Una voce fuori dal coro

[marzia]

Oltre a questi ci sono altri 3-4 drop ricavati da piante cadute da sole o abbattute dai boscaioli del parco.
L'esistenza di questi salti non pregiudica l'utilizzo del sentiero a chicchessia essendoci sempre una via laternativa (escludendo i salti "naturali"), oltretutto non credo fosse molto utilizzato (forse addirittura chiuso) prima di diventare "il pistino". L'impatto ambientale che i salti danno è sicuramente basso (soprattutto confrontato ad altre opere autorizzate all interno del parco).La quantità delle strutture nel parco, nella bergamasca e in generale nell italia del nord (almeno dove ho girato io) non mi sembrano tali da gridare al disastro ecologico.
Se un appunto si puo fare sta nel fatto che PROBABILMENTE (ma qui nessuno si è mai informato) non esite l'autorizzazione per fare queste strutture.
Da qui ad accendere la miccia di sta bomba ecologica.....

NB le piante rotte, storte o cadute a terra che intravedete in alcune foto sono li da mesi e mesi e mesi e mesi nell abbandono piu totale....
Se fossi un attento osservatore del parco richiamerei l'attenzione piu su queste bestie da 15-20 m di altezza che hanno la base spezzata e che poggiano su altre piante marce....emettendo suoni sinistri....e rischiando di cadere da un momento all altro sulla testa di qualche pedalatore della domenica, podista della domenica, freerider della domenica......

ma siamo ancora qui a discutere di impatto ambientale?
innanzitutto non vedo perchè dover trovare altre giustificazioni, poi, con tutto il rispetto, credo che il tuo giudizio non sia quello che occorre sentire.

state cercando di mettervi in regola. perfetto. fateci sapere qual è l'esito della vicenda e saremo tutti più sollevati di avere finalmente un pistino a norma da utilizzare!

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[marzia]

Beh, parlando con sincerità la situazione non mi sembra comunque così grave da gridare al disastro ecologico. Dubito che una catasta di legna ricoperta di terra possa essere considerata una forma di degrado ambientale... Stiamo producendo più danni all'ambiente noi, che stiamo leggendo il forum, e quindi consumiamo energia elettrica. Le cataste di legno ci sono sempre state, spesso vengono fatte dai boscaioli e nessuno ha mai pensato che possano essere ecologicamente incompatibili. Le "strutture" mi sembrano costruite interamente con materiale reperito in loco e mi sembra che vengano lasciate vie alternative per chi va a piedi o in salita. L'unica critica che si può fare è riguardo al wall-ride che diciamo non è propriamente bello da vedere per un eventuale escursionista, ma penso che ci sia molto di peggio. Il sentiero, a parte i salti, mi sembra abbia mantenuto la conformazione originale. Poi non si può dare grossi giudizi senza aver visto di persona il luogo. Qui a Torino ci sono pistini ben più invasivi.

E' inutile cercare di trovare nel degrado ambientale il pretesto per condannare i "pistini". Il vero problema è invece relativo alla sicurezza, sia di chi usa le strutture, sia di eventuali escursionisti o altri biker che potrebbero percorrere il sentiero e venire travolti. Purtroppo questo problema è difficilmente risolvibile. Gli escursionisti vedono male i freerider perchè li considerano (sotto certi versi a ragione) un potenziale pericolo per la loro sicurezza. PEr questo imho l'unica soluzione è quella che si è messa in atto qui a torino. Due sentieri paralleli, uno riservato al pistino (accettato e tollerato dal CAI secondo accordi non scritti per evitare ogni responsabilità) e uno riservato agli escursionisti. Così gli escursionisti hanno un sentiero dove poter camminare tranquillamente sapendo che da dietro l'angolo non spunterà un biker a 200 all'ora, e i biker possono scendere in tranquillità sapendo di non mettere a rischio l'incolumità di eventuali escursionisti. Ovviamente si tratta di accordi non ufficiali, ma che stanno comunque avendo i loro frutti. I biker sono abbastanza ben visti anche perchè tengono lontano drogati ed eventuali malviventi dai boschi e soprattutto mantengono agibili con il loro passaggio dei sentieri che altrimenti dopo pochi mesi verrebbero inghiottiti dai rovi.

trovo interessante la vostra esperienza: potresti raccontarci come avete fatto e con chi vi siete confrontati per arrivare a questa situazione. ma i due sentieri esistevano già?

per quanto riguarda la prima parte del tuo discorso: immagino che in un parco urbano non ci sia più di tanto da considerare la componente naturalistico-ambientale, ma ti invito a riflettere su un piccolo particolare: l'impatto ambientale è il risultato dell'interazione di un'opera su un determinato sito. ciò significa che anche un'intervento poco significativo, se fatto nel posto sbagliato, può essere impattante.

