[thread dedicato] Nerve AL 27,5" e 29" 2014-15-16
- Creatore Discussione sten1959
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Visto che non ho fretta, Sto monitorizzano tutti i siti alla ricerca del prezzo migliore o l'offertona.
Anche xche qualcuno aveva ipotizzato possibili ed eventuali nuove edizioni a settembre.
Cmq. Edge 810 con custodia in silicone.
Al max in futuro aggiungo la fascia
Sì certo si sale, non è una bici da DH, poi dipende molto dalla gamba...comunque diciamo che per fare lunghi giri senza discese significative una bici del genere sarebbe un po' sprecata...è per questo che alla fine ho preso la Nerve, che per questi percorsi è l'ideale...
E' sempre una questione molto soggettiva.
Di MTB ne ho avute molte e con le caratteristiche più varie (26, 29, 27.5, full rigid, front, full, da 100mm, da 110, da 130, da trail, da XC, ecc ecc).
Ovviamente una front è più efficiente in pedalata di una full e una full con 120mm di escursione è più efficiente di una con 160..... Poi però viene la parte soggettiva: di gare non ne faccio, nè con gli altri, nè con me stesso. Per me la salita è quella parte inutile e faticosa che viene prima del divertimento. Dove salivo con la full da 110 salgo anche con questa da 165, forse ci metto qualche minuto in più, ma arrivo in cima con la stessa difficoltà e con lo stesso dispendio energetico (verificato con gps, sensore cadenza e cardio). Poi, però, un conto è scendere da una montagna con una full da 110 ed un altro con una da 160, che verosimilmente avrà anche una geometria molto più votata alla discesa e quindi al divertimento (o per lo meno a ciò che piace a me).
Una Strive "vecchia" o anche una nuova con lo shape shifter non sarà mai efficiente come una Nerve, ma se uno non deve fare il tempone in salita e non si impunta per riuscire a rimanere in sella anche nelle scalate più ripide e smosse, probabilmente arriverà negli stessi punti ed in condizioni piuttosto simili (a patto che non ci siano troppi Kg di differenza tra l'una e l'altra).
[FONT="]Ciao a tutti,[/FONT]
[FONT="]mi infilo in questa bellissima discussione perché mi sto interessando sempre più alla Nerve ..permettetemi di essere un pochino pesante e chiedervi consiglio.[/FONT]
[FONT="]Posseggo una Rockrider 8.1 con cui pedalo da novembre scorso ormai diciamo che i limiti della bicicletta li sto tastando con mano ed ho capito cosa voglio fare da grande [/FONT]
[FONT="]Il mio giro classico durante la settimana da fare dopo lavoro , è sui 20-25 km con circa 5-600 mt d+..asfalto, stradine di terra e ghiaia abbastanza veloci ed uno splendido single track a tratti abbastanza tecnico , in cui si sente proprio che il frontino da xc diventa quasi ingovernabile specie dopo i drop e sui salti (nulla di che, max 50 cm), nonché sui tratti più ripidi tende ad impuntare. Durante il week end invece, mi concedo un giro più impegnativo sui 40-50 km e sui 800-1000 mt d+ in cui vado proprio in esplorazione battezzo una collina o un monte , lo risalgo su asfalto o se trovo da stradina inghiaiata e poi cerco qualche sentierino per tornare a valle e mi capita di tutto..dalla strada inghiaiata scorrevole, alla mulattiera con solchi di 1 mt, alle al single track poco battuto..[/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="]Dopo questa lunga premessa sto cercando di capire se la Nerve può essere il mio futuro il frontino da xc lo venderò o lo terrò per allenamento invernale [/FONT]
[FONT="]Mi serve una bici ben pedalabile, ma che alloccorrenza non diventi limitante in discesa Stavo pensando (anche a causa del budget basso) alla Nerve Al 7.9 da integrare poi con un telescopico (dobbligo) [/FONT]
[FONT="]mi infilo in questa bellissima discussione perché mi sto interessando sempre più alla Nerve ..permettetemi di essere un pochino pesante e chiedervi consiglio.[/FONT]
[FONT="]Posseggo una Rockrider 8.1 con cui pedalo da novembre scorso ormai diciamo che i limiti della bicicletta li sto tastando con mano ed ho capito cosa voglio fare da grande [/FONT]
[FONT="]Il mio giro classico durante la settimana da fare dopo lavoro , è sui 20-25 km con circa 5-600 mt d+..asfalto, stradine di terra e ghiaia abbastanza veloci ed uno splendido single track a tratti abbastanza tecnico , in cui si sente proprio che il frontino da xc diventa quasi ingovernabile specie dopo i drop e sui salti (nulla di che, max 50 cm), nonché sui tratti più ripidi tende ad impuntare. Durante il week end invece, mi concedo un giro più impegnativo sui 40-50 km e sui 800-1000 mt d+ in cui vado proprio in esplorazione battezzo una collina o un monte , lo risalgo su asfalto o se trovo da stradina inghiaiata e poi cerco qualche sentierino per tornare a valle e mi capita di tutto..dalla strada inghiaiata scorrevole, alla mulattiera con solchi di 1 mt, alle al single track poco battuto..[/FONT]
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[FONT="]Dopo questa lunga premessa sto cercando di capire se la Nerve può essere il mio futuro il frontino da xc lo venderò o lo terrò per allenamento invernale [/FONT]
[FONT="]Mi serve una bici ben pedalabile, ma che alloccorrenza non diventi limitante in discesa Stavo pensando (anche a causa del budget basso) alla Nerve Al 7.9 da integrare poi con un telescopico (dobbligo) [/FONT]
Direi che la Nerve.. Se non fai percorsi enduristici .. :) è ottima. Si pedala bene.. Ti porta ovunque e in discesa è divertente.. Nei suoi range di utilizzo. Con un up di forca e il telescopico .. Vai anche oltre.
