News Veneto, bozza di legge su divieti per le bici

D-Lock

Biker dantescus
13/1/07
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Varese
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Ibis Ripley 4 + SC Stigmata
Tempo fa un intervento di soccorso con elicottero vide i poveri sventurati recapitarsi 3000 euro di fattura a casa, perché nonostante espressamente vietato si sono avventurati in certe zone...

La sparo grossa, invece di lamentarci perché non proviamo a fondare noi una associazione nazionale come quella del CAI, che si faccia carico di identificare e manutenzionare percorsi a livello nazionale.
Si può fare secondo voi?
Sfruttando le potenzialità di questo forum...
Magari fornendo altri servizi, come assicurazione, tour guidati, etc etc...
Acquistando un minimo di potere in certe decisioni...
Beh esiste IMBA senza doversi inventare niente.
Noi nel nostro piccolo (qui a Varese) cerchiamo di parlare con l'ente parco e di fare manutenzione "autorizzata" ai sentieri che frequentiamo. È difficile ma non impossibile.
 

l.j.silver

Biker delirius tremens
7/10/03
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mordor
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fatti miei
Prima di limitare le bici sui sentieri, nota piaga sociale, pericolo degli innocenti e sciagura delle moltitudini, si attivassero per contrastare i writers e la loro scellerata opera di devastazione delle città. Milioni persi nel settore del turismo
anche il benaltrista ci mancava in questa discussione......
cosa poi c'entrino i writers coi divieti all mtb sui sentieri in veneto........
 
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novi83

Biker serius
15/4/13
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provincia di Vicenza
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Yt Jeffsy CF PRO
Ti dirò...purtroppo vecchi alpinisti a cui non piacciono le mtb in montagna ci sono e spesso sono nel consiglio direttivo ed è ardua scardinare certe porte,se non mollano,non mollano e l'unica è quando ci sono le elezioni,che spesso però confermano ancora queste persone,quindi ai più vuol dir che va bene cosi...sembra comunque si inizi ad intravedere qualcosa ora,ci ho provato anch'io qualche anno fa a parlarne,manco fossi un eretico,ma solo nell'ultimo periodo si sono ''ammorbiditi''...probabilmente non eran ancopra maturi i tempi,ma l'impressione è sempre che qualcuno del CAI ci sia dentro quando nascono certe proposte...

Potrebbe essere, non lo nego, il problema sta come sempre nei giovani: quanti ce ne sono che sono disposti a prendersi responsabilità, impegni e farsi il mazzo per cambiare le cose? Quanti ce ne sono ad essere disposti a far parte di un gruppo strutturato con delle regole piuttosto che farsi da soli il proprio giro in mtb? Per come la vivo io questo è il problema... e per non parlare di aria fritta ma farti capire che so di cosa parlo ti dico che sono casse 1983, socio Cai dal 1988 ed al secondo mandato in presidenza quindi seguo il gruppo da 8 anni dei quali 2 ufficiosamente perchè non ancora eletto... con questo non voglio dire che sono bravo o più bravo di altri ma solo che volere è potere...


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Tc70

Entomobiker
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Picola ma carattarastica...
Potrebbe essere, non lo nego, il problema sta come sempre nei giovani: quanti ce ne sono che sono disposti a prendersi responsabilità, impegni e farsi il mazzo per cambiare le cose? Quanti ce ne sono ad essere disposti a far parte di un gruppo strutturato con delle regole piuttosto che farsi da soli il proprio giro in mtb? Per come la vivo io questo è il problema... e per non parlare di aria fritta ma farti capire che so di cosa parlo ti dico che sono casse 1983, socio Cai dal 1988 ed al secondo mandato in presidenza quindi seguo il gruppo da 8 anni dei quali 2 ufficiosamente perchè non ancora eletto... con questo non voglio dire che sono bravo o più bravo di altri ma solo che volere è potere...