 

[MaUriLLi]

ma siamo ancora qui a discutere di impatto ambientale?
innanzitutto non vedo perchè dover trovare altre giustificazioni, poi, con tutto il rispetto, credo che il tuo giudizio non sia quello che occorre sentire.

Non era un topic che voleva dare voce a tutti? E' stato chiesto un giudizio anche a chi il pistino lo frequenta, quindi mi sembra che l'uscita superflua sia stata la tua [apro e chiudo la polemica che va fuori lo scopo del topic]

state cercando di mettervi in regola. perfetto. fateci sapere qual è l'esito della vicenda e saremo tutti più sollevati di avere finalmente un pistino a norma da utilizzare!

tutti ... o quasi

 

[orkoDH]

per correttezza e chiarezza: i slati del pisino in questione non sono solo di questo genere ("naturali") ma ce ne sono anche alcuni artificiali: un piccolo wall ride una passerella di un paio di metri un doppio e un piccolo dente.

Ciao coollyo, io nn voglio entrare nel vivo di questo tanto citato problema, anke perchè a mio giudizio nn potra mai finire, però ho solo un consiglio dadarti a riguardo a questo salto: il mio consiglioè quello di renderlo più sicuro e per far ciò dovete tagliare i rami usati per creare la base dell'atteraggio in modo da non farli sporgere perchèin caso di un'atteraggio nn perfetto c'è il serio rischio di potersi far male.....
ciao e continuate cosi................

 

[marzia]

Non era un topic che voleva dare voce a tutti? E' stato chiesto un giudizio anche a chi il pistino lo frequenta, quindi mi sembra che l'uscita superflua sia stata la tua [apro e chiudo la polemica che va fuori lo scopo del topic

tutti ... o quasi

credo che non sia che l'ennesimo intervento in cui si parla di "irrisorio impatto ambientale".
abbiamo capito come la pensate. immagino che in ogni caso il pistino non sia stato pensato per fare danno di proposito. o sbaglio?
quindi, seil vostro pensiero è evidente (e più volte ribadito) possiamo anche andare oltre. non trovi?

non ho capito invece cosa intendi per "o quasi"?

 

[MaUriLLi]

credo che non sia che l'ennesimo intervento in cui si parla di "irrisorio impatto ambientale".
abbiamo capito come la pensate. immagino che in ogni caso il pistino non sia stato pensato per fare danno di proposito. o sbaglio?
quindi, seil vostro pensiero è evidente (e più volte ribadito) possiamo anche andare oltre. non trovi?

Il post di coollyo serviva a dare evidenza del fatto che alcuni salti non sono stati creati dall'uomo (mi riferisco alla foto del grosso tronco messo di traverso).
Detto questo abbiamo più volte ribadito il nostro modo di vedere le cose. Chi è pro e chi è contro a questi pistini.

non ho capito invece cosa intendi per "o quasi"?

era solo una provocazione. E' chiaro che se a qualcuno non piace il pistino adesso non piacerà nemmeno se sarà regolarizzato da qualsiasi accordo formale o informale che si verrà a creare... ma questo è tutto un altro discorso.

 

[il_maligno]

Veramente il fulcro del discorso che ho cercato di impartire fin dall'inizio non è sull'impatto ambientale (cmq discutibile) ma sul fatto che il profilerare delle strutture non autorizzate (e stanno DAVVERO spuntando come funghi) prima o poi si rivolterà contro noi biker, perchè è un'ottimo pretesto (come l'erosione, la convivenza coi pedoni, ecc) xchè gli enti di competenza decidano di sbatterci fuori dai sentieri.

Anche la questione della sicurezza è molto importante, ma dall'inizio non sono voluto entrare nel discorso perchè non sono ferrato sull'argomento.

