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...questo solo per dire che pare sia questa la tendenza se spuntano anche opinioni del genere....marcia indietro ?

Quindi con lo stesso modo di ragionare siccome ci sono un paio di topic di gente che ha smesso di andare in bici si potrebbe dedurre la "tendenza" della "fine della mtb"..:spetteguless:

Il punto è che (a mio parere) si usano le definizioni in modo strumentale, legandole a categorie di bici e non a categorie di modi d'uso. Col risultato che abbiamo gente che usa "bici da xc" non esclusivamente per "fare xc" ma per fare trail ed a volte perfino allmountain, così come c'è gente che "fa trail" con bici da enduro. Non è la bici che fa il modo d'uso, nonostante quello che può voler far credere chi le bici le vende.
 
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Quindi con lo stesso modo di ragionare siccome ci sono un paio di topic di gente che ha smesso di andare in bici si potrebbe dedurre la "tendenza" della "fine della mtb"..:spetteguless:

Il punto è che (a mio parere) si usano le definizioni in modo strumentale, legandole a categorie di bici e non a categorie di modi d'uso. Col risultato che abbiamo gente che usa "bici da xc" non esclusivamente per "fare xc" ma per fare trail ed a volte perfino allmountain, così come c'è gente che "fa trail" con bici da enduro.
...no guarda Sembola forse hai capito male...la mia opinione, all'inizio del discorso si basava su risposte riportate da negozianti diversi...appunto che trattano modi d'uso diversi, e sulla base delle risposte espongo la mia opinione che, per puro caso sia ben chiaro, viene rafforzata dalla tendenza che leggo nel forum (vedi questi td) ...
tutto qui, poi ognuno può esporre la propria tesi motivandola diversamente ...
 

sembola

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...no guarda Sembola forse hai capito male...la mia opinione, all'inizio del discorso si basava su risposte riportate da negozianti diversi...appunto che trattano modi d'uso diversi, e sulla base delle risposte espongo la mia opinione che, per puro caso sia ben chiaro, viene rafforzata dalla tendenza che leggo nel forum (vedi questi td) ...
tutto qui poi ognuno può esporre la propria tesi motivandola diversamente ...
I negozianti, così come i produttori, portano l'acqua al loro mulino.
Nel "lontano" 2008 un rivenditore Specialized di quelli grossi mi disse che le 29 erano buone solo come bici da turismo, l'anno dopo aveva stranamente cambiato radicalmente idea :mrgreen:

Oggi la roba che tira sono le bicione, e pazienza se poi una parte rilevante di chi le compera le usa per fare altro... ;-) o poi magari vengono spianate le curve dei sentieri perchè c'è chi non sa fare le curve, ma tant'è...
 

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Io so soltanto che buona parte delle persone con cui esco si e'appena presa una 29 da "trail"....quindi se dovessi riferirmi al mio cortile potrei dire che c'e' un boom di queste bici...

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cavanenghi

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Nel "lontano" 2008 un rivenditore Specialized di quelli grossi mi disse che le 29 erano buone solo come bici da turismo, l'anno dopo aveva stranamente cambiato radicalmente idea :mrgreen:

Oggi la roba che tira sono le bicione, e pazienza se poi una parte rilevante di chi le compera le usa per fare altro... ;-) o poi magari vengono spianate le curve dei sentieri perchè c'è chi non sa fare le curve, ma tant'è...

...appunto, ma tant'è si rilevava una tendenza nel mio intervento, non si discuteva nel merito....non ho mai espresso opinioni relative a cosa sia meglio...
 

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Io so soltanto che buona parte delle persone con cui esco si e'appena presa una 29 da "trail"....quindi se dovessi riferirmi al mio cortile potrei dire che c'e' un boom di queste bici...

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...ok bene...aspetteremo dati più empirici allora....:celopiùg:non ci fideremo del proprio cortile...
 

