.com/showthread.php?5744-How-to-compare-GSC-10-distance-with-GPS-distance[/URL]

Io ho provato in passato ad usare l'Edge senza il sensore di velocità, ma nel bosco, sotto gli alberi, le letture del GPS diventano molto imprecise e affette da ritardi di visualizzazione.
Inoltre capita spesso che da fermo, con il solo GPS, il ciclocomputer indichi velocità di 2 o 3 km/h.

io utilizzo Garmin da ormai un decennio ed ho avuto modo di utilizzarlo sia con e senza il sensore di velocità (nel mio caso anche di cadenza) senza notare mai differenze fra le due situazioni.
se con il 705 mi sarà capitato massimo un paio di volte di perdere il segnale nel bosco fitto, con il 510 che ha anche il sistema Glonass non è mai capitato.
come vedi sopra ho scritto "collabora" fra virgolette proprio per rendere l'idea, non era mia intenzione fare una disquisizione prettamente tecnica ma solo chiarire il concetto che se non si è in movimento, l'unico modo per misurare la velocità con il Garmin è quella di usare il sensore.
 

Skywalker67

Biker perfektus
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Sono passato al lato oscuro della forza ...
L'Edge 500 che uso io da circa 4 anni purtroppo non ha la funzione Glonass, per questo (credo) nel bosco fitto perde facilmente il segnale.

Forse anche a causa di questa mancanza, io ho sempre riscontrato una differenza abbastanza marcata tra le misurazioni di velocità istantanea fatte con e senza il sensore di velocità/cadenza (io uso un Garmin GSC-10).
Quello che succede senza sensore di velocità (sull'Edge 500) è che la velocità misurata dal GPS saltella molto, e non rispecchia il vero andamento.
Con il sensore invece è molto più omogenea e realistica.

Se con l'Edge 510 ed il Glonass hanno migliorato questo aspetto (misurazione di velocità senza sensore dedicato), è un bel guadagno.
 

fitzcarraldo358

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io utilizzo Garmin da ormai un decennio ed ho avuto modo di utilizzarlo sia con e senza il sensore di velocità (nel mio caso anche di cadenza) senza notare mai differenze fra le due situazioni.
se con il 705 mi sarà capitato massimo un paio di volte di perdere il segnale nel bosco fitto, con il 510 che ha anche il sistema Glonass non è mai capitato.
come vedi sopra ho scritto "collabora" fra virgolette proprio per rendere l'idea, non era mia intenzione fare una disquisizione prettamente tecnica ma solo chiarire il concetto che se non si è in movimento, l'unico modo per misurare la velocità con il Garmin è quella di usare il sensore.

Confermo quanto dice [MENTION=724]skywalker[/MENTION], se c'è il sensore velocità allora il Garmin 810, come il mio 800, ignora il dato di velocità GPS mostrando esclusivamente il dato rilevato dal sensore.

Per dire, se il magnete si sposta e il sensore rileva un giro su tre, la velocità sul display e quella registrata nella traccia, così come la distanza, sarà un terzo di quella effettiva, anche con segnale GPS pieno.

Era diverso per il mio Edge 305 e forse (non so) anche per il tuo 705, i quali effettivamente usavano sempre il dato GPS tranne quando completamente assente (per cui percorrendo un sentiero in un bosco a velocità costante vedevi la velocità variare continuamente di 4-5km/h)


[MENTION=144322]sportbackman[/MENTION]
 

swagger

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Ma che voi sappiate, il sensore velocità Garmin funziona anche con GPS di altre marche sempre compatibili ant+??

In più nella descrizione del solo sensore di velocità Garmin c'è scritto: "Collega il sensore in modo semplice e parti. Senza magneti o altre parti esposte per l'allineamento, questo sensore è facile da installare, conservare e spostare da una bici all'altra", come funziona senza magnete, non riesco a capire cosa potrebbe esserci al suo posto....
 

sportbackman

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Confermo quanto dice [MENTION=724]skywalker[/MENTION], se c'è il sensore velocità allora il Garmin 810, come il mio 800, ignora il dato di velocità GPS mostrando esclusivamente il dato rilevato dal sensore.

Per dire, se il magnete si sposta e il sensore rileva un giro su tre, la velocità sul display e quella registrata nella traccia, così come la distanza, sarà un terzo di quella effettiva, anche con segnale GPS pieno.

