sti cani ma soprattutto sti padroni

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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Pippo Biker

Biker ultra
4/10/13
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Ma cosa dite? Leggetevi tutta la discussione e non dite eresie..Il teaser e' un arma illegale e pericolosa....Mi stupisco che su.possa parlare di certe cose con una leggerezza simile.Se vi trovano con un arnese del genere in tasca finite in prigione e procurarselo significa reato penale....In questa discussione questa stronzata viene fuori ciclicamente, si dovrebbe inserire nel titolo: no taser fucili pistole ecc.ecc.
Mi trovo daccordo, va ritenuto come arma e il trasporto è vietato categoricamente , non se ne parlava seriamente. Ritengo che l' unico sistema realmente pratico (occupa pochissimo spazio nello zaino) ed efficace sia lo spray.
 

Pippo Biker

Biker ultra
4/10/13
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Scusate per le "aaa" del messaggio precedente: è stato un errore di battitura.
Lo spray? Forse per un cane. Forse...Ma per due, obiettivamente parlando, è praticamente un assurdità.
Cio che dici e' sensato, capisco. Le variabili in caso di attacco sono tantissime, bisogna sempre valutare bene la situazione e cercare di agire per il meglio.In linea di massima penso che lo spray (utilizzato solo se necessario ) sia un metodo efficace perche':
E' dotato di una certa gittata, il che permette di frapporre una certa distanza tra noi e il cane;
Erroneamente a quanto si crede non funziona una sola volta;
Una volta che l' effetto sara' terminato (e noi saremo ben lontani, si spera) il cane stara' bene.
Poi e' chiaro che in alcuni casi l'efficacia dello spray possa venire meno. In caso si trattasse di un branco di cani il mio primo pensiero sarebbe quello di mettere in salvo la pelle, arrampicandomi ,come e' stato suggeriro,su un albero. Solo a quel punto potrei pensare di usare lo spray, ma sinceramente preferirei chiamare aiuto piuttosto che mettermi a fare l' equilibrista tra i rami per prendere lo spray nello zaino.
 

ciclista411

Biker grossissimus
7/2/13
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Agrigento-Lecce
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Bike
Olympia 26
Cio che dici e' sensato, capisco. Le variabili in caso di attacco sono tantissime, bisogna sempre valutare bene la situazione e cercare di agire per il meglio.In linea di massima penso che lo spray (utilizzato solo se necessario ) sia un metodo efficace perche':
E' dotato di una certa gittata, il che permette di frapporre una certa distanza tra noi e il cane;
Erroneamente a quanto si crede non funziona una sola volta;
Una volta che l' effetto sara' terminato (e noi saremo ben lontani, si spera) il cane stara' bene.
Poi e' chiaro che in alcuni casi l'efficacia dello spray possa venire meno. In caso si trattasse di un branco di cani il mio primo pensiero sarebbe quello di mettere in salvo la pelle, arrampicandomi ,come e' stato suggeriro,su un albero. Solo a quel punto potrei pensare di usare lo spray, ma sinceramente preferirei chiamare aiuto piuttosto che mettermi a fare l' equilibrista tra i rami per prendere lo spray nello zaino.
Dici bene. Solo che ero su una sorta di cavalcavia: non un albero, non una pietra, nessuno che passava in auto. E' stata questa la situazione esatta in cui mi sono venuto a trovare. Comunque grazie dei consigli.
 
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MASTERDH

Biker forumensus
4/9/13
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Ichnusa Island
www.mtb-forum.it
Episodio di oggi:

Mentre facevo una breve ricognizione di un single track XC/Trail (Che è stato preparato da poco con sponde per curve e salti) sperduto nelle campagne, mi vengono 5 cani da sinistra e 5 da destra.
Io ero appena sceso con la bici da un tornante molto molto ripido, e non sarei riuscito a risalire nemmeno con la bici in mano.
Allora io ancora tranquillo (insomma), proseguo, faccio 10 metri, e mi ritrovo un' altra salita molto ripida, ma pedalabile.
Inizio a salire, quando da dietro vedo arrivare correndo un branco di cani, tra cui ho subito notato un paio di Pitbull.

