Allumino o carbonio?
- Creatore Discussione KALU
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se è una bici da usare solo per personale divertimento io direi alluminio, sarà anche provato che il carbonio mantiene le sue caratteristiche nel tempo ma, a me sembra che i telai in carbonio si rompano piu facilmente di quelli in alluminio...quindi direi che in questo caso la spesa non vale l'impresa....
poi se si tratta di utilizzo agonistico allora è un altro paio di maniche.
poi se si tratta di utilizzo agonistico allora è un altro paio di maniche.
Io ti consiglio comunque il carbonio,non avere paura che si spacchi o che cambi le proprie caratteristiche nel tempo. Io ho avuto una Scott Scale in carbonio e non mi ha mai dato problemi, è un altro pedalare rispetto a quella in alluminio
Allora, quello che dici è in parte vero (e parlo a ragion veduta visto che ho rotto un totale di 4 telai in carbonio....3 sono rotture strutturali, 1 sola è per colpa mia, mentre zero sono quelli rotti in alluminio)...
E' anche vero che dipende molto da quanto sei "cane", da come sai guidare in discesa e via dicendo...
Al di là di quello....il carbonio mi è sempre stato sostituito in garanzia e sempre coi modelli nuovi..
quello rotto da me, e ovviamente non in garanzia, lo ho fatto riparare ed è perfetto...
La stessa botta con uno in alluminio si sarebbe rotto pure lui...e l'avrei buttato direttamente,....
Ad ora, ahimè, vedo più pro nel carbonio..anche se il costo è decisamente diverso.
Vero! La lega d'alluminio ha una naturale tendenza alla corrosione (la serie 6000 "anticorodal" un pò meno) che col tempo ne altera le caratteristiche strutturali. Il carbonio sotto questo aspetto è assolutamente superiore.
Il problema del carbonio è che alle tele con cui viene plasmato il telaio, viene data una direzionalità che le rende resistenti alle sole sollecitazioni che si hanno in quel dato punto (altrimenti andrebbero aggiunte altre tele disposte diversamente ed addio leggerezza), così se in quel punto subisce un urto strano per il quale non è concepito (es: caduta trasversale su una roccia), c'è il rischio che si rompa o che si formino crepe non visibili (e questo è il caso peggiore). Per farti un esempio: un mio amico e compagno di squadra qualche settimana fa, durante una discesa mentre disputava una gara, si è visto schizzare via dalla sua nuovissima bici in carbonio, borraccia e portaborraccia senza aver subito nè urti e nè cadute. La borraccia che usava era da 750 ml ed al posto dei fori delle viti si è ritrovato due grossi buchi. Al negozio gli hanno spiegato che o c'era un difetto di fabbricazione o, probabilmente, il carbonio usato in quella zona non è concepito per sopportare le sollecitazioni date da una borraccia più grande del normale. Questo però non significa che il carbonio del tubo obliquo sia fragile, probabilmente le normali sollecitazioni previste per quel punto le sopporta benissimo.
Il telaio comunque verrà sostituito in garanzia.
Altro discorso le prestazioni, quelle che ti offre una front in carbonio sono ineguagliabili, anch'io come Pier80 ho la front in carbonio che uso in gara e la full d'alluminio che uso normalmente e posso dirti che nelle stesse gare fatte con la full da 13 kg e la front da 9 Kg faccio una differenza di tempo che può andare dai 20 ai 30 minuti abbondanti a seconda della gara.
Si..bellissimo esempio.
L'unica cosa che anche qua ci sarà da far delle belle analisi sui diversi telai in carbonio perchè, ahimè, uno non vale l'altro..
ci sono i telai in carbonio da 900 grammi, come ci sono quelli di 1300-1400
ci sono telai in diversi moduli di carbonio
non ultimo ci sono telai più o meno rigidi, dipendentemente da come sono tirate le tele..