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...appunto, ma tant'è si rilevava una tendenza nel mio intervento, non si discuteva nel merito....non ho mai espresso opinioni relative a cosa sia meglio...
Ed io, senza discutere nel merito, ho cercato di dire che mi pare rischioso derivare una "tendenza" da fonti che hanno (legittimi) interessi commerciali in ballo :prost:
La mia sensazione è che la tipologia della bici "trail" sia poco attrattiva per la massa, che (non lo dimentichiamo) in Italia è "guidata" dall'agonismo, mentre è invece il tipo di bici più a "tutto tondo", che senza eccellere in nulla ti consente di fare un po' tutto, e questo indipendentemente dal formato ruota. Purtroppo non è la bici dei Clementz o dei Fontana, con tutto quello che segue e consegue ;-)
 

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Ed io, senza discutere nel merito, ho cercato di dire che mi pare rischioso derivare una "tendenza" da fonti che hanno (legittimi) interessi commerciali in ballo :prost:
La mia sensazione è che la tipologia della bici "trail" sia poco attrattiva per la massa, che (non lo dimentichiamo) in Italia è "guidata" dall'agonismo, mentre è invece il tipo di bici più a "tutto tondo", che senza eccellere in nulla ti consente di fare un po' tutto, e questo indipendentemente dal formato ruota. Purtroppo non è la bici dei Clementz o dei Fontana, con tutto quello che segue e consegue ;-)

dunque 160 e xc da 9kg solo a chi è munito di certificato medico sportivo ed è membro di una squadra e dal negozinete dimostra di essere iscritto ad un campionato? :nunsacci:

no trail no party ?
 

sembola

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dunque 160 e xc da 9kg solo a chi è munito di certificato medico sportivo ed è membro di una squadra e dal negozinete dimostra di essere iscritto ad un campionato? :nunsacci:

no trail no party ?

Ovviamente no, ognuno coi propri soldi si compera quello che vuole.

Poi però capita di vedere gente che usa bicioni che per quanto più pedalabili del passato sono comunque più faticosi da portare in cima rispetto ad una bici meno appariscente, e che per soprannumero non ne sfrutta neppure le capacità in discesa, e qualche domanda sorge spontanea. Non sarebbe meglio una bici che ti fa patire meno in salita e che tutto sommato non ti ostacola più di tanto in discesa? O al contrario, non è meglio una bici teoricamente meno preformante in salita ma che non ti spacca la schiena e che in discesa non ti fa venire i capelli ritti ogni tre per due?

Poi ovviamente c'è tutta una fascia di biker che effettivamente trovano giovamento da bici specializzate perchè appunto la loro attività è specializzata. Ma per la gran massa dei biker una bici "tuttofare" è effettivamente "tuttofare". Solo che che spesso non è "alla moda": io ho preso da poco una Spectral29 e mi è stato detto "eh, ma la 29 per fare enduro non va bene". Può essere vero, ma io non faccio enduro nè sul serio col numero nè per finta con Strava, e quindi... ;-)
 
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Ovviamente no, ognuno coi propri soldi si compera quello che vuole.

Poi però capita di vedere gente che usa bicioni che per quanto pedalabili sono più duri da portare in cima di una bici meno appariscente, e che per soprannumero non ne sfrutta le capacità in discesa, e qualche domanda sorge spontanea. Non sarebbe meglio una bici che ti fa patire meno e che tutto sommato non ti ostacola più di tanto in discesa? O al contrario, non è meglio una bici teoricamente meno preformante in salita ma che non ti spacca la schiena e che in discesa non ti fa venire i capelli ritti ogni tre per due?

Poi ovviamente c'è tutta una fascia di biker che effettivamente trovano giovamento da bici specializzate perchè appunto la loro attività è specializzata.
mah sarà pure, però se non si estremizza troppo io con 2 cm in più nella forca e un paio di gradi di sterzo in più mi trovo meglio e più sicuro con la range e constatato, la pedalo bene come la sight...poi ognuno .....
 
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Ovviamente no, ognuno coi propri soldi si compera quello che vuole.

