Un bell'applauso!

Pedalealpino

Biker perfektus
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marzia ha scritto:
confortola è senz'altro una bravissima persona (eccccchetttt'ho detto prima???), ma la sua interpretazione dell'alpinismo non è necessariamente identica a quella che altri hanno...

secondo te non è lecito esprimerlo??

certo, però guai se tutti avessimo le stesse idee e gli stessi pensieri. mica siamo computer...il mondo è bello perchè è vario. :prost:
 

enrysno

Biker ciceronis
17/1/03
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non voglio intervenire nella discussione perchè è già stato detto anche troppo......

però la frase "il mondo è bello perchè è vario" non mi piace per niente

tutte le volte che qualcuno non sa più cosa dire per giustificare un'opinione dice così.............non prenderla come una critica nei tuoi confronti....è che l'altro giorno ho avuto l'ennesima conferma di ciò.....in una discussione con il mio capo del lavoro...........e la discussione non riguardava argomenti di lavoro..........

uno fa un discorso logico...che porta a una conclusione logica....opinabile quanto si vuole ok ma con argomenti logici......

e invece dall'altra parte si torva sempre qualcuno che la pensa in modo nettamente diverso.... e non cambia opinione neanche di fronte all'evidenza............

in questo caso ognuno ha detto la sua e ogni opinione è stata giustificata dalle logiche personali........

per piacere non banalizziamo il tutto con quella orribile frase...che evidenzia la sconfitta della scommessa sul funzionamento della società mondiale..............

anzi...certe volte penso che la rovina del mondo sia proprio perchè quella frase esprime un'amara verità...ma traducendola in parole povere si trasforma in una sola.... "CAOS"

scusate il momento di pessimismo cosmico............(cosmico! chi era? il professore fontecedro? hahahhahahahha)
 

marzia

Modera_i_tour?
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enrysno ha scritto:
non voglio intervenire nella discussione perchè è già stato detto anche troppo......

però la frase "il mondo è bello perchè è vario" non mi piace per niente

tutte le volte che qualcuno non sa più cosa dire per giustificare un'opinione dice così.............non prenderla come una critica nei tuoi confronti....è che l'altro giorno ho avuto l'ennesima conferma di ciò.....in una discussione con il mio capo del lavoro...........e la discussione non riguardava argomenti di lavoro..........

uno fa un discorso logico...che porta a una conclusione logica....opinabile quanto si vuole ok ma con argomenti logici......

e invece dall'altra parte si torva sempre qualcuno che la pensa in modo nettamente diverso.... e non cambia opinione neanche di fronte all'evidenza............

in questo caso ognuno ha detto la sua e ogni opinione è stata giustificata dalle logiche personali........

per piacere non banalizziamo il tutto con quella orribile frase...che evidenzia la sconfitta della scommessa sul funzionamento della società mondiale..............

anzi...certe volte penso che la rovina del mondo sia proprio perchè quella frase esprime un'amara verità...ma traducendola in parole povere si trasforma in una sola.... "CAOS"

scusate il momento di pessimismo cosmico............(cosmico! chi era? il professore fontecedro? hahahhahahahha)


bisogno di vacanza? :eek: :eek: :eek: :eek:
 

Mau

Biker infernalis
30/10/02
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www.orme.tv
se la varietà e sinonimo di superficialità
quoto a manetta quanto detto da Enry
se la varietà è sinonimo di complessità
allora c'è bisogno di conoscenza ed approfondimento

in questo topic come in molti altri
ho avuto una strana sensazione
cerco di spiegarmi:

l'oggetto della discussione è il valore di una prestazione
l'argomento mi piace e mi ritaglio una manciata di minuti per argomentare ed approfondire
vorrei che si parlasse di etica e sport in montagna
vorrei un dibattito approfondito
ma si torna sempre in superficie
confortola è bravo-confortola è cattivo
per suggellare il tutto con un
la vita è bella perchè e varia
senza spendersi in nulla per valutare non confortola ma il gesto nel suo contesto ed esprimersi sulla sua portata

va be!!!! ho bisogno di ferie anch'io :-x
anzi ora spengo tutto e vi annuncio :-o
che parto per il primo tentativo mondiale di salita al montebianco stinkymunito toccando prima la cima del Tacul e del maudit per poi scendere con lo snowboard la nord della cima più alta delle alpi
il valore mondiale della prestazione sta nel fatto che tutti gli altri sinora lo hanno fatto senza stynki
:smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile:
alhoa ragassi e divertitevi
:-o :-o :-o
 