Sei classe '83 e nell'88 eri già nel CAI ,praticamente a 5 anni...precoce...:-)
 

l.j.silver

Biker delirius tremens
7/10/03
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mordor
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fatti miei
la faccenda si puo' riassumere cosi :

il consiglio regionale veneto ha in cantiere una legge per vietare i sentieri alle mtb, la commissione incaricata ha un presidente che da cacciatore e pescatore è un convinto ambientalista ed infatti si occupera' di vietare le biciclette in montagna....
sembra uno scherzo.....:balla-co:
 

novi83

Biker serius
15/4/13
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provincia di Vicenza
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Yt Jeffsy CF PRO
circolano voci che la larghezza è adeguata se
ghe pasa una vaca (veneta) de traverso e ghe sé anco spasio che riesce a molàr la boassa per tera.
(non male il mio veneto eh?)

La vecchia (https://www.regione.veneto.it/web/economia-e-sviluppo-montano/cicloescursionismo) dava minimo 1,5m di larghezza e pendenza non superiore al 20%... in poche parole più di una vacca veneta sia a 4 che a 2 zampe entrambe sdraiate di traverso ovvero: na gran tolta pai cojoni (per restare in tema)!!!


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fafnir

Biker meravigliosus
9/11/13
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Padova
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Warden, Hightower, Venge
la faccenda si puo' riassumere cosi :

il consiglio regionale veneto ha in cantiere una legge per vietare i sentieri alle mtb, la commissione incaricata ha un presidente che da cacciatore e pescatore è un convinto ambientalista ed infatti si occupera' di vietare le biciclette in montagna....
sembra uno scherzo.....:balla-co:
Senza contare quanti soldi farà girare in meno se passerà sta cagata...ma ho fiducia che qualcuno di intelligente dirà no
 

Marklenders

Fissatus Biker
25/11/16
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Un pustaz
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Qualcuna
Da abitante del Veneto l'unica cosa che mi viene da dire è: che paese di m@@@a...la regione invece di pensare alle cose serie,vedi caso Miteni,pensa che il problema siano le MTB sui sentieri...mi fermo qui che e meglio!!!!!!!!!!Sulla bici non ho la targa fortunatamente,per ora!!!!!!
 
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novi83

Biker serius
15/4/13
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provincia di Vicenza
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Yt Jeffsy CF PRO
Sei classe '83 e nell'88 eri già nel CAI ,praticamente a 5 anni...precoce...:-)

Esatto, sono cresciuto in una famiglia che mi ha insegnato l'amore per la montagna fin da piccolo e che l'ha sempre frequentata... mio padre arrampicava, camminava, faceva scialpinismo, segue la manutenzione dei sentieri a noi assegnati e ovviamente pedala... è grazie a lui se ho iniziato da bimbo praticamente (prima/seconda media)... come vedi non tutti gli appartenenti al CAI sono vecchi alpinisti... il nostro gruppo l'anno scorso ha fatto 25 anni...

Ah... proprio ora su fb mi è uscito questo: https://www.facebook.com/1828097204149702/posts/2020012131624874/

Comunque tornando al problema della regione; spero qualcuno veramente capisca che cagata sta facendo con questa legge... soprattutto in questo momento di mercato turismo/bike, basterebbe alzare la testa e guardare appena oltre i confini... in paganella tipo senza andare molto lontani...

Boh...

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Pomomd

Biker novus
8/8/13
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Brugine
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Mah.. bisogna anche dire che dipende.. abitando nel agordino ti posso assicurare che vedo turisti senza un minimo di allenamento e attrezzature (sei capace di vederli in jeans e scarpe da ginnastica) infilarsi in situazioni pericolose come ferrate..
E non sai quante volte sento volare l'elicottero per recuperarli..

Tempo fa un intervento di soccorso con elicottero vide i poveri sventurati recapitarsi 3000 euro di fattura a casa, perché nonostante espressamente vietato si sono avventurati in certe zone...

La sparo grossa, invece di lamentarci perché non proviamo a fondare noi una associazione nazionale come quella del CAI, che si faccia carico di identificare e manutenzionare percorsi a livello nazionale.
Si può fare secondo voi?
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Acquistando un minimo di potere in certe decisioni...
Nel parco colli euganei c'è sentieri puliti fatta di giovani che sistemano in sentieri anche di notte. Tutti dovrebbero iscriversi perché più si è più abbiamo forza . Proprio stamattina sul mattino di Padova ce un articolo di gente friulana che sono venuti sui colli a fare trekking ed hanno litigato con motociclisti cattivi ed indisciplinati. Hanno pure chiamato la polizia e loro hanno risposto che è un problema persistente e che non si può fare nulla....
Detto questo non mi preoccuperei per le mtb
 