C'è da dire che parecchie aree boschive del parco dei Colli non sono demaniali, ma di proprietà privata; un amico che risede in Ponteranica Alta ha la nuda proprietà di un tratto di bosco della Maresama, ovviamente non recintabile e di uso pubblico. Lui stesso non può modificare alcunchè all'interno del bosco (nemmeno raccogliere la legna secca da terra!). Mi chiedo però se venissero realizzate strutture all'interno del tratto di sua proprietà, e qualcuno si facesse male utilizzandole, chi verrebbe ritenuto responsabile dell'accaduto: se chi ha realizzato le strutture (ovviamente irreperibile) od il proprietario del terreno (facilmente individuabile).

Per il resto, se state contattando il Parco dei Colli x mettere in regola le strutture, non posso che esserne contento, come ho sempre detto non sono contro nè i freeriders, nè i pistini autorizzati.

Certo sarebbe meglio che i permessi venissero chiesti prima di realizzarle, ma almeno si muove qualcosa...

 

[RiderGullo]

@marzia: le spiegazioni del mio precedente post sono state fatte per far capire che:
1) il pistino non toglie la libertà di utilizzarlo a nessuno pedoni, animali e crosscountristi inclusi(come invece sembrava facesse)
2) per spiegare che il tronco fotografato NON è stato messo li da nessun biker
3) le passerelle e i salti non sono decine e decine ma semplicemente 4-5.
4) ci sono problemi di sicurezza maggiori rispetto ai salti
5) chi vi dice che il pistino/ i pistini non siano già in regola?????

NB IO I PISTINI IN QUESTIONE NON LI HO MICA COSTRUITI!!!! li utilizzo e basta.

Se poi vuoi che non scriva piu allora chiudi il topic....ma non mi sembra che siano state dette cose tali da potermi sentir dire che la mia opinione non è quella che conta....se vogliamo dirla tutta... a sto punto non conta quella di nessuno....
Mi sembra, infine, di essermi posto nel post () in maniera positiva e propositiva...magari a volte ho risposto in maniera colorita....ma nulla piu.sbaglio????

Vedo che il maligno nel suo ultimo post ha usato toni piu pacati per dire le stesse cose che ha detto nel primo post....e a differenza di allora (mi aveva fatto molto inkazzare)....adesso attira a se risposte meno cattive ma piu ragionate (ESEMPIO: quando uno mi da dell imbecille mi inkazzo....quando mi spiega che sto sbagliando....gli do ragione e imparo dagli errori...)

Un ultimo appunto al maligno: ma dove è che sono tutte ste strutture??? perchè, credimi, a parte i 2 pistini io non ne ho viste altre....se ce ne fossero corro a provarle

 

[marzia]

@marzia: le spiegazioni del mio precedente post sono state fatte per far capire che:
1) il pistino non toglie la libertà di utilizzarlo a nessuno pedoni, animali e crosscountristi inclusi(come invece sembrava facesse)
2) per spiegare che il tronco fotografato NON è stato messo li da nessun biker
3) le passerelle e i salti non sono decine e decine ma semplicemente 4-5.
4) ci sono problemi di sicurezza maggiori rispetto ai salti
5) chi vi dice che il pistino/ i pistini non siano già in regola?????

NB IO I PISTINI IN QUESTIONE NON LI HO MICA COSTRUITI!!!! li utilizzo e basta.

non volevo zittire nessuno, ma semplicemente provare a fare qualche passo avanti, lasciando perdere la questione esclusiva ambiente (ho già motivato il perchè)
probabilmente non è passato il messaggio che avevo in mente....

 

[RiderGullo]

non volevo zittire nessuno, ma semplicemente provare a fare qualche passo avanti, lasciando perdere la questione esclusiva ambiente (ho già motivato il perchè)
probabilmente non è passato il messaggio che avevo in mente....

probabilmente.....
a volte a scrivere (non parlando di persona) non si rende bene il senso della frase....ok sei perdonata.....

ho già provato a fare anche il passo in avanti (io e gli altri fruitori del pistino abbiamo preso contatti e stiamo vagliando l'ipotesi, oltre a regolarizzare il tracciato, anche di formare un' associazione....).
Il lavoro e la difficoltà di reperire tutti gli utilizzatori fa si che ci vorrà qualche giorno per organizzarci...ma non disperate!!!