Mau

Biker infernalis
30/10/02
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Olera - Bergamo
www.orme.tv
Finalmente nel net dicoveryalp ha fatto un bel report
che evidenzia tempi e modalità della prestazione
ora ognuno può finalmente farsi le sue considerazioni
alla luce di tutti i fatti

resto dell'idea che si tratti solo di una bella prestazione atletica
ma che nulla porta di nuovo sul piano alpinistico
in ogni caso l'utilizzo dell'elicottero in montagna (se non per lavoro e soccorso) lo trovo disdicevole
 

marzia

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Mau ha scritto:
Finalmente nel net dicoveryalp ha fatto un bel report
che evidenzia tempi e modalità della prestazione
ora ognuno può finalmente farsi le sue considerazioni
alla luce di tutti i fatti

resto dell'idea che si tratti solo di una bella prestazione atletica
ma che nulla porta di nuovo sul piano alpinistico
in ogni caso l'utilizzo dell'elicottero in montagna (se non per lavoro e soccorso) lo trovo disdicevole

com'è andata invece la tua di primissima???
:-? :-? :-? :-?
 

Pedalealpino

Biker perfektus
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marzia ha scritto:
enrysno ha scritto:
non voglio intervenire nella discussione perchè è già stato detto anche troppo......

però la frase "il mondo è bello perchè è vario" non mi piace per niente

tutte le volte che qualcuno non sa più cosa dire per giustificare un'opinione dice così.............non prenderla come una critica nei tuoi confronti....è che l'altro giorno ho avuto l'ennesima conferma di ciò.....in una discussione con il mio capo del lavoro...........e la discussione non riguardava argomenti di lavoro..........

uno fa un discorso logico...che porta a una conclusione logica....opinabile quanto si vuole ok ma con argomenti logici......

e invece dall'altra parte si torva sempre qualcuno che la pensa in modo nettamente diverso.... e non cambia opinione neanche di fronte all'evidenza............

in questo caso ognuno ha detto la sua e ogni opinione è stata giustificata dalle logiche personali........

per piacere non banalizziamo il tutto con quella orribile frase...che evidenzia la sconfitta della scommessa sul funzionamento della società mondiale..............

anzi...certe volte penso che la rovina del mondo sia proprio perchè quella frase esprime un'amara verità...ma traducendola in parole povere si trasforma in una sola.... "CAOS"

scusate il momento di pessimismo cosmico............(cosmico! chi era? il professore fontecedro? hahahhahahahha)


bisogno di vacanza? :eek: :eek: :eek: :eek:

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 

@kiki@

Biker ciceronis
24/7/04
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saronno
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marco ha scritto:
Goda ha scritto:
"...compiendo il primo concatenamento mondiale di pareti..."

Mi sembra un'affermazione un po' eccessiva... Imprese di questo tipo non sono una novità, l'unica vera novità è lo sbandieramento mediatico.

Inoltre, pur ammirando molto la sua impresa dal lato della prestazione fisica/tecnica, e non potrebbe essere altrimenti, sono totalmente in disappunto sulla scelta di farsi portare alla base delle pareti in elicottero. Non sono certo un fanatico dell'etica alpinistica, ma in questo caso credo che si abbia passato il semplice limite del "buon gusto".

guarda dove è stato lo scorso anno e poi capirai il perchè si tratti di uno sborone...

Scusa diretur perche' non glielo hai detto in faccia sabato sera che e' uno sborone!

Spero di aver frainteso la tua frase!