Insomma, il casino dei telai in carbonio è che non puoi comprare, a mio avviso, senza provare...ti trovi veramente ad avere telai molto comodi (anche per escursioni) e dei telai molto rigidi per agonismo puro...dove per rigido è quasi quanto un alluminio...
L'unica cosa che anche qua ci sarà da far delle belle analisi sui diversi telai in carbonio perchè, ahimè, uno non vale l'altro..
ci sono i telai in carbonio da 900 grammi, come ci sono quelli di 1300-1400
ci sono telai in diversi moduli di carbonio
non ultimo ci sono telai più o meno rigidi, dipendentemente da come sono tirate le tele..
Insomma, il casino dei telai in carbonio è che non puoi comprare, a mio avviso, senza provare...ti trovi veramente ad avere telai molto comodi (anche per escursioni) e dei telai molto rigidi per agonismo puro...dove per rigido è quasi quanto un alluminio...
La front indiscutibilmente in carbonio.
La full in alluminio, poiché in questo caso il carbonio non porta vantaggi strutturali, anzi introduce fragilità strutturale a causa della minore resistenza agli urti
La full in alluminio, poiché in questo caso il carbonio non porta vantaggi strutturali, anzi introduce fragilità strutturale a causa della minore resistenza agli urti
Come detto più volte, e ricordato qui sopra da danym, del telaio in carbonio si può dir nulla, se non riferito ad un modello specifico. Ci sono telai in carbonio che possono essere lanciati sulle rocce senza rischi, e di cui non si può certo parlare di fragilità strutturale, così come ci sono telai in alluminio che si possono letteralmente bucare con una piccola pietra sollevata dalla ruota.
Non sono esempi di fantasia.
Ma in generale se una mtb in carbonio non subisce colpi a causa di cadute (supponiamo cioè di non cadere mai...) nè sassi che la colpiscono ma solo sollecitazioni dovute al normale utilizzo anche su terreni molto ostici può subire dei danni strutturali ?
Certo, se è difettoso o se è stato mal progettato. Esattamente come i telai in alluminio, titanio, acciaio, plastica, etc.
il telaio di plastica ....è una prima mondiale!!!!......ne voglio uno anch'io
Un telaio in carbonio è plastica. La matrice è una resina plastica e le fibre sono fili di una plastica particolare, cotti in un forno ad atmosfera inerte ad altissima temperatura.
Si può ben dire che le bici in carbonio sono 'cancelli di plastica'
Si può ben dire che le bici in carbonio sono 'cancelli di plastica'
In effetti è un pezzo di plastica particolare 
O.T:Che forte che è il marketing...in ambito automotive, se ci pensate bene, è un assurdo che ad esempio venga "venduto" come mezzo per "ridurre i consumi diretti di carburante ed inquinare meno" quando a fornte di una piccola riduzione riduzione di peso rispetto all'alluminio, si và a consumare petrolio come materia prima(essendone un suo derivato) e come energia per produrlo e lavorarlo.... senza dimenticare che poi ricilarlo è molto difficile. L'alluminio come bauxite, è uno dei maggiori costituenti della Terra ed è riciclabile al 90%....
p.s:Non è una critica verso chi usa il carbonio, sia chiaro (stò pensando pure io di prendermi una nuova mtb in carbonio) ma è solo una riflessione personale
O.T:Che forte che è il marketing...in ambito automotive, se ci pensate bene, è un assurdo che ad esempio venga "venduto" come mezzo per "ridurre i consumi diretti di carburante ed inquinare meno" quando a fornte di una piccola riduzione riduzione di peso rispetto all'alluminio, si và a consumare petrolio come materia prima(essendone un suo derivato) e come energia per produrlo e lavorarlo.... senza dimenticare che poi ricilarlo è molto difficile. L'alluminio come bauxite, è uno dei maggiori costituenti della Terra ed è riciclabile al 90%....