 

[Danybiker88]

per quanto riguarda la prima parte del tuo discorso: immagino che in un parco urbano non ci sia più di tanto da considerare la componente naturalistico-ambientale, ma ti invito a riflettere su un piccolo particolare: l'impatto ambientale è il risultato dell'interazione di un'opera su un determinato sito. ciò significa che anche un intervento poco significativo, se fatto nel posto sbagliato, può essere impattante.

Ti posso assicurare che l'impatto ambientale ti tali opere è quasi pari a zero (poichè comunque ogni opera umana ha un minimo di impatto). Ti spiego brevemente il perchè: le strutture sono costruite con materiali autoctoni (tutto è reperito in loco), non sono utilizzati materiali estranei all'ecosistema (si tratta dolo di legno e terra), le strutture si integrano abbastanza col contesto paesaggistico. Forse quest'ultimo punto è quello su cui si può discutere. La struttura può non piacere alle persone che la vedono perchè è comunque evidente che è opera dell'uomo. Ma ti posso assicurare che la flora e la fauna non vengono in alcun modo disturbate dalla presenza di tali strutture, proprio perchè costruite con materiali già presenti nel luogo. Quello che può essere di disturbo per la fauna è il ripetuto passaggio di biker che comunque la presenza del pistino genera. Ma per dare una stima precisa di questo disturbo bisogna valutare la zona e se sono presenti attività antropiche nella zona (per esempio case, strade, ecc. nelle vicinanze).

trovo interessante la vostra esperienza: potresti raccontarci come avete fatto e con chi vi siete confrontati per arrivare a questa situazione. ma i due sentieri esistevano già?

Seppur non sia io il diretto responsabile della gestione di questo sentiero, ti posso riferire quello che mi è stato detto. In principio c'erano due sentieri che correvano paralleli (incrociandosi in alcuni punti) chiamati 1 e 1A. Successivamente grazie all'opera di alcuni "folletti del bosco" uno dei due sentieri è stato trasformato in un percorso DH. Poichè quando è nato questo percorso io non giravo ancora in MTB, non posso assicurarti se c'è stato subito il benestare del CAI oppure la cosa sia nata come abusiva (anche se il percorso è in un posto facilmente visibile e all'imbocco c'è scritta una bella indicazione "percorso DH"). Quello di cui sono sicuro che attualmente c'è un accordo verbale tra il CAI di Moncalieri (responsabile della gestione dei sentieri di quella fascia di collina) e i "folletti del bosco". In pratica il pistino viene tollerato a patto che il percorso venga mantenuto in ordine e non vengano costruite strutture troppo invasive. I bikers si impegnano a scendere solo sul sentiero 1, lasciando il sentiero 1A agli escursionisti e in teoria dovrebbe essere anche viceversa.
Qualche tempo fa c'è stata una discussione perchè è stato costruito un secondo pezzo oltre la strada (che secondo l'accordo era il confine oltre il quale il pistino non doveva estendersi). Ci sono state accese polemiche e il cai doveva mandare un esposto ai carabinieri. Il percorso non era stato fatto propriamente ad opera d'arte, era stata aperta una nuova traccia nel bosco, erano state tagliate piante ed erano addirittura stati lasciati dei rifiuti (due latte di vernice vuote e una carriola), tanto per tirasi la zappa sui piedi. Ora, poichè dopo 1 anno e passa non è successo nulla le possibilità sono 3:
1) il cai e i bikers si sono messi d'accordo e hanno regolarizzato anche questa seconda parte
2) è stato fatto l'esposto ai vigli ma poi questo è finito in chissa quale archivio e non è stato fatto niente
3) le opere non sono state ritenute abusive dopo un sopralluogo e quindi sono state lasciate (cosa che dubito poichè c'è un passerella di alcune decine di metri di lunghezza)
Questa è la testimonianza che ti posso portare. Sicuramente, dal punto di vista degli escursionisti, il fatto che tutti i dhiller e freerider girino solo nel pistino è una garanzia in più poichè non corrono il rischio di essere travolti, i bikers sono contenti perchè hanno il pistino, gli abitanti della zona possono stare tranquilli perchè i bikers tengono lontani i malviventi e tutti sono felici e contenti (o almeno fin'ora poichè l'equilibrio che si è instaurato è molto precario).

