Sulla Tofana di Rozes in MTB - un tentativo

Ispettore Zenigata

Biker forumensus
2/8/07
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paese dei balocchi
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[dalla Sector (vedi patrick de ---ardon su paracadute con la tavola da Snowboard) o dalla Red Bull (vedi Patrick Kerber con la tuta alare) stareste commentando alla stessa maniera?
Hey guys, GO BIG!!! :)[/QUOTE]

Questi sono (anzi erano visto che Patrick de Gaillardon è morto alcuni anni fa) dei professionisti preparati. Per fare i 3 minuti con la tuta alare, ci vogliono anni di preparazione sia fisica che tecnica, e qualsiasi paracadutista (sport per il quale occorre un brevetto specifico al contrario di MTB e alpinismo) te lo confermerà.
Patrick Kerber, ha impiegato ancora più tempo (e denaro) per arrivare a questi risultati.

Le grandi imprese alpinistiche (prima dell'esplosione del commerciale) erano programmate da tempo, per anni con una preparazione incredibile (basta vedere l'impresa degli italiani sul K2) che spesso non scongiurava incidenti.
Qui il rischio è che chiunque con una bici e una telecamera vada a rischiare.
 

BENJO STJ

Biker novus
7/9/09
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VERTEMATE
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condivido con the. mtb biker
arrivare alla meta in bici è mtb
al massimo a spinta se si è cotti...
ma arrampicare con bici in spalla...mah..
perchè allora non mettersi anche un paracadute?
bike- climbing e base jump..
 

marco

Not
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Diretur
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Diverse
Se avessero ammazzato qualcuno ci sarebbero stati meno commenti negativi.

Ho messo io il video e l'articolo in home (scarica di sassi per la lapidazione!), perché rimango dell'idea che sia un'impresa particolare. Magari non condivisibile vista la salita tutt'altro che ciclabile, ma degna di nota.

I discorsi sulla sicurezza lasciano il tempo che trovano. Vogliamo linciare un Alex Huber che sale la grande di lavaredo da solo senza corda? Siete mai andati ad arrampicare sulle Dolomiti? Ci sono tanti passaggi, anche in piena parete, che sono facili e che uno con un po' di dimestichezza fa da slegato perchè si sente a suo agio, proprio come Huber (nel suo estremo).

La storia del "cattivo esempio", poi , riduce ogni lettore a un potenziale decelebrato che deve essere tenuto per mano da chi pubblica gli articoli, come se nessuno fosse in grado di pensare con la propria testa. Un vero insulto all'intelligenza umana.
Perchè vedo uno che fa base jumping (e mi piace guardare i video) non vuol dire che oggi pomeriggio io vada a fare la stessa cosa.

E la perenne storia del soccorso alpino.... guardatevi le statistiche di chi si fa male in montagna. I primi: i fungaioli. Dobbiamo vietare la raccolta funghi per questo? Mettiamo ancora più divieti e leggi per limitare ulteriormente il nostro mondo?

Forse usare il cervello è la cosa che bisogna imparare a fare, prima di giudicare gli altri.
 

Varne

Biker infernalis
1/4/08
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Trieste
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Se avessero ammazzato qualcuno ci sarebbero stati meno commenti negativi.

Ho messo io il video e l'articolo in home (scarica di sassi per la lapidazione!), perché rimango dell'idea che sia un'impresa particolare. Magari non condivisibile vista la salita tutt'altro che ciclabile, ma degna di nota.

I discorsi sulla sicurezza lasciano il tempo che trovano. Vogliamo linciare un Alex Huber che sale la grande di lavaredo da solo senza corda? Siete mai andati ad arrampicare sulle Dolomiti? Ci sono tanti passaggi, anche in piena parete, che sono facili e che uno con un po' di dimestichezza fa da slegato perchè si sente a suo agio, proprio come Huber (nel suo estremo).

