Tonara Bike 2012,parliamo dei furbi o distratti che tagliano?

pieruz

Biker novus
5/6/08
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cagliari
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Gli astanti forumendoli cosa volete che facciano? stanare il colpevole e marchiarlo a fuoco?.

io non ho chiesto nulla a nessuno,le mie richieste le ho già fatte fuori da qui,ho solo fatto presente un aspetto negativo della gara,altri avranno parlato di una bellisima manifestazione bel percorso ecc,per me c'è stato altro,il mio è un messaggio per chi è stato scorretto
 

pieruz

Biker novus
5/6/08
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cagliari
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Il fatto poi che sia queste furbate siano già avvenute altre volte non toglie che chi se ne accorge ora per la prima volta (magari perché avvicinatosi al mondo agonistico di recente) non si possa "inalberare" ora che è capitato a lui.

se questa frecciatina era rivolta a me mi sa che stavolta "excliabur" caschi male,in mtb ci vado dal 96 e il primo campionato sardo l'ho fatto nel 1997 continuando sino al 2004,è vero ho ripreso quest'anno però questi giochetti io già li ho visti più volte,solo che prima i forum non esistevano e di questi fatti poco si sapeva
tu in che anno hai iniziato?
SELDOMSEEN hai ragione,è parlandone che queste cose vengono fuori,altrimenti censuriamo tutto e ogni gara è bella e pulita

sul fatto che il forum non è frequentato da agonisti non sono daccordo,uno può anche non scrivere sul forum però come nel mio caso,lo legge,basta vedere quante visite ha il topic della gara,4200....qualche agonista fra questi ci sarà
 

Excalib65

Moderatur GPSensis
20/2/06
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Sud-Ovest Sardegna
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se questa frecciatina era rivolta a me mi sa che stavolta "excliabur" caschi male,in mtb ci vado dal 96 e il primo campionato sardo l'ho fatto nel 1997 continuando sino al 2004,è vero ho ripreso quest'anno però questi giochetti io già li ho visti più volte,solo che prima i forum non esistevano e di questi fatti poco si sapeva
tu in che anno hai iniziato?...

pieruz... ho scritto davvero così male per farti interpretare come "frecciatina" una cosa che voleva essere esattamente il contrario? :nunsacci:
Anche se questo tipo di "denunce" sono già state pubblicate diverse volte, volevo solo dire che consideravo lecita la tua lamentela e che non avrei cancellato il topic. Che poi tu fossi "novizio" di agonismo in mtb o di forum questo non lo potevo sapere... per cui ho tirato ad indovinare.
Se ti interessa la mia esperienza... io non mi sono mai considerato un agonista a tutti gli effetti anche se ho partecipato da tesserato a parecchie Gran Fondo dal 2003 a qualche anno fa, ma la prima mtb l'ho comprata nel 1988.
Mi sono occupato spesso di percorsi di gara, specialmente Gran Fondo e Marathon, ed ho collaborato per diversi anni con la Federazione per quanto concerne la disciplina della DownHill e conosco molto bene le problematiche a cui si va incontro per evitare che gli atleti effettuino dei salti di percorso (volontari o meno).
E' ovvio che la responsabilità maggiore ricade sulle spalle degli organizzatori in quanto "ideatori" del percorso, ma spesso anche i giudici (posizionandosi in modo "strategico"...) possono fare in modo che gli eventuali "salti" non siano macroscopici (tipo che ti salto metà percorso!), ma anche un piccolo salto spesso può fare la differenza in termini di classifica finale.
Certo si tratta di discorsi assolutamente generalizzati, triti e ri-triti, e la cosa andrebbe comunque analizzata caso per caso (posto che ho partecipato alla gara di Tonara mi pare 3 o 4 volte e non ho verificato il percorso di quest'anno), però sono del parere che parlare ogni tanto dell'argomento possa stimolare gli organizzatori a prestare sempre la dovuta attenzione a questo tipo di problemi quando si traccia un percorso di gara.
Spero di aver chiarito "l'equivoco"....
 

slaimer

Biker superis
23/8/09
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Tonara
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EBBENE SI, CREDO CHE QUANTO DENUNCIATO IN QUESTO TOPIC SIA REALMENTE ACCADUTO E SI DEBBA PRENDERNE ATTO.

