cambio posteriore storto/regolazione/niente forcellino

[camus83]

dunque ho una r.r 5.2
monta un altus shimano e la bici in questione non ha un forcellino sostituibile
[URL]http://www.decathlon.it/mountain-bike-rockrider-52-id_8156187.html[/URL]

ultimamente mi ero reso conto che usando le marce leggere sentivo un tic tac tic tac....guardando bene era il deragliatore che sfiorava i raggi con la marcia più leggera...

riregolo il cambio.....mi confondo...invece di muovere le viti di fine corsa muovo una terza vite che sembra carichi il cambio sul perno su cui e' avvitato....leggendo in internet dovrebbe servire a regolare la distanza delle pulegge dai pignoni.......io giro e giro e non cambia nulla!!!!!!

di conseguenza la regolazione del cambio mi risultava difficoltosa....regolando i pignoni piccoli....poi facevano rumore quelli grossi....mai sucessa sta cosa....trovai una mezza misura.....minimo rumore per tutti...

oggi avendo più tempo olio la catena e mi metto a vedere bene......regolando a regola d'arte....i due pignoni più grandi fanno rumore...(l'ultimo un po meno per via del fine corsa, ma il penultimo lede la salute della catena...) ora---confrontando con un altra bici uguale nuova di pacca....mi sono reso conto che il deragliatore allungato(marcia leggera) tende un po verso l'interno.....tutti parlano di cambiare i forcellini in questi casi...ma io il forcellino non ce l ho....che dovrei fare?.....come faccio a verificare se ho torto il cambio o addirittura il telaio? si può piegare il telaio?

la vite che ho toccato per sbaglio può dare questi problemi?

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[scr1]

Ciao.
Intanto la regolazione del cambio la si fa con il registro che tira +o- il cavo di attuazione ed è posto nel tuo caso all'inserzione della guaina nel cambio, oppure sul manettino di comando.

Il forcellino lo si verifica con una dima apposita, che con un braccio lungo , comparata al cerchio delle ruota da la lettura dell'ortogonalità del forcellino.

Sicuramente il forcellino lo hai , magari fisso al telaio, ma lo hai.

Dunque devi passare dal meccanico e farti controllare l'ortogonalità, nonchè la regolazione della tensione del cavo.

La terza vite della quale parli si chiama B tension ed è colei che determina la distanza tra guidacatena e pignone più grande , il quale va regolato a circa 5 mm dal bordo del pignone,
Qui un link per la regolazione del cambio:

http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?p=3634517#post3634517

 

[camus83]

ti ringrazio per la risposta....
dunque....avevo già letto quel post, il cambio (apparte la vite b) so regolarlo e lo avevo fatto tante volte....ergo...so tirare il cavo della tensione per regolare....detto questo

la domanda principale risulta:
anche il forcellino integrato nel telaio si può deformare? e come si può sostituire? si rischia di buttare il telaio?..non dovrebbe in questi casi cedere prima il cambio?

domanda secondaria ..... io la vite b...la giro ma non fa nulla...non vedo che cambia la distanza fra puleggia e pignone...può questa vite incasinare il cambio a questo punto?

cmq su 8 pignoni...i 5 piccoli si regolano bene....poi più si sale...più si sfasa....come se l'errore si accumula e aumenta...al penultimo...la catana tocca lateralmente il pignone....se adrizzo la tensione per quello...sfaso i pignoni di sotto....la cambiata la fa...e che e' tutto un rumore ...


qui da me i meccanici per bici...sono l'equivalente degli sfascia carozze....trovare quello che abbia quell attrezzo sarà un impresa.....forse decathlon? molto dubbioso cmq al riguardo

 

[scr1]

La risposta è si , si può regolare anche il forcellino monolitico , naturalmente piegandolo leggermente.

Se il forcellino è torto il cambio fa il difetto da te descritto , guadagna cavo ed interferisce nei pignoni grandi

 

[ballestu]

se hai il dubbio del forcellino storto o del cambio addirittura allora prova prima a radrizzare quelli..e penso che lo siano anche perchè ti toccano nei raggi..se no può essere anche la guaina e il cavo un po vecchi che non scorre bene e quindi non rilasciano la giusta tensione desiderata perchè va a perdersi nell'atrito, che una guaina e un cavo nuovo non hanno
comunque trovo difficile che si pieghi il telaio prima del forcellino, il forcellino è fatto proprio apposta, io ne ho storti e rotti parecchi e zero danni al telaio

 

[camus83]

oggi ho telefonato al miglior meccanico di zona......mi ha detto che addrizza i forcellini ma non usa la dima....quando gli ho detto e scusa come fai? mi ha risposto lo so io, esiste un altro metodo sicuro o già per il fatto che non ha la dima lo mando a quel paese?

che poi mi ha detto dovrei avere una dima per ogni tipo di telaio.....a quanto ne so io e' solo una per tutti vero?


domanda, se uno spezza il forcellino di un telaio con forcellino integrato , butta tutto o si può rimediare in qualche modo?

 

[camus83]

[url]http://www.wigglesport.it/lifeline-derailleur-hanger-alignment-tool/[/URL]

questo attrezzo fa al caso mio? vale anche per i forcellini integrati al telaio? ne conoscete di più economici?