Poi però capita di vedere gente che usa bicioni che per quanto più pedalabili del passato sono comunque più faticosi da portare in cima rispetto ad una bici meno appariscente, e che per soprannumero non ne sfrutta neppure le capacità in discesa, e qualche domanda sorge spontanea. Non sarebbe meglio una bici che ti fa patire meno in salita e che tutto sommato non ti ostacola più di tanto in discesa? O al contrario, non è meglio una bici teoricamente meno preformante in salita ma che non ti spacca la schiena e che in discesa non ti fa venire i capelli ritti ogni tre per due?

Poi ovviamente c'è tutta una fascia di biker che effettivamente trovano giovamento da bici specializzate perchè appunto la loro attività è specializzata. Ma per la gran massa dei biker una bici "tuttofare" è effettivamente "tuttofare". Solo che che spesso non è "alla moda": io ho preso da poco una Spectral29 e mi è stato detto "eh, ma la 29 per fare enduro non va bene". Può essere vero, ma io non faccio enduro nè sul serio col numero nè per finta con Strava, e quindi... ;-)

l'ultima tua affermazione dice tutto sembola :spetteguless:
certamente chi ti ha detto così (non mi piace dirlo) ma è uno che probabilmenta non userà una bici "giusta" per lui
a me non mi sarebbe mai venuto in mente di dirti una cosa del genere
a meno che non ci fossimo incrociati ad un cencelletto di partenza e tu non fossi stato bardato fino ai denti :medita:

c'è un però... anzi due
a mio avviso è vero che le "enduro" (alcune più altre meno) regalano scendendo una sensazione di sicurezza maggiore di alcune trail
da qui la scelta forse sovradimensionata di una certa tipologia di biker

poi c'è che spinge in giù (o ci prova) anche senza essere un agonista e qui si apre un mondo sembola
non sarò certo io a dire a quancuno: guarda lascia perdere che sei una pippa e prenditi un a graziella... ognuno con i suoi soldi e la sua vita fa come crede :medita:

io vedo il mio sivende... vende solo xc non c'è verso
e ultimamente fat (incredibile) c'è una specie di odio recondito verso l'ammo :medita: e poi se vedono me con una 2.25 dietro mi guardano strano
gente con la panza che fa per tre in sella a superfly della madonna
è questo che mi sconvolge davvero
ma perchè non gli danno una bella trail e li mandano a divertirsi invece di fargli spaccare il culo si roba da atleti ?
 
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mah sarà pure, però se non si estremizza troppo io con 2 cm in più nella forca e un paio di gradi di sterzo in più mi trovo meglio e più sicuro con la range e constatato, la pedalo bene come la sight...poi ognuno .....

Ovviamente: se uno fa giri che abitualmente prevedono discese tecniche/impegnative è chiaro che con la Range vai meglio/più sicuro che con la Sight... io stesso sulla Spectral ho messo una Pike, proprio perchè mi trovo "meglio e più sicuro" che con la Fox32. Poi però vedi quello che ho citato e qualche dubbio viene che sia così per tutti o che invece ci sia un po' di "estremizzazione"...
 

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...

Poi sembra che ultimamente non ne azzecchi una:
Ho comprato il dbinline x la range : a me sembra il migliore ammo che ho avuto finora, mentre da una comparativa sembra sia il peggiore o almeno quello che scalda di più perdendo in prestazioni
Ho comprato questa fantastica smuggler e nei test (solo di 365 però, credo ) risulta quella con lo score più basso
Etc etc etc...

no e claudia
dimmi dove lo hai letto che gli mando una mail di protesta all'istante :duello: non mi toccate l'inline che se no...

davvero scrivono che va così male ? :-(
 

sembola

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l'ultima tua affermazione dice tutto sembola :spetteguless:
Dice che una certa parte (forse numericamente minoritaria, ma commercialmente interessante) ragiona secondo parametri influenzati non solo dalle proprie esigenze ma molto da aspetti "esterni". Non sono un ingenuo, siamo tutti influenzati, ma c'è modo e modo.