Sicuramente un bel salto rispetto ad una front.. Sopratutto in discesa.
Se poi le discese sono trail agguerriti in montagna.. Allora forse una spectral è
Più indicata.
Ma leggendo il tuo post.. La Nerve è la scelta ottimale
E' sempre una questione molto soggettiva.
Di MTB ne ho avute molte e con le caratteristiche più varie (26, 29, 27.5, full rigid, front, full, da 100mm, da 110, da 130, da trail, da XC, ecc ecc).
Ovviamente una front è più efficiente in pedalata di una full e una full con 120mm di escursione è più efficiente di una con 160..... Poi però viene la parte soggettiva: di gare non ne faccio, nè con gli altri, nè con me stesso. Per me la salita è quella parte inutile e faticosa che viene prima del divertimento. Dove salivo con la full da 110 salgo anche con questa da 165, forse ci metto qualche minuto in più, ma arrivo in cima con la stessa difficoltà e con lo stesso dispendio energetico (verificato con gps, sensore cadenza e cardio). Poi, però, un conto è scendere da una montagna con una full da 110 ed un altro con una da 160, che verosimilmente avrà anche una geometria molto più votata alla discesa e quindi al divertimento (o per lo meno a ciò che piace a me).
Una Strive "vecchia" o anche una nuova con lo shape shifter non sarà mai efficiente come una Nerve, ma se uno non deve fare il tempone in salita e non si impunta per riuscire a rimanere in sella anche nelle scalate più ripide e smosse, probabilmente arriverà negli stessi punti ed in condizioni piuttosto simili (a patto che non ci siano troppi Kg di differenza tra l'una e l'altra).
Discorso impeccabile.
X le mie zone la Nerve upgradata di forca è
La scelta ottimale.
Abitassi nelle tue e vostre zone.. Opterei x la spectral 7ex :) o appunto un endurona se l'utilizzo fosse prevalentemente in discesa.
Grazie per il consiglio..
Una biga da Enduro sicuramente non mi serve, finirei per trovare noiosi i percorsi che ora mi sembrano impegnativi con la front...con la Nerve probabilmente mi sembreranno semplicemente divertenti! Sono un pochino dubbioso solamente sulle geometrie angolo sterzo 70° non è un po chiuso per essere una trail? O con le ruote da 29 va bene comunque?
Cosa intendi con "upgradare la forca"? Aumentare l'escursione o solo qualità migliore?
Io ho portato a 120 mm la recon silver della mia 8.1 e devo dire che per il mio uso ho trovato parecchi giovamenti! seduta più rilassata e angolo sterzo da 71 a 69°... molto più gustosa in discesa!
Diciamo che io non disdegno affatto qualche bel giro panoramico dove la salita non è finalizzata solo a raggiungere l'attacco della discesa (e d'altra parte quando giro intorno casa i percorsi sono per forza questi). Quanto alla fatica, che dire...sarà un po' l'età che avanza, sarà un allenamento non sempre all'altezza della situazione, ma io tra pedalare la Nerve e l'Enduro ci trovo una differenza non da poco. Fermo restando che è solo una questione di non arrivare cotto a fine giro...dei tempi a me non me ne importa assolutamente niente, vado in mtb per divertimento non per stressarmi...
Certo, in discesa (o meglio su una discesa cazzuta come si deve...) il fattore bici è molto più influente...un conto è salire più piano, un conto è scendere senza poter contare su un mezzo che garantisca divertimento e sicurezza...
Come forse avrai letto nelle pagine passate, il dilemma di molti è tra Nerve e Spectral, in funzione della maggior escursione di quest'ultima e della geometria leggermente più votata alla discesa.