Cmq anche tu sei salito in fuoristrada ai piedi del Gran Zebru' e poi hai venduto tutto come se lo avessi fatto in bici!

A volte i nodi vengono al pettine!

Cmq se tutti al mondo avessimo la META' della passione che ha Marco Confortola per quello che fa' allora tutto girerebbe molto meglio!

Non lo difendo perche' e' mio coscritto e siamo cresciuti insieme, lo difendo perche' lo conosco bene e ho arrampicato con lui!

Marco la prossima volta che cenero' con lui come e' avvenuto al Forum Raduno, terro' un posto per te cosi da farti conoscere meglio una persona squisita, come del resto lo sei tu!

Ciao!

KIKI
 

@kiki@

Biker ciceronis
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marco ha scritto:
per heidi:

marco ha scritto:
ho corretto il tiro nel mio intervento successivo. Diciamo che nè la spedizione al K2 in stile guerra coloniale nè questa trovata pubblicitaria elicottero + 4 pareti mi lasciano una bella impressione, ma, come dice la parola stessa, è appunto solo un'impressione.

essendosi messo in pubblico deve saper sopportare anche delle impressioni (e non dei giudizi, come da me sottolineato qui sopra) di chi non lo conosce personalmente, altrimenti che lasci perdere i grossi comunicati stampa e faccia alpinismo per se stesso invece che per il pubblico.

Che la spedizione al K2 della scorsa stagione non rientri nella mia idea di montagna ha a che vedere solo con me stesso, e non avrò certo paura di dirlo anche di fronte ai diretti interessati nell'ambito del raduno.

La spedizione al K2 dello scorso anno fa parte di un mondo a parte! Non bisogna dimenticarlo! Basti pensare alla lotta quasi fratricida tra gli "scoiattoli" e la spedizione Valtellina!

Da quel che conosco Marco non ha problemi a mettersi in gioco anche in pubblico! Ribadisco che ti e' stata offerta un'opportunita' su un piatto d'argento per metterlo in difficolta'!

Cmq se non sbaglio anche voi domenica mattina avete utilizzato dei mezzi per raggiungere il luogo di partenza dell'itinerario del Forum raduno!

Vedi Marco volendo fare polemica ci si mette ben poco!

Cmq io mi sono fatto un bel giro senza utilizzare la macchina, ho dissentito sul fatto che si andasse allo Stelvio in macchina, per questo non ho partecipato all'itinerario di domenica, ma non per questo vi ho giudicato come eticamente non sportivi!

Per quanto riguarda gli sponsor non credo che Marco abbia difficolta'!

Prova ad organizzare una spedizione a livello Everest e poi mi racconti!

Il denaro e' quello che muove tutto al giorno d'oggi e tu lo sai meglio di me! :-? O sbaglio!

KIKI

P.s. Nella maggior parte dei casi Marco Arrampica per se stesso!
Ma quando lo fa non lo sbandiera certo ai quattro venti!
Ieri lo ha fatto per esempio, lo so perche' l'ho visto al suo rientro!
 

@kiki@

Biker ciceronis
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Mau ha scritto:
Non penso che ci sarò al raduno, ma se ci fossi o se prima o poi dovessi incontrare confortola, non avrei alcun problema sostenere il mio punto di vista e a toglirmi il cappello di fronte all'atleta, ma assolutamente a dissentire dallo stile e dall'etica utilizzata.
Massimo rispetto a tutti.
Purchè le regole del gioco siano chiare e dichiarate sin dall'inizio e se si corrono i centometri che dopo non si dica di essere il migliore maratoneta del mondo.
pace
mau

Penso che Marco sarebbe stato ben contento di confrontare il suo e il tuo punto di vista!

Alla fine sono sicuro che sareste rimasti sulle stesse posizioni, ma ve ne sareste andati da quella serata ognuno con qualcosa in piu' dal lato personale! Marco avrebe colto il lato migliore di te e se lo sarebbe portato via e spero che altrettanto valga per te Mau!

Ciao

KIKI

P.s. Tu dici che non si tratta di exploit, beh forse non per te!
Ma per chi ama il gruppo del Cevedale e ne conosce la storia si tratta di una grande prestazione!