takuma

Biker serius
9/8/15
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appennino bolognese
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si ma poi cosa fanno, mettono i vigili nei sentieri a dare le multe?
a me sembra la solita legge inutile. magari puo essere anche giusta, ma all'atto pratico come si farebbe a multare un bikers in un bosco sperduto?
Si metteranno alla fine dei sentieri più frequentati,che conoscono benissimo, e si inculeranno i vari malcapitati..qua nel bolognese ci sono volontari della forestale ..degli anziani che girano..se scappi avvisano carabinieri o altri con ricetrasmittenti che ti aspettano e ti inculano..o sentito che a qualcuno hanno addirittura sequestrato le bici...però boh forse sono voci..comunque una bella rottura
Il sequestro delle bici a Bologna è avvenuto poiché erano entrati -come tante altre volte- nella zona A del parco, dove non si può accedere neanche a piedi. Facciamo attenzione a non confondere le cose, non sempre abbiamo ragione come bikers, e rischiamo di dare ragioni alla follia della chiusura dei sentieri, passando dalla parte del torto. I volontari della forestale sono una grande risorsa per mille ragioni, a partire dall'avvistamento degli incendi.
dove è successo ciò?
 

MauroPS

Biker acciaccatus
29/1/17
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Vicino Udine.
www.pistocco.com
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Ragley Big AL
Per me alla guerra si risponde con le armi non con altro... i tempi sono maturi per un referendum per l'abolizione della caccia: molti dei problemi arrivano da loro. 4 vecchi che però hanno ancora molto potere decisionale, raccogliamo firme e contrastiamoli frontalmente.

sono decenni che ci si prova senza successo. un referendum è già stato fatto, tra l'altro, non raggiungendo il quorum.
gli italiani sono menefreghisti, io proverei un'altra strada.

Ps. ovviamente se ci si riprova, sono con voi.
 

Tc70

Entomobiker
20/4/11
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Provincia di Bs
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Picola ma carattarastica...
Esatto, sono cresciuto in una famiglia che mi ha insegnato l'amore per la montagna fin da piccolo e che l'ha sempre frequentata... mio padre arrampicava, camminava, faceva scialpinismo, segue la manutenzione dei sentieri a noi assegnati e ovviamente pedala... è grazie a lui se ho iniziato da bimbo praticamente (prima/seconda media)... come vedi non tutti gli appartenenti al CAI sono vecchi alpinisti... il nostro gruppo l'anno scorso ha fatto 25 anni...
Ah... proprio ora su fb mi è uscito questo: https://www.facebook.com/1828097204149702/posts/2020012131624874/
Comunque tornando al problema della regione; spero qualcuno veramente capisca che cagata sta facendo con questa legge... soprattutto in questo momento di mercato turismo/bike, basterebbe alzare la testa e guardare appena oltre i confini... in paganella tipo senza andare molto lontani...
Boh...


Bravo, tutto questo ti fa onore,ragazzi giovani e volenterosi come te non ce ne sono molti...daltrocanto, vivo la montagna quasi da sempre,come te ho iniziato giovane,la vivo in maniera ''naturalistica'' e non è certo con i divieti che si risolvono le questioni,oddio non tutte perlomeno,vedi il mio post precedente riguardo la Lessinia,mi occupo per passione di biologia di invertebrati,che sono il primo campanello d'allarme,che causa,in caso di problemi,danni ai vertebrati,sembra una sciocchezza anche se è solo un esempio,ma in molti non ci pensano.
La montagna la vivo da sotto a sopra,come speleologo e anche trekker oltre che mtbiker e di cose fatte male ne ho viste e ne vedrò ancora parecchie,fin che ci saran certi personaggi in cattedra...;-)
 

Gianz

Biker marathonensis
28/6/07
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Valdagno (VI)
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Cannondale Topstone Carbon 3 + Stanton Sherpa super custom + GT Grade Carbon
Alla fine credo (e spero) si risolverà tutto in una bolla di sapone.
Purtroppo, se dovessimo ascoltare il parere di tutti, in bici non si potrebbe girare nemmeno in pista ciclabile, che disturbi i pedoni che pensano di essere in una zona chiusa al traffico, quindi sparsi per la carreggiata, fermi a chiacchierare, bambini allo stato brado, cani con guinzagli da decine di metri, che tagliano la strada. E si lamentano se passi e suoni il campanello!