 

[Mitzkal]

Io sono un trail builder di quelli "educati". Assieme ai miei compagni del Fulludic abbiamo costruito un pistino affittando la terra al comune e abbiamo aperto (e continueremo a farlo) diversi sentieri in una zona non troppo lontana da casa mia.
Non abbiamo permesso ufficiale alcuno, solo dei "benestare"...
Il sindaco ci vede di buon occhio, perchè gli fa' anche un po' comodo.
La forestale non ci dice nulla, perchè se non andassimo noi, dove non nascono i tartufi quel bosco sarebbe mezzo marcio, oltre ad aprire, abbiamo pulito e "risanato" e con i continui passaggi continuiamo a tenere pulito nel pieno rispetto della natura.
I locals ci rispettano e ci salutano sempre (tranne uno, ma è un po' matto ) ed anche se passiamo nelle loro terre, non ci infastidiscono, perchè facciamo una cosa che loro non fanno ormai da tempo... PULIRE I BOSCHI!
Prima o poi comunque riusciremo a strappare qualcosa di legale.
Un'altra cosa, credi che ad un albero di 15M un asse di legno ed un chiodo diano dei problemi? Se sì allora non conosci di ciò che è capace la natura.
Un asse di legno inchiodato ad un albero non genera inquinamento, un mozzicone di sigaretta (sono un fumatore) stà 7 anni sul terreno ed una bottiglia di vetro è praticamente eterna, l'immondizia è il vero danno arrecato da certi colleghi poco educati.
Che molta gente costruisca strutture azzardate è verissimo, molti, troppi si inventano trail builder. A questa gente è sempre andata bene che uno sconosciuto qualunque non si è mai fatto male e non sono mai partite denunce.
Io non dico che hai torto, anzi, ma ti prego, non fare di tutta l'erba un fascio

Un altra cosa, il Diretur o comunque i moderatori, non credo che abbiano modo di riconoscere i topic che parlano di robba legale o meno, dovrebbero fare solo quello di lavoro, sul forum nasce un topic ogni 2 min!
In meridione e non solo (anche nella mia Alba), esistono hotel ed interi villaggi turistici abusivi pubblicizzati sui grandi media.

Può essere che sia stato un po' duro, non volevo.

P.S.: Avete presente i lavori che fanno in estate nelle stazioni sciistiche a suon di draga e caterpillar? Certe stazioni andrebbero denunciate per scempio, cambiano faccia alle montagne. Vili deturpatori!!!

 

[ADexu]

...."ma anche se si tratta solo di tronchi come quello in foto, a me che pratico XC e magari piace fare quel sentiero pubblico in salita con una frontina da 9 Kg, anche quel tronco messo lì apposta mi rompe abbastanza i sottostanti".....a perchè secondo te quel tronco è stato messo li' apposta dai ragazzi del pistino!?...scusa ADexu ma dovresti rileggere con più attenzione i post precedenti, inoltre se tu volessi farti quel sentiero in salita con la tua frontina da 9 kg. nessuno te lo vieterebbe (a parte che non ho mai visto nessuno farlo in salita perchè è piuttosto ripido e viscido !)....ripeto che sono d'accordo sul discorso dei permessi, sicurezza, libertà di usufruire delle cose pubbliche per chiunque (ciclisti e non) ma credo anzitutto che ci voglia buon senso da parte di tutti (di chi fà e di chi non gradisce)....non si può fare di tutta l'erba un fascio o applicare leggi alla lettera col paraocchi!....ribadisco IHMO questa polemica è esagerata..!