La storia del "cattivo esempio", poi , riduce ogni lettore a un potenziale decelebrato che deve essere tenuto per mano da chi pubblica gli articoli, come se nessuno fosse in grado di pensare con la propria testa. Un vero insulto all'intelligenza umana.
Perchè vedo uno che fa base jumping (e mi piace guardare i video) non vuol dire che oggi pomeriggio io vada a fare la stessa cosa.

E la perenne storia del soccorso alpino.... guardatevi le statistiche di chi si fa male in montagna. I primi: i fungaioli. Dobbiamo vietare la raccolta funghi per questo? Mettiamo ancora più divieti e leggi per limitare ulteriormente il nostro mondo?

Forse usare il cervello è la cosa che bisogna imparare a fare, prima di giudicare gli altri.

La parte in grassetto la condivido e sta alla base di qualunque cosa si faccia. Anche nel pubblicare articoli sul sito più seguito in Italia per quanto riguarda la mtb. Marco su mille articoli belli, interessanti, educativi che avete pubblicato con questo avete a mio avviso toppato alla grande. E credo anche che sarebbe bello leggere una tua presa di posizione contro leggerezze come andare slegati in ferrata con bici legata sulla schiena. E per favore lasciamo stare professionisti come Honnold ( che tra l'altro nel video Progression mentre descrive le sue solitarie nel Peak District dice "don't tell me I'm crazy, tell me I'm a stupid"....) o Huber che qui non centrano nulla ne per modalità ne per fine!
 

pes

Biker serius
..la Lipella con la bici in spalla...?!?! ..ma dal Dibona perché non passare dal Giussani e poi alle tre dita per poi continuare..? Sicuramente molto, molto meno rischioso
Quoto.
Da biker/alpinista, posso capire il pallino di scendere dalla Rozes in bici, ma l'impresa la trovo veramente senza senso, dato che esiste una via di salita molto più "comoda"...

Nonostante pratichi entrambi gli sport (anche se la mtb sta avendo il sopravvento), penso di avere ancora ben in mente il confine tra i due...
 

bikerciuc

Biker infernalis
Vabbè [MENTION=110017]Marco..[/MENTION]. alla fine tutto è come decidere se pubblicare la foto di uno senza casco oppure no.

lasciamo perdere i discorsi da bar.

lasciamo perdere cosa uno decide di fare ne we, sia andare a comprare il giornale, sia andare a saltellare in cima all'everest con una mtb a spalla, sia salire sulla tofana.

lasciamo perdere il marketing.

e riconduciamo tutto ai fatti: agio o no, se so....(e lo so perchè ci sono fiumi di discussioni non solo su questo forum) che se mi filmo in slego su una scala a pioli e poi posto il video do adito a una serie di critiche più o meno corrette e condivisibili i casi sono due:

a) o non sono riuscito a fare la punta ho comunque voglia di far propaganda alla mia impresa tanto per gettare un sasso nello stagno...

b) oppure l'unico motivo che avevo per non legarmi era risparmiare tempo...(tutti sappiamo che a volte in montagna essere veloci = essere sicuri) ma allora, forse, potevo non perderne a filmarmi.

come ho sempre detto sono per la libertà (anche quella di autodeterminarsi delle persone) e contrario ai divieti a prescindere. Sono però favorevole all'intelligenza ed alla buona fede...ed anche all'idea che se le protezioni ci sono e sono attrezzato (a differenza di altri in altri video) per utilizzarle, allora, forse è vantaggioso utilizzarle...a prescindere da quale che sia il mio livello...già che siamo tutti umani e fallibili anche se qualcuno è più portato al fallimento di altri.
 

Ispettore Zenigata

Biker forumensus
2/8/07
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paese dei balocchi
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Se avessero ammazzato qualcuno ci sarebbero stati meno commenti negativi.