Sentieri ce ne sono tanti, ma solo alcuni sono frequentati dai turisti della montagna domenicale, e sono sempre quelli, fortunatamente. Gli altri, solitamente, sono praticamente deserti. E' come salire al Fraccaroli, a Cima Carega: un milioni di persone, ma se scendi verso Sinel non c'è più nemmeno un cane. A quel punto credo che, se metteranno controlli, questi saranno sui tratti più frequentati, probabilmente in festivo, magari bella stagione. Per tutti gli altri, semplicemente non c'è un numero sufficiente di controllori: che fai? Assumi un milione di forestali per controllare TUTTI i sentieri?

Poi la questione larghezza: di questa già ne avevo sentito parlare: il sentiero deve essere largo quanto la lunghezza della bici, però è una regola che non ha alcun fondamento e viene quindi lasciata all'interpretazione di tutti.

Sul discorso CAI, vabbè, faccio calare un velo pietoso. Qui in zona (prealpi venete) da 20 anni a questa parte non si contano i sentieri che son stati chiusi e tolti dal catasto sentieri perchè ritenuti pericolosi o perchè, semplicemente, mantenerli era un problema. Che so: il Vajo dei Colori, o il Camosci o il Lovaraste. Comunque tutti percorsi di una certa difficoltà.

E' da tempo che penso che noi ciclisti si dovrebbe creare un corrispettivo del CAI, quanto meno proponendoci come ente manutentore sentieri o come minimo proponendo al CAI di dividere l'onore e l'onere, visto che quei sentieri, giustamente, li usiamo (e roviniamo) pure noi. Questo ci permetterebbe di avere più voce in capitolo, senza lasciare ad altri determinare parametri ed operare scelte compiute con interesse e manifestatamente contrarie ad altre categorie.

Ah, per la cronaca: lo scorso anno ho letto una mail che un signore aveva spedito al CAI di zona, lamentandosi dei bikers che percorrono la strada delle Montagnole Basse, nel recoarese. A suo dire quelle brutte bici infastidiscono il povero e stressato cittadino che sente il bisogno di sentirsi nella natura, respirando il vero clima di montagna. Che dire... il mondo, 9 volte su 10, lo decidono i rompicogl...i, che si prendono la briga (e di certo il gusto) di dare a tutti il consiglio giusto.
 
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novi83

Biker serius
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provincia di Vicenza
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Yt Jeffsy CF PRO
Alla fine credo (e spero) si risolverà tutto in una bolla di sapone.
Purtroppo, se dovessimo ascoltare il parere di tutti, in bici non si potrebbe girare nemmeno in pista ciclabile, che disturbi i pedoni che pensano di essere in una zona chiusa al traffico, quindi sparsi per la carreggiata, fermi a chiacchierare, bambini allo stato brado, cani con guinzagli da decine di metri, che tagliano la strada. E si lamentano se passi e suoni il campanello!

Sentieri ce ne sono tanti, ma solo alcuni sono frequentati dai turisti della montagna domenicale, e sono sempre quelli, fortunatamente. Gli altri, solitamente, sono praticamente deserti. E' come salire al Fraccaroli, a Cima Carega: un milioni di persone, ma se scendi verso Sinel non c'è più nemmeno un cane. A quel punto credo che, se metteranno controlli, questi saranno sui tratti più frequentati, probabilmente in festivo, magari bella stagione. Per tutti gli altri, semplicemente non c'è un numero sufficiente di controllori: che fai? Assumi un milione di forestali per controllare TUTTI i sentieri?

Poi la questione larghezza: di questa già ne avevo sentito parlare: il sentiero deve essere largo quanto la lunghezza della bici, però è una regola che non ha alcun fondamento e viene quindi lasciata all'interpretazione di tutti.

Sul discorso CAI, vabbè, faccio calare un velo pietoso. Qui in zona (prealpi venete) da 20 anni a questa parte non si contano i sentieri che son stati chiusi e tolti dal catasto sentieri perchè ritenuti pericolosi o perchè, semplicemente, mantenerli era un problema. Che so: il Vajo dei Colori, o il Camosci o il Lovaraste. Comunque tutti percorsi di una certa difficoltà.