Nel tuo caso, ti muovi con una RR 8.1 che ha le seguenti caratteristiche:
- front (RS Recon) con 100mm di escursione
- ruote da 26"
- Angolo sterzo di 71 gradi
- Angolo sella di 73 gradi
- 12,8Kg di peso (esclusi pedali)
Una Nerve AL 7.9 ti offrirebbe questo:
- full con 110mm di escursione su entrambi gli assi
- ruote da 29"
- Angolo sterzo di 70 gradi
- Angolo sella di 74
- 12,9Kg di peso (esclusi pedali)
Il salto più grosso ce l'avresti per il solo fatto di passare alle "ruotone": se non hai mai provato una 29er ti conviene farlo prima dell'acquisto, perchè la differenza è impressionante. Anche a parità di geometria ti ritroveresti con una bici molto più stabile e sicura, che però diventa un po' più pigra nelle manovre e meno agile nella maneggevolezza generale.
Se poi aggiungi i 10mm in più di escursione (che con le 29 valgono come un 120mm), il grado in meno di angolo sterzo e più o meno lo stesso peso, direi che finiresti per ritrovarti con un gran bel mezzo da trail.
L'unica nota dolente è rappresentato dalla Fox 32, che se su una 27,5 si dimostra "morbida", su una 29 diventa un vero e proprio spaghetto scotto. In questo caso il passaggio dalla Recon alla Fox 32 sarebbe quasi un passo indietro.
Una Enduro (26) l'ho avuta in prova per un po' e in quanto a pedalabilità c'è un abisso dalla Nerve. Oltretutto con la taratura della sospensione posteriore che avevo finito per scegliere mi ritrovavo con un bobbing esagerato (esattamente come con la Stumpjumper FSR 29, che ho venduto soprattutto per questo motivo).
Purtroppo l'Horst non è il massimo sotto questo punto di vista: se capita, ti consiglio di provare qualche MTB da enduro con DW-Link (Ibis, Pivot, ecc), Virtual Pivot (Yety, Intense, SC, ecc), Maestro (Giant) o Zero (Mondraker) per capire come sia possibile coniugare escursioni maggiori con efficienza in pedalata anche ad ammortizzatore totalmente aperto.
Per il resto concordo pienamente: in bici ci si deve rilassare e divertire...... le prestazioni cronometriche le lascio agli..... spiriti competitivi.
Boh.. :)
L'angolo di sterzo .. Averlo maggiorato .. Serve solo x i dirupi alpini. X quanto mi riguarda non ho mai avuto nessun tipo di problema. Il passaggio alla bi rispetto alla tua front e' un abisso.. Se poi aggiungi il reverbe (il telescopico.. Assolutamente Obbligatorio :) ) il salto e' quadruplo. In ogni caso chiedere a sten che ha modificato l'angolo di sterzo con la serie sterzo eccentrica.
Si.. X up di forca.. Intendo la sostituzione. (Parlo di 27,5) si potrebbe aumentare da 120 a 140.. Nel mio caso sarebbe un up dovuto piu' alla scarsa qualità della fox evolution (entry level di fox) che all'escursione.
In ogni caso.. Siamo al pelo nell'uovo.. Nel senso che va gia' bene cosi.. Solo che di cerca sempre quel qualcosa in più.. E poi le RS entry level vanno meglio delle fox pari livello.
Su 29 non mi pronuncio.
Come detto da Sam sopra la Nerve è il mezzo ideale x fare i percorsi trail piu' vari.
[FONT="]Grazie mille per il chiarimento![/FONT]
[FONT="]Io ultimamente sto usando la Recon Silver settata a 120 mm , dato il maggior uso trailisticoho aperto lo sterzo di 1,5-2 ° circa (o almeno, in autocad così ho calcolato) e mi trovo meglio.. già con un telescopico potrei quasi accontentarmi così.. anche se i freni sono sottodimensionati e la bici progettualmente inadatta..ma prima di spaccare in due la bici vorrei passare a qualcosa di più consono al mio uso..[/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="]Ecco sta cosa delle ruote da 29 la voglio capire meglio (mi sto facendo una cultura sul forum)..sono un bimbetto abbastanza pesante (1,77 x 100 kg circa), è vero che potrebbero essere un po troppo ballerine essendo meno rigide? Devo provarle è lunico modo per capirlo temo [/FONT]
[FONT="]Io ultimamente sto usando la Recon Silver settata a 120 mm , dato il maggior uso trailisticoho aperto lo sterzo di 1,5-2 ° circa (o almeno, in autocad così ho calcolato) e mi trovo meglio.. già con un telescopico potrei quasi accontentarmi così.. anche se i freni sono sottodimensionati e la bici progettualmente inadatta..ma prima di spaccare in due la bici vorrei passare a qualcosa di più consono al mio uso..[/FONT]
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[FONT="]Ecco sta cosa delle ruote da 29 la voglio capire meglio (mi sto facendo una cultura sul forum)..sono un bimbetto abbastanza pesante (1,77 x 100 kg circa), è vero che potrebbero essere un po troppo ballerine essendo meno rigide? Devo provarle è lunico modo per capirlo temo [/FONT]
Visto che ti diletti con Autocad, dovresti avere qualche cognizione di resistenza strutturale: all'aumentare del raggio della ruota ottieni un aumento geometrico delle forze che agiscono sulla circonferenza esterna, per cui un salto di 50cm potrebbe essere tollerabile dalle ruote da 26, ma fatale per quelle da 29.