Era diverso per il mio Edge 305 e forse (non so) anche per il tuo 705, i quali effettivamente usavano sempre il dato GPS tranne quando completamente assente (per cui percorrendo un sentiero in un bosco a velocità costante vedevi la velocità variare continuamente di 4-5km/h)


[MENTION=144322]sportbackman[/MENTION]
E da quello che hai notato e' più preciso il dato rilevato con il solo gps o il solo sensore?
 

fitzcarraldo358

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E da quello che hai notato e' più preciso il dato rilevato con il solo gps o il solo sensore?

cosa intendi con preciso?

come detto prima: se vai in un bosco fitto il dato di velocità GPS è incostante e - a conti fatti - inaffidabile. Questo con il sensore lo risolvi.

se invece ti interessa avere a fine giro la distanza precisa... non saprei, è questione di taratura: il sensore Garmin puoi calibrarlo manualmente come un normale ciclocomputer oppure calibrarlo con il GPS automaticamente.

io ho il sensore sulla bdc, ma più che altro per il contapedalate (ho quello vecchio)... in mtb di conoscere velocità o cadenza mi interessa ben poco
 

sportbackman

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cosa intendi con preciso?

come detto prima: se vai in un bosco fitto il dato di velocità GPS è incostante e - a conti fatti - inaffidabile. Questo con il sensore lo risolvi.

se invece ti interessa avere a fine giro la distanza precisa... non saprei, è questione di taratura: il sensore Garmin puoi calibrarlo manualmente come un normale ciclocomputer oppure calibrarlo con il GPS automaticamente.

io ho il sensore sulla bdc, ma più che altro per il contapedalate (ho quello vecchio)... in mtb di conoscere velocità o cadenza mi interessa ben poco

Preciso intendo se i valori di velocità e km risultano più veritieri utilizzando il garmin con il solo gps oppure con il solo sensore?(visto che hai detto che con l'800 e l'810 se utilizzo il sensore viene disabilitato l'utilizzo del gps per rilevare km e velocità)
 

fitzcarraldo358

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Preciso intendo se i valori di velocità e km risultano più veritieri utilizzando il garmin con il solo gps oppure con il solo sensore?(visto che hai detto che con l'800 e l'810 se utilizzo il sensore viene disabilitato l'utilizzo del gps per rilevare km e velocità)

e chi lo sa?
qual è la velocità vera? e la distanza vera?

ma poi, cosa ti importa? se ti serve la funzionalità del sensore (cadenza e dato di velocità cosistente per lavori specifici) prendilo, altrimenti non ne vedo l'utilità.
 

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E da quello che hai notato e' più preciso il dato rilevato con il solo gps o il solo sensore?
Bada che la precisione del sensore dedicato è funzione di quanto correttamente imposti la circonferenza della ruota/pneumatico su cui effettui la misurazione.

Mi è capitato in passato di cannare di un po' (diciamo una decina di mm in più) la circonferenza del mio pneumatico. Risultato: sulla solita salita dietro casa, che ormai conosco come le mie tasche, tenevo velocità istantanee e medie molto più elevate del solito, ed anche la distanza complessiva percorsa mi risultava sballata di un buon 10% in più.
 

Somis

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Ma che voi sappiate, il sensore velocità Garmin funziona anche con GPS di altre marche sempre compatibili ant+??

In più nella descrizione del solo sensore di velocità Garmin c'è scritto: "Collega il sensore in modo semplice e parti. Senza magneti o altre parti esposte per l'allineamento, questo sensore è facile da installare, conservare e spostare da una bici all'altra", come funziona senza magnete, non riesco a capire cosa potrebbe esserci al suo posto....
Sulla compatibilità non so dirti.

Per il funzionamento il sensore è di tipo giroscopico, in pratica sa da solo quante volte gira su se stesso senza bisogno dell'accoppiata sensore/calamita (tipo gli smartphone che rilevarno l'orientamento del dispositivo verticale/orizzontale quando li giri).
Il dato che manda al ciclocomputer è quindi lo stesso del sensore/calamita, ossia quante volte gira la ruota. Per questo serve sempre specificare il diametro della ruota per avere un valore di velocità preciso.
 

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come detto prima: se vai in un bosco fitto il dato di velocità GPS è incostante e - a conti fatti - inaffidabile. Questo con il sensore lo risolvi.

se invece ti interessa avere a fine giro la distanza precisa... non saprei, è questione di taratura: il sensore Garmin puoi calibrarlo manualmente come un normale ciclocomputer oppure calibrarlo con il GPS automaticamente.

io ho il sensore sulla bdc, ma più che altro per il contapedalate (ho quello vecchio)... in mtb di conoscere velocità o cadenza mi interessa ben poco

personalmente non sono così sicuro che, i dati di distanza derivino dal sensore di velocità.
qualsiasi software, infatti, ricava i dati dal file che viene caricato ... in sostanza viene elaborato il file stesso calcolando in maniera progressiva le differenze fra un punto e l'altro della serie ...
basta importare un file in Connect e poi in Strava per visualizzare due serie di dati (lievemente) differenti ...
questo naturalmente nella mia personalissima opinione !!!
 

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