Se ti capita di andare da quelle parti fatti portare sotto la Nord del Tresero, poi dimmi!

Ti ricordo solo che Rainold Messner si e' rifiutato di scalarla perche' troppo pericolosa! E ricordo che per la gente del posto il Gran Rifiuto fece piu' scalpore di una prima sull'everest!
 

Dallas

Biker immensus
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Però che palle, se uno fà, è uno sborone, se non fà uno sfaticato; se ha gli sponsor, fà la vita comoda e si fà scorazzare con l'elicottero; se non ha gli sponsor è un pezzente che cerca di farsi vedere.
Non và mai bene niente, boh non ci capisco più niente :prost: :prost: :prost: :prost:
 

@kiki@

Biker ciceronis
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Dallas ha scritto:
Però che palle, se uno fà, è uno sborone, se non fà uno sfaticato; se ha gli sponsor, fà la vita comoda e si fà scorazzare con l'elicottero; se non ha gli sponsor è un pezzente che cerca di farsi vedere.
Non và mai bene niente, boh non ci capisco più niente :prost: :prost: :prost: :prost:

A me va proprio bene tutto!

Ho leto della diversita' della natura umana!

Posso dirti che sono considerato un pazzo da molti miei amici! Nel senso che mi dicevano che ero matto quando mi alzavo alle tre di notte per andare ad arrampicare su ghiaccio, oppure che mi mancavano rotelle quando sono rimasto bloccato per una notte intera su una crestina a causa del maltempo!

Oggi mi dicono che sono matto quando vado a farmi i miei giri in bici, e magari nel punto di arrivo ci si aariva coondamente paganto uno col fuoristrada!

Ognuno e' libero di fare cio' che vuole, ad una condizione: nel pieno rispetto degli altri e soprattutto rispettando le idee degli altri!

Io mi tengo la mia pazzia e il mio carattere ma non rimpiango affato un insegnamento di mia madre: il rispetto totale delle idee altrui!

KIKI
 

marzia

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@kiki@ ha scritto:
Scusa diretur perche' non glielo hai detto in faccia sabato sera che e' uno sborone!

ìCiao!

KIKI

e tu perchè non lo hai detto sabato al diretur??
:mrgreen:

@kiki@ ha scritto:
Cmq anche tu sei salito in fuoristrada ai piedi del Gran Zebru' e poi hai venduto tutto come se lo avessi fatto in bici!

Ciao!

KIKI

in effetti marco fino al passo zebrù non ci sarebbe mai arrivato pedalando.. :smile: :smile:

è una persona notoriamente sedentaria!!

:smile: :smile: :smile:

kiki ma che ti sei fatto in questo w.-e?
un'iniezione di bile??

:smile: :smile: :smile:
 

Dallas

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@kiki@ ha scritto:
Dallas ha scritto:
Però che palle, se uno fà, è uno sborone, se non fà uno sfaticato; se ha gli sponsor, fà la vita comoda e si fà scorazzare con l'elicottero; se non ha gli sponsor è un pezzente che cerca di farsi vedere.
Non và mai bene niente, boh non ci capisco più niente :prost: :prost: :prost: :prost:

A me va proprio bene tutto!

Ho leto della diversita' della natura umana!

Posso dirti che sono considerato un pazzo da molti miei amici! Nel senso che mi dicevano che ero matto quando mi alzavo alle tre di notte per andare ad arrampicare su ghiaccio, oppure che mi mancavano rotelle quando sono rimasto bloccato per una notte intera su una crestina a causa del maltempo!

Oggi mi dicono che sono matto quando vado a farmi i miei giri in bici, e magari nel punto di arrivo ci si aariva coondamente paganto uno col fuoristrada!

Ognuno e' libero di fare cio' che vuole, ad una condizione: nel pieno rispetto degli altri e soprattutto rispettando le idee degli altri!

Io mi tengo la mia pazzia e il mio carattere ma non rimpiango affato un insegnamento di mia madre: il rispetto totale delle idee altrui!