p.s:Non è una critica verso chi usa il carbonio, sia chiaro (stò pensando pure io di prendermi una nuova mtb in carbonio) ma è solo una riflessione personale
Molti hanno le mie stesse idee e domande,io vorrei cambiare la mia front perchè a addosso 5 anni di gare e uscite,mai avuto problemi,il carbonio mi stuzzica leggerrezza,comodità ecc.dall'altro lato l'alluminio mi da con la stessa spesa un allestimento migliore e quindi un peso simila o addirittura minore,ed è questo che mi da da pensare.Carbonio,bb30 sterzo conico,postmount e nuove tecnologie o alluminio,con top di gamma
Molti hanno le mie stesse idee e domande,io vorrei cambiare la mia front perchè a addosso 5 anni di gare e uscite,mai avuto problemi,il carbonio mi stuzzica leggerrezza,comodità ecc.dall'altro lato l'alluminio mi da con la stessa spesa un allestimento migliore e quindi un peso simila o addirittura minore,ed è questo che mi da da pensare.Carbonio,bb30 sterzo conico,postmount e nuove tecnologie o alluminio,con top di gamma
io con le tue identiche perplessità ho optato per il carbonio sto giro....da un lato la curiosità di toccare con mano le differenze tra le due soluzioni, dall'altro ho notato che tutto sommato, la mtb in carbonio da xc, offre una migliore rivendibilità come usato...
Da varie letture sul forum e non, mi risulta che una bici in carbonio che non subisce urti particolari e violenti direttamente sul telaio e che non ha difetti costruttivi, è praticamente eterna. Questo almeno in teoria.
Questa è la risposta che volevo sentire ovviamente intendevo anche senza diffetti costruttivi come tu hai ben inteso...per l'alluminio non credo valga la stessa risposta...
mah...se devo proprio essere sincero...
Io non sono così d'accordo nel senso che il tutto dipende da come viene sollecitato.
Sono d'accordissimo che non perda le sue "prestazioni", nel senso che non si notano differenze col passare del tempo...
ma è altresì vero che di telai in carbonio ne ho rotti 4 di cui, ripeto, solo uno per colpa mia...
Nel dettaglio si trattava di un merida MY 07
merita MY 08
Trek 9.9 (e qua teoricamente si è scollato, senza peraltro pregiudicare il rendimento)
trek 9.9 rotto in una caduta, riparato, e lo sto ancora utilizzando...e vediamo quanto regge
Ovviamente sono 85 kg, in discesa vado...e la mia zona è sicuramente stressante per i telai per la conformazione del territorio..
Nel frattempo ho avuto due allumini, usati 1 anno ognuno nello stesso modo....e non è successo ASSOLUTAMENTE nulla...
Ma ripeto...non me ne preoccupo troppo, le garanzie sui telai in carbonio (cerco rigorosamente quelli garantiti a vita) servono proprio a questo...
Io non sono così d'accordo nel senso che il tutto dipende da come viene sollecitato.
Sono d'accordissimo che non perda le sue "prestazioni", nel senso che non si notano differenze col passare del tempo...
ma è altresì vero che di telai in carbonio ne ho rotti 4 di cui, ripeto, solo uno per colpa mia...
Nel dettaglio si trattava di un merida MY 07
merita MY 08
Trek 9.9 (e qua teoricamente si è scollato, senza peraltro pregiudicare il rendimento)
trek 9.9 rotto in una caduta, riparato, e lo sto ancora utilizzando...e vediamo quanto regge
Ovviamente sono 85 kg, in discesa vado...e la mia zona è sicuramente stressante per i telai per la conformazione del territorio..
Nel frattempo ho avuto due allumini, usati 1 anno ognuno nello stesso modo....e non è successo ASSOLUTAMENTE nulla...
Ma ripeto...non me ne preoccupo troppo, le garanzie sui telai in carbonio (cerco rigorosamente quelli garantiti a vita) servono proprio a questo...
Ho mosso un bel vespaio!Ho letto,come da consilio,anche i vecchi post e i pareri si alternano,intanto io sono ancora indeciso penso che tutto dipenderà dalla proposta del mio si vende,a termini di prezzo,ma il carbonio mi sta stuzzicando...