Ho messo io il video e l'articolo in home (scarica di sassi per la lapidazione!), perché rimango dell'idea che sia un'impresa particolare. Magari non condivisibile vista la salita tutt'altro che ciclabile, ma degna di nota.

I discorsi sulla sicurezza lasciano il tempo che trovano. Vogliamo linciare un Alex Huber che sale la grande di lavaredo da solo senza corda? Siete mai andati ad arrampicare sulle Dolomiti? Ci sono tanti passaggi, anche in piena parete, che sono facili e che uno con un po' di dimestichezza fa da slegato perchè si sente a suo agio, proprio come Huber (nel suo estremo).

La storia del "cattivo esempio", poi , riduce ogni lettore a un potenziale decelebrato che deve essere tenuto per mano da chi pubblica gli articoli, come se nessuno fosse in grado di pensare con la propria testa. Un vero insulto all'intelligenza umana.
Perchè vedo uno che fa base jumping (e mi piace guardare i video) non vuol dire che oggi pomeriggio io vada a fare la stessa cosa.

E la perenne storia del soccorso alpino.... guardatevi le statistiche di chi si fa male in montagna. I primi: i fungaioli. Dobbiamo vietare la raccolta funghi per questo? Mettiamo ancora più divieti e leggi per limitare ulteriormente il nostro mondo?

Forse usare il cervello è la cosa che bisogna imparare a fare, prima di giudicare gli altri.


Secondo me i discorsi sulla sicurezza non lasciano mai il tempo che trovano. Capisco che la sicurezza in arrampicata/ferrata siano OT su un forum dedicato alla MTB, tuttavia se la progressione avviene con questi sistemi (e non pedalando come spesso succede) ritengo che siano argomenti d’attualità
Un conto è parlare di professionisti, (tu citi Huber, ma sono stati citati de Gaillardon, e Kerber) ma questi sono di un’altra categoria. Per i 3 minuti di video della Red Bull ci sono mesi di preparazione alle spalle.
Huber si fa la nord di Lavaredo? Chissà quante volte l’ha fatta prima da legato, e sicuramente le capacità che ha sono decisamente superiori a quelle che ha affrontato. Negli anni 80 (sono vecchio) c’era Manolo che si faceva delle vie in libera incredibile, tuttavia in più interviste ha detto che le vie comunque erano sempre provate più volte in sicurezza e che il grado di difficoltà inferiore alle sue effettive capacità. Un altro grande arrampicatore che faceva cose assurde e spesso slegato Paul Preuss, purtroppo ha fatto una brutta fine. In certe discipline basta una sola disattenzione una sola volta e la si paga.
Devi farti una cengia slegato o assicurato di conserva sulle Dolomiti? Lo fai a tuo rischio e pericolo ( ogni tanto qualcuno cade giù). non mi sembra però che sia opportuno considerarlo come una pratica abituale e corretta.


"La storia del "cattivo esempio", poi , riduce ogni lettore a un potenziale decelebrato che deve essere tenuto per mano da chi pubblica gli articoli, come se nessuno fosse in grado di pensare con la propria testa. Un vero insulto all'intelligenza umana."
Sono d’accordo, come tutta la querelle di Finale Ligure. Tuttavia visto che il forum è frequentato anche da minorenni, o persone inesperte di montagna potrebbe innescare dei comportamenti scorretti.


Interventi del soccorso alpino, ho controllato le statistiche dell soccorso alpino italiano non contempla la categoria “raccoglitori di funghi” Le categorie mi risulta siano diverse [url]http://www.loscarpone.cai.it/news/items/soccorso-alpino-sono-escursionisti-i-piu-fedeli-clienti-cai.html[/URL]
[url]http://www.aiut-alpin-dolomites.com/italiano/statistiche.html[/URL]

"Forse usare il cervello è la cosa che bisogna imparare a fare, prima di giudicare gli altri"


Non credo che pensarla in maniera diversa , o dare un giudizio differente da quello della massa possa essere definito “non sapere usare il cervello”
 