In quel momento mi sono veramente cag*to addosso.

Dato che ero praticamente a "valle", e avevo una salita non-pedalabile dietro, e una poco pedalabile davanti, decido di continuare il percorso (unica possibilità) di Sprint.
Con sprint intendo che son salito a 17/18km/h in una salita del 21/22%.

Sono arrivato in cima con i battiti a 190/210. (Non sto sparando a caso, me ne intendo di come funziona il cuore.)

I cani alla fine anno mollato stremati (credo).

Il mio parere è che è veramente *censurato* l' eventuale padrone dei cani completamente liberi e pronti ad aggredire.

Peccato, il percorso era pure tutto fatto bene, con le sponde alte, etc. molto bello.

Adesso sto pensando a qualche misura di sicurezza da adottare per proteggermi quando mi avventuro nei single track...
 

nuraghes

Biker grossissimus
8/9/13
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Sardegna - Deximaputzu / Ovodda / Su Masu
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due bimbe nerovestite, una più magrolina, l'altra più grassoccia
Episodio di oggi:

Mentre facevo una breve ricognizione di un single track XC/Trail (Che è stato preparato da poco con sponde per curve e salti) sperduto nelle campagne, mi vengono 5 cani da sinistra e 5 da destra.
Io ero appena sceso con la bici da un tornante molto molto ripido, e non sarei riuscito a risalire nemmeno con la bici in mano.
Allora io ancora tranquillo (insomma), proseguo, faccio 10 metri, e mi ritrovo un' altra salita molto ripida, ma pedalabile.
Inizio a salire, quando da dietro vedo arrivare correndo un branco di cani, tra cui ho subito notato un paio di Pitbull.

In quel momento mi sono veramente cag*to addosso.

Dato che ero praticamente a "valle", e avevo una salita non-pedalabile dietro, e una poco pedalabile davanti, decido di continuare il percorso (unica possibilità) di Sprint.
Con sprint intendo che son salito a 17/18km/h in una salita del 21/22%.

Sono arrivato in cima con i battiti a 190/210. (Non sto sparando a caso, me ne intendo di come funziona il cuore.)

I cani alla fine anno mollato stremati (credo).

Il mio parere è che è veramente *censurato* l' eventuale padrone dei cani completamente liberi e pronti ad aggredire.

Peccato, il percorso era pure tutto fatto bene, con le sponde alte, etc. molto bello.

Adesso sto pensando a qualche misura di sicurezza da adottare per proteggermi quando mi avventuro nei single track...

azz!!! sei salito come una capra insomma!!:specc:
Ti posso chiedere dove fosse esattamente il percorso?
 

bicistop

Biker superis
22/3/14
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Io invece giro in bici e faccio fare i km al mio cane, sulle piste ciclabili senza traffico.
Andrebbe tenuto al guinzaglio, ma ovviamente io so che è innocuo.
Non ha mai procurato un danno a nessuno, in due anni.
Però ... un giorno s'è trovato una gallina per strada.
L'ho salvata la gallina, fermando il mio cane.
La proprietaria mi ha detto che se l'avesse uccisa, mi avrebbe chiesto 50 euro.
Ora : sono io che non devo andare in giro con il cane per strada, ok, anche se è innocuo.
Ma una gallina in giro per strada, può stare o è obbligatorio tenerla nel pollaio ?
In questo caso, nessuna gallina in strada, il mio cane non può aggredirla, no ?
Tanto semplice.
Se invece arrivo all'improvviso con la bici più veloce, ed a causa della gallina finisco contro un muro, mi faccio male e spacco la bici, chi paga ? Io pago la gallina ?
P.S. :
il mio cane gioca correndo anche a fianco dei ciclisti che passano di li.
Ma mai nessuno si è spaventato. Capiscono che sta giocando e non è aggressivo.
E di media piccola taglia. Ovvio. Fosse grande come un leone, non lo farei uscire nemmeno dal giardino. Per evitare pericoli.
 

Ironmax

Biker popularis
2/10/13
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a mio modo di vedere:

1 - fare marcia indietro se si riesce a vedere la minaccia da lontano.
2 - evitare di andare da soli (che cmq è una buona regola dell'offroad).
3 - la pompa lunga è l'unica arma comoda ed adatta per difendersi, solo che pesa e ormai non la porta nessuno.