ho seguito la disussione sia per la parte comprensibilmente risentita degli agonisti che si sono sentiti danneggiati e sia per la parte più goliardica dei forumendoli non agonisti che, dal loro punto di vista di MTBikers più fontanieri, hanno dato un contributo più colorito e ridanciano, anche se sono convinto che anche a loro non sfugge l'aspetto negativo del problema sollevato.
Mi trovo coinvolto come coorganizzatore e mi permetto di parlare a nome di tutti gli amici che insieme a me hanno tracciato e segnalato il percorso.
Non voglio accampare scuse, ciascuno, noi per primi, si assuma le proprie responsablità. Siamo noi che conosciamo meglio di tutti, anche meglio dei giudici, le possibili scorciatoie e siamo noi che dobbiamo prendere tutte le possibili precauzioni per evitare il "prevalere" dei furbi e/o dei distratti. Col senno di poi sarebbe bastato disporre di qualche presenza dissuasiva in più e ci saremo risparmiati queste amare considerazioni.
Devo anche aggiungere che per me è stata una sorpresa dover constatare che ci siano frequentatori del circo che rientrano serenamente a casa consapevoli di aver frodato sopratutto se stessi, prima ancora che gli altri concorrenti (beata ingenuità). Ho valutato che il tratto incriminato dovrebbe trovarsi attorno al 35° km e che il taglio consente di percorrere circa 800 m anzichè 3 km. Se consideriamo che buona parte di questi 3 km si pedalano in salita con medie tutt'altro che esaltanti, i conti sono presto fatti.

Ci sono scusanti?, beh, qualcuna direi di si:
- Il tratto incriminato era esattamente uguale a quello dell'edizione 2011 ed è stato tracciato e presidiato allo stesso modo, se 20 bici hanno pensato di tirar dritti non vedendo i cartelli di direzione, mi domando perchè non lo abbiano fatto anche gli altri 280 partecipanti che invece i cartelli li hanno visti ed hanno pensato bene di seguirne le indicazioni;
- è prassi consolidata confermare il percorso con nastri segnaletici che dopo le diramazioni vengono volutamente infittiti, giusto per confortare i ciclisti che non devono avere dubbi sulla correttezza del percorso. Chi ha tirato diritto, se fosse stato in buona fede, forse avrebbe dovuto preoccuparsi e domandarsi se avesse intrapreso la strada sbagliata, non vedendo più i nastri segnaletici di conferma;
- nel bivio incriminato, sebbene non presidiato, erano stati posizionate non una, ma due frecce direzionali, di dimensione A3, quindi facilmente individuabili.

Ciononostante facciamo il mea-culpa e mettiamo in cascina i vari suggerimenti emersi nella discussione, che saranno puntualmente applicati in futuro.
Non cerco dunque forzose giustificazioni, ma vorrei in qualche modo mitigare l'amarezza che da domenica sera ha in qualche modo inquinato la "festa". Sono stati innumerevoli i commenti positivi che ci gratificavano per il lavoro svolto e mi farebbe piacere continuassero a prevalere. Per una volta vorrei che la mela marcia non contamini tutto il cesto e che fossero quelle sane a recuperarla.

Chiedo pertanto scusa a tutti i partecipanti che si sono sentiti danneggiati dall'accaduto, esortandoli a continuare a frequentare i circuiti con la lealtà, sportività e perchè no, anche con qualche sosta alle fontane.
 

SELDOMSEEN

Biker superis
27/1/12
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Gavoi
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Capra
EBBENE SI, CREDO CHE QUANTO DENUNCIATO IN QUESTO TOPIC SIA REALMENTE ACCADUTO E SI DEBBA PRENDERNE ATTO.
-cut-
Chiedo pertanto scusa a tutti i partecipanti che si sono sentiti danneggiati dall'accaduto, esortandoli a continuare a frequentare i circuiti con la lealtà, sportività e perchè no, anche con qualche sosta alle fontane.

Avreste certo potuto presidiare la zona in modo migliore. Ma solo a livello ipotetico, col senno di poi.
La responsabilità non è certo la vostra. Ma SOLO DI CHI TAGLIA IL PERCORSO.
Gli organizzatori fanno il loro lavoro, i giudici vigilano nel modo migliore possibile e gli atleti che siano almeno leali.

Si scusino coloro che hanno tagliato, non voi organizzatori! Ma viviamo in una società che non contempla le scuse, il passo indietro o il mettersi in discussione.

Ciao!
 