Igorout

Biker popularis
12/2/12
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Castelgomberto
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Scusami , scemo io che penso di dare buon'esempio quando uso le protezioni , il casco , raccolgo magari le carte buttate da altri etc. L'atto sportivo in se lo ammiro e lo condivido , ma quando ho visto che non vi assicuravate ....!
Pensavo che uno fra i motivi di forum fosse anche quello di educare, di educarci e di ricordarci di essere educati.
Non so , ma il video cosi com'è mi sa di spot tipo quelli ex delle sigarette .
 

endurik

Biker pazzescus
17/1/06
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italia
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l' anticamera della bicibitume
Se avessero ammazzato qualcuno ci sarebbero stati meno commenti negativi.

Ho messo io il video e l'articolo in home (scarica di sassi per la lapidazione!), perché rimango dell'idea che sia un'impresa particolare. Magari non condivisibile vista la salita tutt'altro che ciclabile, ma degna di nota.

I discorsi sulla sicurezza lasciano il tempo che trovano. Vogliamo linciare un Alex Huber che sale la grande di lavaredo da solo senza corda? Siete mai andati ad arrampicare sulle Dolomiti? Ci sono tanti passaggi, anche in pxiena parete, che sono facili e che uno con un po' di dimestichezza fa da slegato perchè si sente a suo agio, proprio come Huber (nel suo estremo).

La storia del "cattivo esempio", poi , riduce ogni lettore a un potenziale decelebrato che deve essere tenuto per mano da chi pubblica gli articoli, come se nessuno fosse in grado di pensare con la propria testa. Un vero insulto all'intelligenza umana.
Perchè vedo uno che fa base jumping (e mi piace guardare i video) non vuol dire che oggi pomeriggio io vada a fare la stessa cosa.

E la perenne storia del soccorso alpino.... guardatevi le statistiche di chi si fa male in montagna. I primi: i fungaioli. Dobbiamo vietare la raccolta funghi per questo? Mettiamo ancora più divieti e leggi per limitare ulteriormente il nostro mondo?

Forse usare il cervello è la cosa che bisogna imparare a fare, prima di giudicare gli altri.

cazzo, questo si che è un flame coi fiocchi! altro che 26/27,5/29
:smile::smile:

e speriamo che il pecora ci metta un'altra videopezza :-)
 

albert1978

Biker tremendus
24/11/07
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Riese Pio X° (TV)
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Transition
In un periodo in cui, ogni settimana vengono rubate dai garage di appassionati, centinaia di bici e mai più ritrovate;
In un periodo in cui, se esci di casa sei sempre con il pensiero fisso che qualche male intenzionato ti stia svuotando il box per privarti della tua beneamata;
Penso che l'idea di portarsi sempre la bici a presso sia comunque geniale e/o comunque l'unica possibile.
 

Sonic_ITA

Biker tremendus
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Gradisca d'Isonzo
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Orbea Oiz M-Pro (Mai Molar) - Marin Team CXR 29er custom 2x (Prestigiosa) - Marin Team CXR 29er custom 3x (Mulo)
Va bene che si stigmatizzi il mancato utilizzo delle adeguate misure di sicurezza, ma per il resto non capisco l'accanimento verso un'impresa che va messa sullo stesso piano di un qualsiasi sogno di ognuno di noi, certo molto particolare e non alla portata di tutti in questo caso.
Non capisco nemmeno l'ostracismo a volerla considerare come un'impresa legata al mondo della MTB, perchè, si dice, la MTB è fatta per pedalare e le vette si raggiungono in quel modo. Ergo, secondo questo modo di ragionare, non è MTB nemmeno la downhill, dove certo non si pedala per raggiungere la partenza. E nemmeno tanto l'Enduro, forse.
E se ci spostiamo verso lo sci, non si raggiungono le cime in elicottero o con gli sci in spalla per scendere, e si chiama scialpinismo? Certo, il cicloalpinismo è un po' più complesso. Io, in verità, non lo farei mai, ma ho altri sogni.
E se nessuno mai avesse cercato di realizzare i propri sogni a quest'ora saremmo ancora con la clava in mano nelle caverne.
In bocca al lupo da parte mia per il secondo tentativo, con una preghiera magari ad utilizzare tutte le precauzioni possibili sia nella salita che nella discesa, per non danneggiare nè voi, nè gli altri, nè natura e paesaggio.
Io non lo farei mai, ma non vedo perchè non lo possiate fare voi, con tutta la sicurezza possibile.
 