Tutti gli altri ammennicoli o non sono sicuri o non sono pratici o ancora sono illegali: spray e baton telescopico, per non parlare del coltello...si può portare il temperino, ma voglio vedere ad usarlo...inoltre sono oggetti che implicano una distanza di utilizzo ravvicinata. Quindi poco pratici.

Quindi...pompa lunga e occhio lungo. Con una buona dose di fortuna.
Moltissimi anni fa, circa 20, quando ero un giovane mountain biker convinto, andavo spesso sugli altopiani d'abruzzo. Una mattina su una sterrata saltarono fuori da dietro un muretto a secco di un metro tre pastori maremmani-abruzzesi, spaventato tirai una frenata improvvisa finendo rovinosamente per terra con una coscia grattugiata dai sassi. Improvvisamente si fermarono come spaventati ed io ebbi il tempo di risalire in bici e uscire dallo sterro guadagnando l'asfalto....
Detto fra noi, nel caso di una aggressione di questo tipo ti deve andare veramente bene, sennò non c'è soluzione che tenga. L'unica differenza a piedi è che in genere ti porti un bastone, specie in quelle zone...
 

MASTERDH

Biker forumensus
4/9/13
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Ichnusa Island
www.mtb-forum.it
a mio modo di vedere:

1 - fare marcia indietro se si riesce a vedere la minaccia da lontano.
E se come nel mio caso sei a valle e puoi andare solo in una direzione?

3 - la pompa lunga è l'unica arma comoda ed adatta per difendersi, solo che pesa e ormai non la porta nessuno..
Io la porto, ma;
1)non ci ho nemmeno pensato, dato che è leggerissima, di alluminio e plastica, e non fa per niente male...
2)è fissata con 2 fascette per non cadere e perderla, quindi non avevo nemmeno il tempo di prenderla...

Il coltellino...
a volte io una mini-pattadese (coltello sardo molto molto tagliente a lama liscia) lunga 3 dita, me la porto...
Ma oggi non c' è l' avevo... caz che sfiga...
Poi il coltello per essere usato bisogna avvicinarsi al cane... e ci vuole coraggio...
 

Ironmax

Biker popularis
2/10/13
84
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E se come nel mio caso sei a valle e puoi andare solo in una direzione?


Io la porto, ma;
1)non ci ho nemmeno pensato, dato che è leggerissima, di alluminio e plastica, e non fa per niente male...
2)è fissata con 2 fascette per non cadere e perderla, quindi non avevo nemmeno il tempo di prenderla...

Il coltellino...
a volte io una mini-pattadese (coltello sardo molto molto tagliente a lama liscia) lunga 3 dita, me la porto...
Ma oggi non c' è l' avevo... caz che sfiga...
Poi il coltello per essere usato bisogna avvicinarsi al cane... e ci vuole coraggio...

Come detto bisogna vedere le situazioni in cui ci si trova e se ci sono vie di fuga. Le pompe lunghe migliori sono quelle di una volta, però sono pesanti. Si può sempre sostituire il cilindro di alluminio con uno pesante.
Il coltello...lasciamo perdere...è proprio un estremo rimedio perchè per usarlo vuol dire che lo devi aver preso in mano e avere il cane addosso, e i canidi sono molto più veloci nell'aggressione di quanto si creda. Tieni presente che i cani pastori sono spesso trattati molto male dai padroni e abituati a difendere il gregge anche dai lupi, nelle zone da essi frequentate, mirando alla gola.
Oppure averlo tirato fuori e aspettarlo (una pazzia insomma visto che è inutile impegnarsi in un combattimento quando si ha la possibilità di evitarlo). Mettici anche la pressione psicologica....prima che lo tiri fuori dalla tasca è capace che il cane ti ha già azzannato un braccio.

Poi volendo ci sono delle operazioni particolari da effettuare in caso di attacco singolo, ma onestamente mi sembrano fuori luogo da spiegare in questo forum.
 