a mio avviso è vero che le "enduro" (alcune più altre meno) regalano scendendo una sensazione di sicurezza maggiore di alcune trail da qui la scelta forse sovradimensionata di una certa tipologia di biker...
Vedi sopra, sono d'accordo almeno in una certa misura.

io vedo il mio sivende... vende solo xc non c'è verso e ultimamente fat (incredibile) c'è una specie di odio recondito verso l'ammo :medita: e poi se vedono me con una 2.25 dietro mi guardano strano
gente con la panza che fa per tre in sella a superfly della madonna
è questo che mi sconvolge davvero
ma perchè non gli danno una bella trail e li mandano a divertirsi invece di fargli spaccare il culo si roba da atleti ?
Appunto....:prost:
 
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no e claudia
dimmi dove lo hai letto che gli mando una mail di protesta all'istante :duello: non mi toccate l'inline che se no...

davvero scrivono che va così male ? :-(

Me l'ha riportato David ( Cavanenghi ), io non dono andata a guardare xche' non mi interessava piu' di tanto : il test e' di Pepi

[MENTION=823]David[/MENTION]: se e' vero che l'obsolescenza delle 26 e' stata 'voluta' dalle aziende, tanto che ormai quasi nessuna ha in catalogo bici da 26 decenti, osservo che invece tutte le aziende ( tranne norco ) hanno a catalogo bici da 29 di nuova concezione, chi veri e propri enduro da gara ( specy, trek, quella di Max, la bmc trailfox ), altri bici piu' polivalenti, ma dalle geometrie 'cattive' ( kona, transition, evil, lapierre etc etc )
Quanto alla smuggler, quando ci vediamo la devi provare, perche' imho provarla = ricredersi :-)......... Bisognerebbe poterle provare bendati, le bici, cosi' da non sapere cosa si sta usando
 
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...osservo che invece tutte le aziende ( tranne norco ) hanno a catalogo bici da 29 di nuova concezione, chi veri e propri enduro da gara ( specy, trek, quella di Max, la bmc trailfox ), altri bici piu' polivalenti, ma dalle geometrie 'cattive' ( kona, transition, evil, lapierre etc etc )
...

Il punto è esattamente questo, oggi esistono bici nominalmente "trail" per escursione ma dotate (finalmente) di geometrie differenti che ne ampliano molto il range d'utilizzo... la Smuggler è una di quelle :prost: nel mio caso purtroppo la gaNba ed il portafoglio si sono opposti ;-)
 

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Quanto alla smuggler, quando ci vediamo la devi provare, perche' imho provarla = ricredersi :-)......... Bisognerebbe poterle provare bendati, le bici, cosi' da non sapere cosa si sta usando

Al di là di 'analisi di mercato' basate sul negoziante di zona che nel panorama mondiale conta quanto me in una seduta del G8 e che si sono lette sopra (non tue ;-) ), non posso non quotarti!

Le prove sulla smuggler, infatti, sono state sorprendenti, tanto che se dovessi dare via la 301 che ho attualmente, la terrei in seria considerazione, nonostante la minore escursione... una 29 che, per geo e maneggevolezza, non pare presentare molti dei 'limiti' ascritti normalmente alle bici con questo diametro... al di là di partigianesimi e talebanismi.
 

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Il punto è esattamente questo, oggi esistono bici nominalmente "trail" per escursione ma dotate (finalmente) di geometrie differenti che ne ampliano molto il range d'utilizzo... la Smuggler è una di quelle :prost: nel mio caso purtroppo la gaNba ed il portafoglio si sono opposti ;-)

La gamba è una scusa, dai.
Adesso puoi montare la corona da 28 senza spider, cosi' con 28x42 ottieni l'equivalente di un 24x36 .

Sul portafoglio non discuto.

Oltretutto è facile scendere sotto il peso rilevato dai signori di 365. È vero che la mia è una small invece della media testata, ma la mia pesa circa 12,6-12,7 kg montata con un po' di attenzione
 

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