Questo non significa che con le ruote da 29 non si possa saltare o farci percorsi impegnativi, ma solo che quei due pollici in più di diametro significano molta più sollecitazione del cerchio e dei raggi.
Questo mi è chiaro e credo sia innegabile , ma spero vivamente che progettando ruote con diametro maggiore, abbiano provveduto anche ad irrobustirle!
Per un peso massimo come me quindi , sarebbe preferibile la 27,5 alla 29... è anche vero che se regge il frontino da 26...una full da 29 non dovrebbe avere problemi di resistenza a parità di utilizzo..
Ci sono ruote (da 29") da XC e ruote da enduro, chiaramente con fattori di resistenza e peso diversi. Leggevo, però, che per realizzare ruote da 29" con la stessa resistenza di quelle da 26" si dovrebbe aumentare il peso complessivo di circa il 50%, il che complica ulteriormente le cose dato che si tratta di masse rotanti e quindi molto più compromettenti circa il risultato dinamico.
Ecco perchè non esistono delle 29er da DH e perchè i bikers più robusti sono spesso costretti ad upgradare le ruote fornite di serie.
molto interessante..sarebbe da capire quindi se le ruote della Nerve 7.9 sono abbastanza robuste per me (100 kg) o se meglio orientarsi sulla versione 27,5..:-?
Comunque dopo natale dovrei riuscire a fare il cambio, aspetto la 13 esima per chiudere il budget
Comunque dopo natale dovrei riuscire a fare il cambio, aspetto la 13 esima per chiudere il budget
Stavo guardando base camp di garmin.. che brutta interfaccia!!
La mappa di openMTBmap me l'ha tirata su.. Pasticciata come visione.. ma ha tantissime tracce installate.
Non ho ancora l'810, quindi.. penso che senza quello non funziona nulla.. Anche xche .. Fosse cosi complicato e macchinoso l'utilizzo non farebbe x me.
Domanda: visto che adesso non trovo come fare x caricare su base camp i percorsi scaricati in formato gpx.. Spero che in futuro con l'aggeggino .. mi faccia creare delle cartelle con i percorsi salvati.
Sono un tantino perplesso.. Non vorrei fosse peggio di runtastic mtb che uso adesso sul cell
La mappa di openMTBmap me l'ha tirata su.. Pasticciata come visione.. ma ha tantissime tracce installate.
Non ho ancora l'810, quindi.. penso che senza quello non funziona nulla.. Anche xche .. Fosse cosi complicato e macchinoso l'utilizzo non farebbe x me.
Domanda: visto che adesso non trovo come fare x caricare su base camp i percorsi scaricati in formato gpx.. Spero che in futuro con l'aggeggino .. mi faccia creare delle cartelle con i percorsi salvati.
Sono un tantino perplesso.. Non vorrei fosse peggio di runtastic mtb che uso adesso sul cell
Il concetto è un po come quello di oruxmap. .. scarichi in formato gpx in una cartella. .. e carichi il percorso
Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk
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Fatto.. Scaricato i percorsi in cartelle ma non ho trovato come tirarli su con basecamp.
Cmq. Graficamente è scarso.. Da garmin mi aspettavo qualcosa di più evoluto. Cmq. In stile app
L'interfaccia è abbastanza spartana, ma ma sono piuttosto alcuni meccanismi della libreria che sulle prime creano qualche problema. E poi in che senso pasticciata la mappa OpenMtb? Certo è molto essenziale, ma quello che deve esserci, ovvero le tracce, ci sono tutte.
Più avanti, quando avrai preso confidenza con questa roba, ti spiego come aggiungere l'effetto del rilievo, incorporando i dati DEM...
BaseCamp lavora anche da solo, comunque quando colleghi il GPS a livello di interfaccia e visualizzazione non cambia nulla...
Per caricare i GPX, il sistema più semplice è associare i file al programma a livello di sistema...
Che serva solo per i "dirupi alpini" mi pare un'affermazione azzardata.
Non credo che certe pendenze siano un'esclusività delle Alpi .... su una qualsiasi collina, dove ci sia una particolare pendenza su cui passare a bassa velocità e magari senza una "via di fuga" dopo il passaggio un angolo di sterzo più aperto aiuta.
ps: ti interessa una performarce ?
- Stato