Sam Cooper

Biker grossissimus
Io invece giro in bici e faccio fare i km al mio cane, sulle piste ciclabili senza traffico.
Andrebbe tenuto al guinzaglio, ma ovviamente io so che è innocuo.
Non ha mai procurato un danno a nessuno, in due anni.
Però ... un giorno s'è trovato una gallina per strada.
L'ho salvata la gallina, fermando il mio cane.
La proprietaria mi ha detto che se l'avesse uccisa, mi avrebbe chiesto 50 euro.
Ora : sono io che non devo andare in giro con il cane per strada, ok, anche se è innocuo.
Ma una gallina in giro per strada, può stare o è obbligatorio tenerla nel pollaio ?
In questo caso, nessuna gallina in strada, il mio cane non può aggredirla, no ?
Tanto semplice.
Se invece arrivo all'improvviso con la bici più veloce, ed a causa della gallina finisco contro un muro, mi faccio male e spacco la bici, chi paga ? Io pago la gallina ?
P.S. :
il mio cane gioca correndo anche a fianco dei ciclisti che passano di li.
Ma mai nessuno si è spaventato. Capiscono che sta giocando e non è aggressivo.
E di media piccola taglia. Ovvio. Fosse grande come un leone, non lo farei uscire nemmeno dal giardino. Per evitare pericoli.

Non te la prendere, ma né la gallina, né il tuo cane dovrebbero stare lì!
Se investi la gallina e ti fai male, la proprietaria é responsabile e ti deve risarcire!

Se qualcuno terrorizzato dai cani (molta gente ha questo problema) vede il tuo cane corrergli di fianco e, per paura, cade o si fa male per altri motivi, paghi tu!

La figlia di un tizio che conosco aveva il cane al guinzaglio.... Una signora in bici stava pedalando lungo la strada ed il cane, senza preavviso, le ha tagliato la strada, impigliandola nel guinzaglio: é caduta, si é rotta dei denti ed ha avuto altri problemi (credo fosse anziana).
Inutile che ti dica che il tizio sta ancora pagando (a rate) il risarcimento che hanno concordato.

Ho un cane e adoro gli animali, ma se ognuno pensasse che il proprio animale, in quanto buono e pacifico, possa aggirarsi liberamente, non sarebbe più finita!
 

Hunter

Biker popularis
10/10/05
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Parma
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La tecnica che mi ha salvato più volte da problemi con i cani è la borraccia.
Senza scendere dalla bici, tentando di allontanarsi dal "territorio" del cane, quando questo continua ad avvicinarsi, prendo la borraccia e gli sparo una bella spruzzata di acqua sul muso. Il cane resta normalmente interdetto per alcuni secondi in cui si ha il tempo di allungare ed allontanarsi. Se ritorna sotto altra spruzzata fino a che conviene scendere e frappore la bici fra noi ed il cane. Se notate il cane tenderà sempre a cercare di venirti alle spalle, dove siamo più vulnerabili, e mordere alle caviglie/polpaccio. A quel punto, con i piedi per terra ed una maggiore stabilità se il cane si avvicina troppo parte il calcione e se non basta un secondo. Bisogna menare forte per far capire che non si scherza e che comunque nelle nostre gambe c'è abbastanza forza per fre molto male.
Comunque l'innocua spruzzata sul muso penso sia il primo deterrente efficace. L'importante è avere acqua nella borraccia.
 
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SoLow

Biker superis
Io invece giro in bici e faccio fare i km al mio cane, sulle piste ciclabili senza traffico.
Andrebbe tenuto al guinzaglio, ma ovviamente io so che è innocuo.
Non ha mai procurato un danno a nessuno, in due anni.
Però ... un giorno s'è trovato una gallina per strada.
L'ho salvata la gallina, fermando il mio cane.
La proprietaria mi ha detto che se l'avesse uccisa, mi avrebbe chiesto 50 euro.
Ora : sono io che non devo andare in giro con il cane per strada, ok, anche se è innocuo.
Ma una gallina in giro per strada, può stare o è obbligatorio tenerla nel pollaio ?
In questo caso, nessuna gallina in strada, il mio cane non può aggredirla, no ?
Tanto semplice.
Se invece arrivo all'improvviso con la bici più veloce, ed a causa della gallina finisco contro un muro, mi faccio male e spacco la bici, chi paga ? Io pago la gallina ?
P.S. :
il mio cane gioca correndo anche a fianco dei ciclisti che passano di li.
Ma mai nessuno si è spaventato. Capiscono che sta giocando e non è aggressivo.
E di media piccola taglia. Ovvio. Fosse grande come un leone, non lo farei uscire nemmeno dal giardino. Per evitare pericoli.