TheBluesBiker

Biker forumensus
29/4/09
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Oristano
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Canyon Neuron 2018 29"
Si scusino coloro che hanno tagliato, non voi organizzatori! Ma viviamo in una società che non contempla le scuse, il passo indietro o il mettersi in discussione.

Ciao!

Poche, chiare parole che dicono tutto.
Un saluto all'amico slaimer, fin troppo onesto nel prendersi anche responsabilità che non competono a chi ha organizzato!!!
 

andre730

Biker ultra
4/2/11
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Italia
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Avreste certo potuto presidiare la zona in modo migliore. Ma solo a livello ipotetico, col senno di poi.
La responsabilità non è certo la vostra. Ma SOLO DI CHI TAGLIA IL PERCORSO.
Gli organizzatori fanno il loro lavoro, i giudici vigilano nel modo migliore possibile e gli atleti che siano almeno leali.

Si scusino coloro che hanno tagliato, non voi organizzatori! Ma viviamo in una società che non contempla le scuse, il passo indietro o il mettersi in discussione.

Ciao!

Non sono propriamente d'accordo. e farò un'esempio bucolico.. : se le pecore escono dal recinto(o Tanca) é perché c'é un buco(o passaggio) che tu Pastore dovevi chiudere preventivamente, le pecore non ne hanno colpa ed é inutile che poi le picchi!!... :)))::)))::)))::))):
 

TheBluesBiker

Biker forumensus
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Oristano
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Canyon Neuron 2018 29"
Non sono propriamente d'accordo. e farò un'esempio bucolico.. : se le pecore escono dal recinto(o Tanca) é perché c'é un buco(o passaggio) che tu Pastore dovevi chiudere preventivamente, le pecore non ne hanno colpa ed é inutile che poi le picchi!!... :)))::)))::)))::))):

Se ne deduce che si abbia a che fare con bipedi con cervello da quadrupedi :medita:
 

Excalib65

Moderatur GPSensis
20/2/06
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Non sono propriamente d'accordo. e farò un'esempio bucolico.. : se le pecore escono dal recinto(o Tanca) é perché c'é un buco(o passaggio) che tu Pastore dovevi chiudere preventivamente, le pecore non ne hanno colpa ed é inutile che poi le picchi!!... :)))::)))::)))::))):

Beh, su questo non sono d'accordo!
Se i salti fossero dovuti ad incuria nelle segnalazioni allora il tuo discorso non farebbe una grinza, ma dai dettagli forniti dall'amico slaimer direi che il taglio è stato presumibilmente volontario. Mettere i "carabinieri" in ogni punto di svolta è praticamente impossibile: solo chi ha provato ad organizzare una Gran Fondo od una Marathon sa quanta gente occorre per presidiare l'intero percorso.
Quando, nel mio intervento precedente, ho chiamato in causa i giudici, intendevo dire che un posizionamento nel punto opportuno (magari suggerito dall'organizzazione) si può, nella maggior parte dei percorsi, rilevare l'eventuale salto "smarcando" gli atleti passati nel punto di controllo. Ripeto che questa è una regola generale che non sempre è applicabile (a causa di percorsi particolarmente tortuosi), e non è detto che fosse applicabile nel caso specifico di Tonara. Inoltre non sempre i giudici sono in numero sufficiente per presidiare partenza ed arrivo ed anche disporsi sul percorso...
Insomma... gli organizzatori possono fare molto (ma non tutto), i giudici potrebbero dare una grossa mano... ma se uno vuole fare il disonesto, di possibilità ne troverebbe comunque ancora molte.
 

Pinilla

Biker novus
23/6/12
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SS
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Salve, sono Pinilla, agonista per diletto.
Era la mia prima marathon 2012 Domenica a Tonara: non volevo più partecipare a gare in quanto non mi andavano più a genio certi comportamenti che avevo notato durante le gare e dopo.
Premesso che la gara mi è piaciuta moltissimo e sono soddisfatto della prestazione personale, sono molto rammaricato che anche nello sport esistano "atleti" che barano per aver qualche posizione in più (2 o 3 posizioni) e che si vedano costretti al pranzo dopo gara a mangiare con la faccia dentro il piatto.
Si hanno tagliato e qualcuno se li è trovati anche davanti senza essere mai stato sorpassato dagli stessi (ed uno è stato anche ripreso).
Chiedo a questi "Atleti" di confessare ai giudici di gara l'"errore" così il problema è risolto, altrimenti, se anche a fine campionato dovessero essere sul podio, con che orgoglio indosseranno la maglia?
Credo che gli sportivi si debbano confrontare lealmente lasciando ad altri mondi i brogli e gli imbrogli.
Saluti Pinilla e forza Cagliari.
 