KIKI
Vedo che la pensi come me, solo che io ho espresso il concetto in modo molto terra terra, dato che ultimamente ci sono finito :smile: :smile: :prost: :prost:
 

@kiki@

Biker ciceronis
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mar/zia ha scritto:
@kiki@ ha scritto:
Scusa diretur perche' non glielo hai detto in faccia sabato sera che e' uno sborone!

ìCiao!

KIKI

e tu perchè non lo hai detto sabato al diretur??
:mrgreen:

@kiki@ ha scritto:
Cmq anche tu sei salito in fuoristrada ai piedi del Gran Zebru' e poi hai venduto tutto come se lo avessi fatto in bici!

Ciao!

KIKI

in effetti marco fino al passo zebrù non ci sarebbe mai arrivato pedalando.. :smile: :smile:

è una persona notoriamente sedentaria!!

:smile: :smile: :smile:

kiki ma che ti sei fatto in questo w.-e?
un'iniezione di bile??

:smile: :smile: :smile:

Primo non ho detto al Passo dello Zbru', ho detto ai piedi del Gran Zebru' la zona e' vasta!

Al Passo dello Zebru' ne ho visti pochi arrivarci in bici! Forse quando il parco si decidera' a sistemare il sentiero ci si potra' arrivare!

Lo scorso anno io ho chiesto se il sentiero era pedalabile e mi e' stato detto guardati le foto!

Cmq Mar/zia non ho potuto dire nulla al Diretur perche' non lo sapevo!

Credo tu non l'abbia nemmeno notato ma io domenica non ero dei vostri!

Mi trovavo in giro sopra a Santa Caterina, precisamente sono andato alle baite dell'Ables e poi da li' fino al Rifugio Pizzini! Li ho scoperto la cosa!

Quindi come potevo dire qualcosa Marco!

Per concludere hai ragione mi sono fatto un iniezione sabato sera, ma di antidolorifico! Si sa mai che mi abbia fatto male! :???: :???: :-P :-P

Cmq termino qui il discorso non mi piacciono le polemiche e poi sembra che io ce l'abbia con qualcuno ma non e' affatto cosi'!

Non potrei nemmeno avercela con qualcuno perche' in effetti non conosco nessuno!

Ciao Mar/zia
Buone pedalate

KIKI
 

marco

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@kiki@ ha scritto:
Cmq anche tu sei salito in fuoristrada ai piedi del Gran Zebru' e poi hai venduto tutto come se lo avessi fatto in bici!

ma tu che parli a fare delle cose che non sai? In fuoristrada ci sarai salito tu al gran zebrù, o quel qualcuno che ti mette in bocca queste cose, che probabilmente la bocca ce l'ha troppo grande e dovrebbe imparare ad usarla. O forse ci siete saliti tutti e due insieme in elicottero.

Per il resto: quando e con chi parlare mi piacerebbe deciderlo da me, io rimango della mia opinione che la spedizione al K2 dello scorso anno sia stata una roba da dinosauri e in stile coloniale, basta sentire nel video "60 tonnellate di materiale trasportate al CB". Fai tu.....
E non discuto delle qualità alpinistiche delle persone.
 

fiore

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@kiki@ ha scritto:
Al Passo dello Zebru' ne ho visti pochi arrivarci in bici!

una volta tanto faccio parte degli eletti !!! :smile:
io l'anno scorso ci son salito dal Pizzini (spingendo la bike ovviamente.. :???: ) per poi scendere scendere in Val Zebrù :-o
very-very-very gooooooood :prost: :prost:

Lo scorso anno io ho chiesto se il sentiero era pedalabile e mi e' stato detto guardati le foto!
è stato appunto guardando le foto fatte da Marco che mi ha spinto sin lassù %$))

Forse quando il parco si decidera' a sistemare il sentiero ci si potra' arrivare!
se il sistemare il sentiero vuol dire renderlo come la schifezza che dai Forni sale al Pizzini, speriam che ciò non succeda !! :wink:
 

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