Non si può, punto!
Non lo dico io ma la legge, mi son rotto di sti padroni che puntualmente mi rispondono “ non fa niente” o “ è buono”, il tuo cane o una gallina in mezzo alle ruote fa danni comunque.

:arrabbiat:
 

Sam Cooper

Biker grossissimus
Leggo con interesse le tecniche più varie, utilizzate da molti per fronteggiare l'attacco da parte di cani senza padrone, ma sono abbastanza perplesso circa la loro applicabilità.

Premesso che sarebbe sempre meglio evitare di fare male ad un animale, la cosa più importante è evitare di correre: per il cane è assolutamente istintivo inseguire la preda e nel momento in cui si inizia a correre anche il cane più pacifico tenterà di afferrarvi una gamba con l'unica cosa di cui dispone.... i denti!

Certo, se siete abbastanza distanti e ve la sentite di provare la fuga, potrebbe anche andarvi bene, perchè la maggior parte dei cani ha poca resistenza e preferisce non allontanarsi troppo dal proprio territorio, ma posso assicurarvi che ho visto cani domestici toccare i 50Kmh con la massima facilità.

La cosa migliore da fare è sempre fermarsi e frapporre la bici tra noi e il cane. Non lo si deve provocare, nè avanzare verso di lui. Un lento arretramento potrebbe essere sufficiente a farlo desistere.
Dimostrarsi tranquilli, evitare di sorridere mostrando i denti (i denti sono un segnale di aggressione) e arretrare lentamente, con la bici di traverso, a protezione.
Nel frattempo, avendo una borraccia a disposizione, potrebbe essere utile spruzzargli un po' d'acqua per tentare di spaventarlo
Se dovesse attaccare sarà sempre possibile utilizzare il telaio come scudo.

Una volta allontanati sufficientemente, si deve risalire in bicicletta lentamente, e altrettanto lentamente andarsene.

Se il cane non è particolarmente grande (vi sfido a farlo con un rotweiler) anche una mano alzata, minacciando uno sberlone, potrebbe farlo desistere.

In ogni caso mai correre: ho visto cani piccolissimi inseguire e mordere sui piedi e sui polpacci solo perchè il ciclista ha cercato di scappare il più velocemente possibile.

Il cane non vuole il nostro sangue, nè la nostra carne, nè vuole rapinarci: sta solo difendendo il suo territorio, o si sente minacciato per qualche motivo.
Ma se si inizia a correre, allora per lui sarà tremendamente istintivo provare a fermarci.
 
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ciclista411

Biker grossissimus
7/2/13
5.355
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Agrigento-Lecce
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Bike
Olympia 26
La tecnica che mi ha salvato più volte da problemi con i cani è la borraccia.
Senza scendere dalla bici, tentando di allontanarsi dal "territorio" del cane, quando questo continua ad avvicinarsi, prendo la borraccia e gli sparo una bella spruzzata di acqua sul muso. Il cane resta normalmente interdetto per alcuni secondi in cui si ha il tempo di allungare ed allontanarsi. Se ritorna sotto altra spruzzata fino a che conviene scendere e frappore la bici fra noi ed il cane. Se notate il cane tenderà sempre a cercare di venirti alle spalle, dove siamo più vulnerabili, e mordere alle caviglie/polpaccio. A quel punto, con i piedi per terra ed una maggiore stabilità se il cane si avvicina troppo parte il calcione e se non basta un secondo. Bisogna menare forte per far capire che non si scherza e che comunque nelle nostre gambe c'è abbastanza forza per fre molto male.
Comunque l'innocua spruzzata sul muso penso sia il primo deterrente efficace. L'importante è avere acqua nella borraccia.
Se i cani sono due o tre....sono guai!!
 

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