Bah, meno male che l'ho scritto chiaramente che erano solo delle riflessioni senza alcuno spunto polemico......
Non ho detto che "quel" tronco mi da fastidio, non so neanche dovè.... figurati, intendevo dire che se su un generico sentiero pubblico iniziano a spuntare dei manufatti abusivi e/o pericolosi di vario tipo che mi impediscono di percorrerlo in salita e magari anche in discesa perchè la mia ipotetica frontina in carbonio non è fatta per droppare da 3 metri, la cosa potrebbe eufemisticamente irritarmi. Passato lo sgomento però la mia reazione non sarebbe quella di denunciare la cosa, e ti spiego il perchè: una denuncia farebbe scattare un allarme, e siccome nella nostra bella Italia siamo costantemente in allarme (allarme rifiuti, allarme maltempo, allarme polveri sottili ecc ecc) temo che la risposta al problema possa essere squisitamente burocratica, cioè la chiusura dei sentieri a tutti i bikers, me compreso che ho sporto la denuncia convinto che potesse rimediare al torto che ritenevo di aver subito. Per non finire cornuto e mazziato allora potrei adottare solo tre alternative: 1) Sopportare il sopruso e portare la mia frontina superlight a pedalare da altre parti, magari su una pista ciclabile se non ci sono auto parcheggiate sopra. 2) Vendere la frontina e comprare un cancellone con doppiapiastra, abbracciando in toto il verbo FR. 3) Demolire di mia mano le tanto odiate strutture, in modo che scompaiano magicamente così come sono apparse.
Come vedi il mio continua a essere un discorso molto generico (infatti il soggetto è la prima persona ma non si riferisce direttamente a me, così come non intendo mettere in pratica una in particolare delle tre ipotesi che ho azzardato), ma siccome i casini saltano fuori nei fatti particolari non ho nulla da obiettare sul fatto che si sfrutti il tronco in foto che pare essere lì per cause naturali (a meno che fra gli autori del pistino non ci sia l'inceredibile Hulk), ma costruire delle strutture senza che il percorso sia adeguatamente segnalato e autorizzato è pericoloso non per chi pratica il FR ma per chi non sa neanche di cosa si tratti e potrebbe benissimo decidere di usare una rampa abusiva come appoggio per le supellettili da picnic, barbecue compreso (con tutto il diritto di farlo come chi pretende il diritto di transitarci sopra con la bike) mentre i bambini lì davanti giocano a moscacieca, a quel punto la responsabilità per un eventuale incidente ricade solo su chi ha costruito le strutture e su chi le utilizza.
Come vedi sto sostenendo una tesi a ragion veduta, ho una discreta padronanza della lingua che mi consente di capire quanto scritto nei post precedenti (che ho letto per intiero) e, senza con questo negare il punto di vista altrui, continuo a rimanere sulle mie posizioni. Il buon senso (sempre dal mio semplice punto di vista) è quello di mettersi nelle condizioni di pieno diritto nel fare una cosa e di farla senza pregiudicare le libertà e la sicurezza altrui, poi non è questione di paraocchi o meno, se le leggi ci sono vanno seguite e applicate.
Questo è semplicemente quanto penso, senza polemica.
Bye

 

[maxilconte]

Veramente il fulcro del discorso che ho cercato di impartire fin dall'inizio non è sull'impatto ambientale (cmq discutibile) ma sul fatto che il profilerare delle strutture non autorizzate (e stanno DAVVERO spuntando come funghi) prima o poi si rivolterà contro noi biker,

No, Il-maligno, tu sei partito in quarta perchè quelle strutture ti stanno sul cazzo e basta. Punto. Poi hai corretto il tiro tirando fuori principi più universali e nobili. Non chiedermi di rileggerlo tutto perchè l'ho già fatto.
A parte questo, ti porto un esempio di un altro pistino abusivo: un amico che non vedevo da anni un giorno mi dice "ah, ma anche tu fai parte di quelle teste di cazzo che sfrecciano in mezzo ai sentieri? Ho da poco comprato un terreno con baita in montagna e sul sentiero che passa in parte sulla MIA PROPRIETA' mi è capitato di vederne alcuni tutti bardati come deficienti" E io, "si, anch'io vengo su QUEL pistino ogni tanto... e sappi che se tu metti un cartello alla base "RISALITA 1 euro a giro a persona" e ti organizzi col tuo fuoristrada qualche soldino lo fai..." E lui " urca, potrei organizzare anche qualche grigliatina..."

Un po' diverso come spitito, non credi?

Salut

IMHO: viste le foto delle "ORRRRRRRRENDE" strutture spero proprio che gli amministratori locali siano un po' più tolleranti e obbiettivi di te! Per conto mio, da biker, dovresti un pochettino vergognarti per aver potenzialmente buttato nel cesso mesi di lavoro di alcuni tuoi "ex-colleghi".

 

[matty888]

No, Il-maligno, tu sei partito in quarta perchè quelle strutture ti stanno sul cazzo e basta. Punto. Poi hai corretto il tiro tirando fuori principi più universali e nobili. Non chiedermi di rileggerlo tutto perchè l'ho già fatto.
A parte questo, ti porto un esempio di un altro pistino abusivo: un amico che non vedevo da anni un giorno mi dice "ah, ma anche tu fai parte di quelle teste di cazzo che sfrecciano in mezzo ai sentieri? Ho da poco comprato un terreno con baita in montagna e sul sentiero che passa in parte sulla MIA PROPRIETA' mi è capitato di vederne alcuni tutti bardati come deficienti" E io, "si, anch'io vengo su QUEL pistino ogni tanto... e sappi che se tu metti un cartello alla base "RISALITA 1 euro a giro a persona" e ti organizzi col tuo fuoristrada qualche soldino lo fai..." E lui " urca, potrei organizzare anche qualche grigliatina..."