E' da tempo che penso che noi ciclisti si dovrebbe creare un corrispettivo del CAI, quanto meno proponendoci come ente manutentore sentieri o come minimo proponendo al CAI di dividere l'onore e l'onere, visto che quei sentieri, giustamente, li usiamo (e roviniamo) pure noi. Questo ci permetterebbe di avere più voce in capitolo, senza lasciare ad altri determinare parametri ed operare scelte compiute con interesse e manifestatamente contrarie ad altre categorie.

Ah, per la cronaca: lo scorso anno ho letto una mail che un signore aveva spedito al CAI di zona, lamentandosi dei bikers che percorrono la strada delle Montagnole Basse, nel recoarese. A suo dire quelle brutte bici infastidiscono il povero e stressato cittadino che sente il bisogno di sentirsi nella natura, respirando il vero clima di montagna. Che dire... il mondo, 9 volte su 10, lo decidono i rompicogl...i, che si prendono la briga (e di certo il gusto) di dare a tutti il consiglio giusto.

Me la ricordo... classico esempio di "vecchio" escursionista con "vecchi" escursionisti del cai...

In Veneto purtroppo non ci sono titolati in cicloescursionismo alle alte sfere e questo lo si vede molto nelle politiche dei vari gruppetti, sezioni ecc non chè nell'immagine che il cai ha e continua a farsi.... speriamo che negli anni la situazione cambi... io per esempio quest'anno pensavo di fare il corso e diventare accompagnatore ma poi ho dovuto rinunciare per i bimbi piccoli ed il grosso investimento che mi richiedeva in termini di tempo e denaro visto che dovrei pure andare nella bergamasca...

Prima o poi comunque...

Vorrei fare un appello a tutti sia in veneto che nelle altre regioni: è inutile creare un'alternativa ad un'associazione così vecchia e radicata come il cai ma sicuramente la si puó anzi la si deve cambiare ed aggiornare ai tempi in cui viviamo... cominciamo ad inserirci e a darci da fare e vedrete che le cose cambieranno!!! Nei vari gruppi ci sono sempre me o giovani che si propongono e sempre meno persone che lavorano... non avete idea di quanto lavoro c'è dietro all'organizzazione di una qualsiasi attività ed alla manutenzione dei sentieri... dopo l'ultima bufera per esempio il nostro gruppo sentieri si è attivato subito per quelli a noi assegnati ed il più lungo lo abbiamo aperto proprio noi con le mtb, motosega ecc nello zaino...


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novi83

Biker serius
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Yt Jeffsy CF PRO
Bravo, tutto questo ti fa onore,ragazzi giovani e volenterosi come te non ce ne sono molti...daltrocanto, vivo la montagna quasi da sempre,come te ho iniziato giovane,la vivo in maniera ''naturalistica'' e non è certo con i divieti che si risolvono le questioni,oddio non tutte perlomeno,vedi il mio post precedente riguardo la Lessinia,mi occupo per passione di biologia di invertebrati,che sono il primo campanello d'allarme,che causa,in caso di problemi,danni ai vertebrati,sembra una sciocchezza anche se è solo un esempio,ma in molti non ci pensano.
La montagna la vivo da sotto a sopra,come speleologo e anche trekker oltre che mtbiker e di cose fatte male ne ho viste e ne vedrò ancora parecchie,fin che ci saran certi personaggi in cattedra...;-)

Concordo con te... è per questo che pubblicizzo più che posso la causa... credo fortemente che si possa cambiare ma per farlo ci vuole gente che ne abbia la volontà!


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andrea1966

Biker incredibilis
14/8/08
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veneto pedecollinare
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TREK FULL STACHE 8 e specialized enduro comp 26'
Per me alla guerra si risponde con le armi non con altro... i tempi sono maturi per un referendum per l'abolizione della caccia: molti dei problemi arrivano da loro. 4 vecchi che però hanno ancora molto potere decisionale, raccogliamo firme e contrastiamoli frontalmente.
mi pare che l'argomento qui sia un altro. prova a leggere il titolo della discussione.
 
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