grrizli

Biker superis
I discorsi sulla sicurezza lasciano il tempo che trovano. Vogliamo linciare un Alex Huber che sale la grande di lavaredo da solo senza corda? Siete mai andati ad arrampicare sulle Dolomiti? Ci sono tanti passaggi, anche in piena parete, che sono facili e che uno con un po' di dimestichezza fa da slegato perchè si sente a suo agio, proprio come Huber (nel suo estremo).

Su questo non mi trovi d'accordo, Huber ha un livello che per noi umani è inimmaginabile, ha mai provato ad attaccare anche solo un 7c grado francese di arrampicata? Huber sale molto di più credo sia sull' 8c, ma già un 6b è duro da fare.
Sanno di rischiare la vita, spesso per motivi che solo loro conoscono, ma spesso ci restano secchi, e spesso non si recupera nemmeno il corpo per il rischio, scelta sacrosanta e giusta.
Inoltre quando salgono slegati sono passati da quella via con le corde per un'infinità di volte, non impovvisano nulla, la via è presidiata, non hanno nessuno davanti, vengono considerate le temperature e le precipitazioni dei giorni precedenti, per ridurre al minimo il rischio di scariche di sassi.
Le dotazioni di sicurezza non servono per riuscire a salire, anche se molti le usano a mo di paranco, ma per una sicurezza passiva in caso di imprevisti, un sasso caduto su una mano per colpa di qualcuno 200m sopra, un colpo di vento improvviso, ecc., e qui sta l'importanza fondamentale di usarle sempre, per l'imprevisto, che per definizione è un evento sconosciuto.
Se ci potessimo sempre affidare agli eventi previsti srebbe molto più semplice il mondo.
Le ferrate, nonostante non sembri, sono fra le vie più pericolose da percorrere, proprio perchè si sottovaluta il rischio oggettivo a causa della falsa sicurezza trasmessa, e per il traffiso che spesso ci si trova.

Per il resto ognuno è libero di fare ciò che vuole e spero resti sempre così, quindi bravi per la faticata

Ciao.
 

Danybiker88

Redazione
4/9/04
12.241
186
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35
Torino
www.picasawebweb.com
Personalmente queste imprese mi lasciano alquanto scettico...

Io non sono uno che disdegna il portage, però deve avere un senso. Se per arrivare in cima non ci fossero altre possibilità che la ferrata, allora un'impresa del genere avrebbe senso. Sei riuscito ad arrivare in un posto inaccessibile in bici, chapeaux e rispetto.
Che senso ha però andare a complicarsi la vita sulla ferrata se c'è una via più semplice? Non so, io lo vedo un rischio un inutile, un semplice esercizio di stile, un modo per mettersi in mostra e fare qualcosa di "pazzo".

Io sono convinto che nel cicloalplinismo l'obiettivo sia arrivare in un posto (la vetta solitamente) indipendentemente da quanta fatica o portage questo richieda.
Per come la vedo io se ci sono due vie di accesso ad una vetta, una in cui pedalo 1500m e spallo 300 ed una in cui pedalo 800 e spallo 1000m, se prendo la seconda non sono più bravo o più "figo", sono semplicemente un masochista. Lo stesso se scelgo di salire da una ferrata quando posso arrivare comodamente da un sentiero...
 

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