Un po' diverso come spitito, non credi?

Salut

IMHO: viste le foto delle "ORRRRRRRRENDE" strutture spero proprio che gli amministratori locali siano un po' più tolleranti e obbiettivi di te! Per conto mio, da biker, dovresti un pochettino vergognarti per aver potenzialmente buttato nel cesso mesi di lavoro di alcuni tuoi "ex-colleghi".

Quoto maxilconte ed aggiungo che purtroppo non serve del tutto rileggere i messaggi iniziali perchè il simpatico maligno ha modificato i propri messaggi eliminando vari insulti e altre stronzate...

Maligno, un discorso come il tuo non me lo aspettavo da uno di trent'anni che sembra praticare street (ma fare street non è uso arbitrario della strada ed infrazione del codice stradale? ) e trial...

 

[MaUriLLi]

Quoto maxilconte ed aggiungo che purtroppo non serve del tutto rileggere i messaggi iniziali perchè il simpatico maligno ha modificato i propri messaggi eliminando vari insulti e altre stronzate...

Maligno, un discorso come il tuo non me lo aspettavo da uno di trent'anni che sembra praticare street (ma fare street non è uso arbitrario della strada ed infrazione del codice stradale? ) e trial...

è probabile che non sia stato lo stesso maligno a modificare l'espressioni colorite nei suoi posts. Pure uno dei miei è stato modificato in quanto probabilmente conteneva una critica troppo "marcata" nei confronti di uno dei partecipanti della discussione.

 

[maxilconte]

è probabile che non sia stato lo stesso maligno a modificare l'espressioni colorite nei suoi posts. Pure uno dei miei è stato modificato in quanto probabilmente conteneva una critica troppo "marcata" nei confronti di uno dei partecipanti della discussione.

Urca! Minculpop???

 

[marzia]

No, Il-maligno, tu sei partito in quarta perchè quelle strutture ti stanno sul cazzo e basta. Punto. Poi hai corretto il tiro tirando fuori principi più universali e nobili. Non chiedermi di rileggerlo tutto perchè l'ho già fatto.
A parte questo, ti porto un esempio di un altro pistino abusivo: un amico che non vedevo da anni un giorno mi dice "ah, ma anche tu fai parte di quelle teste di cazzo che sfrecciano in mezzo ai sentieri? Ho da poco comprato un terreno con baita in montagna e sul sentiero che passa in parte sulla MIA PROPRIETA' mi è capitato di vederne alcuni tutti bardati come deficienti" E io, "si, anch'io vengo su QUEL pistino ogni tanto... e sappi che se tu metti un cartello alla base "RISALITA 1 euro a giro a persona" e ti organizzi col tuo fuoristrada qualche soldino lo fai..." E lui " urca, potrei organizzare anche qualche grigliatina..."

Un po' diverso come spitito, non credi?

Salut

IMHO: viste le foto delle "ORRRRRRRRENDE" strutture spero proprio che gli amministratori locali siano un po' più tolleranti e obbiettivi di te! Per conto mio, da biker, dovresti un pochettino vergognarti per aver potenzialmente buttato nel cesso mesi di lavoro di alcuni tuoi "ex-colleghi".

usare modi e parole più civili non guasterebbe.
anzi, direi che per continuare a discutere è indispensabile.

 

[marzia]

è probabile che non sia stato lo stesso maligno a modificare l'espressioni colorite nei suoi posts. Pure uno dei miei è stato modificato in quanto probabilmente conteneva una critica troppo "marcata" nei confronti di uno dei partecipanti della discussione.

direi proprio offensiva.

qui le regole del forum, se a qualcuno fossero oscure.

 

[maxilconte]

usare modi e parole più civili non guasterebbe.
anzi, direi che per continuare a discutere è indispensabile.

Uh, scusa Marzia lungi da me essere scurrile.
E' che visto che qualche tuo "omologo" si era lasciato un po' andare l'ho fatto anch'io.

Pardon!