Rino11

Biker novus
9/10/11
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Selargius
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Alcuni dei tanti che hanno tagliato il percorso,hanno pure fatto podio....mamma mia che vergogna!!!
Io ero terzo assoluto,al primo passaggio nel paese sono passato 10°!!!che strano...
Premetto che,dove c'era il cartello per svoltare a sinistra io andai dritto,ma resomi conto dell'errore tornai subito indietro per riprendere la giusta strada,e nel frattempo vidi uno andare dritto tagliando il percorso,ma in paese ero 10°,i conti non tornano!
 

peroni

Biker superis
19/8/10
305
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Perdas
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Io e altri davanti e dietro a me abbiamo tagliato inconsapevolmente nella traccia blu perche' non abbiamo visto nessuna segnalazione.
Nel punto evidenziato in giallo ci doveva per forza essere una persona o una fettuccia per chiudere il taglio.

Per chi come me faceva l'escursione cambia poco o nulla nulla ma per chi faceva conto sulla classifica... a quanto pare si risparmiavano 4-5 minuti buoni.


Per il resto ottima organizzazione ma mi piacerebbe vedere anche questa regola nelle prossime manifestrazioni:
- Tutti i rifiuti dovranno essere gettati nei contenitori posti nei punti di ristoro. I trasgressori saranno squalificati. Si vedrebbero meno porcherie per terra.


taglio.jpg
 

Rino11

Biker novus
9/10/11
8
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Selargius
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Esatto,io e Ortu abbiamo sbagliato,ma Olla che anche lui sbaglio ci disse di tornare indietro dicendoci che altrimenti ci saremmo immessi nel giro escursionisti...mentre tornavamo indietro qualcuno che poi superai a muggianeddu andava dritto,il mio compagno Ortu dopo il passaggio in paese si è ritirato dopo aver saputo che passavamo alla 10° ed 11° posizione,mentre prima dell'incriminato bivio eravamo 3° e 4° assoluto.
Però nel nostro tornare indietro,secondo me solo una persona che era dietro di me passo dal tratto giusto,mentre probabilmente altri sono andati dritti mentre noi eravamo in salita nel giro giusto
 

pieruz

Biker novus
5/6/08
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cagliari
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Alcuni dei tanti che hanno tagliato il percorso,hanno pure fatto podio....mamma mia che vergogna!!!
Io ero terzo assoluto,al primo passaggio nel paese sono passato 10°!!!che strano...
Premetto che,dove c'era il cartello per svoltare a sinistra io andai dritto,ma resomi conto dell'errore tornai subito indietro per riprendere la giusta strada,e nel frattempo vidi uno andare dritto tagliando il percorso,ma in paese ero 10°,i conti non tornano!

Bravo Rino,mi aspettavo il tuo intervento, a tonara al primo passaggio ho visto che in classifica sei 10°,qualcosa non tornava anche per te,mi sai dire chi c'era secondo assoluto prima del taglio?me lo puoi dire anche in privato,io di sicuro ero 6°
grazie
ciao
 

piero1971

Biker novus
25/6/12
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Sorso
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Ho partecipato alla Tonara Bike come escursionista tra l'altro senza concludere la gara, due forature:i-want-t:.
Leggo con un po di ramarico le polemiche inescate da Pieruz. Capisco la delusione e la giusta segnalazione per i "tagli" che a quanto pare ci sono stati, gli amici di Tonara credo si saranno resi conto del problema e speriamo in futuro stiano più attenti nel far si che la gara si svolga in una situazione di massima correttezza. Personalmente non condanno i biker cha hanno tagliato perchè nn c'è nessuna certezza che sia stato fatto volutamente.
Chiudo dicendo che segnalare un anomalia è giusto se viene fatto in modo costrutivo, quì mi sembra che Pieruz sia un po troppo vago nei suoi post, accusa tutti e nessuno....o si fanno i nomi o forse èra meglio segnalare l'ingiustizia e finirla lì. mi son trovato benissimo a Tonara, son stato soccorso e riportato in paese molto velocemente. Possibile che non ci sia nessun tonarese che scriva su questo forum e si risenta per quello che scrive Pieruz?.
Wiva la MTB:i-want-t:
 

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