 

[marcus69]

[url]http://www.wigglesport.it/lifeline-derailleur-hanger-alignment-tool/[/URL]

questo attrezzo fa al caso mio? vale anche per i forcellini integrati al telaio? ne conoscete di più economici?

si.ecco come si usa http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UmUrUwUsWTQ

altre video guide interessanti ... http://www.parktool.com/videos?products=all

 

[Tira la careta]

oggi ho telefonato al miglior meccanico di zona......mi ha detto che addrizza i forcellini ma non usa la dima....quando gli ho detto e scusa come fai? mi ha risposto lo so io, esiste un altro metodo sicuro o già per il fatto che non ha la dima lo mando a quel paese?

che poi mi ha detto dovrei avere una dima per ogni tipo di telaio.....a quanto ne so io e' solo una per tutti vero?


domanda, se uno spezza il forcellino di un telaio con forcellino integrato , butta tutto o si può rimediare in qualche modo?

Se questo è il miglior meccanico della zona...... cosa pensa che ci voglia? Una dima come quelle per le carrozzerie La "dima", io me la son fatta, per l'uso saltuario che ne faccio è più che sufficiente, una barra quadra da 20 in alluminio (piena) una vite a testa cilindrica ad esagono incassato rifilettata a m10 passo fine (passo1mm) ed un distanziale da 30m (mi pare).
Se conosci qualcuno attrezzato un minimo è veramente banale.
Ovvio non son stato a fare il gruppo con il cuscinetto, allento, ruoto l'asta e serro nuovamente.

 

[scr1]

oggi ho telefonato al miglior meccanico di zona......mi ha detto che addrizza i forcellini ma non usa la dima....quando gli ho detto e scusa come fai? mi ha risposto lo so io, esiste un altro metodo sicuro o già per il fatto che non ha la dima lo mando a quel paese?

che poi mi ha detto dovrei avere una dima per ogni tipo di telaio.....a quanto ne so io e' solo una per tutti vero?


domanda, se uno spezza il forcellino di un telaio con forcellino integrato , butta tutto o si può rimediare in qualche modo?

Hai telefonato al meccanico , o all'astrologo di brozzi , quello che indovina le merde al tasto??

 

[professore]

leggendo questo post non ho potuto fare a meno di pensare quanto è possibile facilitare il controllo dell'ortogonalità del forcellino anche con mezzi di fortuna.

teoricamente quello che dobbiamo controllare è che la superficie del forcellino sia parallela al cerchio della ruota.

per far questo basta espandere la superficie del forcellino fino al diametro della ruota.

... come ?

avvitando tra cambio e forcellino una barra di alluminio lunga 60 cm (per cerchi 26").

fatto questo non dobbiamo fare altro che misurare con un semplice metro la distanza perpendicolare tra barra di alluminio e cerchio ai due lati opposti.

se è uguale ... tutto OK !

se è diversa ... o avete il forcellino torto ... o avete la barra di alluminio torta !

la linearità della barra di alluminio è facilmente rilevabile anche ad occhio ... quindi ... !

schematizzato in basso ... in rosso le misure da verificare

 

[Tira la careta]

leggendo questo post non ho potuto fare a meno di pensare quanto è possibile facilitare il controllo dell'ortogonalità del forcellino anche con mezzi di fortuna.

teoricamente quello che dobbiamo controllare è che la superficie del forcellino sia parallela al cerchio della ruota.

per far questo basta espandere la superficie del forcellino fino al diametro della ruota.

... come ?

avvitando tra cambio e forcellino una barra di alluminio lunga 60 cm (per cerchi 26").

fatto questo non dobbiamo fare altro che misurare con un semplice metro la distanza perpendicolare tra barra di alluminio e cerchio ai due lati opposti.

se è uguale ... tutto OK !

se è diversa ... o avete il forcellino torto ... o avete la barra di alluminio torta !

la linearità della barra di alluminio è facilmente rilevabile anche ad occhio ... quindi ... !

schematizzato in basso ... in rosso le misure da verificare

Ciao, è più o meno come quello che mi son fatto, per potersene fregare della linearità della barra, basta farl per un solo lato, con il calibro verifichi la quota ogni 90 gradi circa.
Se poi hai un calibro anche solo "cinese" digitale, fissi uno zero e compari negli altri lati. Eventualmente tramite la barra forzi fino a uniformare la quota, che non deve certo essere nel centesimo.
Ripeto, l'unica cosa è il distanziale che abbia le facce sufficientemente parallele.

 

[Ivoavido]

Con telai in carbonio e forcellino intercambiabile non è il caso di usare questo attrezzo giusto?

 

[Tira la careta]

Con telai in carbonio e forcellino intercambiabile non è il caso di usare questo attrezzo giusto?

Ciao,
per misurare nessun problema, per raddrizzare, io ci andrei molto cauto.

se sostituibile, ti conviene prima verificare l'allineamento, poi eventualmente smontarlo per raddrizzarlo.
E' anche vero che se ha retto alla deformazione, dovrebbe reggere ancora, ma magari non è detto....

 

[Solda Gianluc]

Ciao,
per misurare nessun problema, per raddrizzare, io ci andrei molto cauto.

se sostituibile, ti conviene prima verificare l'allineamento, poi eventualmente smontarlo per raddrizzarlo.
E' anche vero che se ha retto alla deformazione, dovrebbe reggere ancora, ma magari non è detto....

La deformazione plastica infatti, intacca le proprietà meccaniche del materiale nel punto di flessione, correndo il rischio di rottura immediata o da fatica a causa del materiale più fragile nel punto in cui si è scortato e poi è stato raddrizzato

 

[Ivoavido]

Ciao,
per misurare nessun problema, per raddrizzare, io ci andrei molto cauto.

se sostituibile, ti conviene prima verificare l'allineamento, poi eventualmente smontarlo per raddrizzarlo.
E' anche vero che se ha retto alla deformazione, dovrebbe reggere ancora, ma magari non è detto....

Grazie. Si certo parlavo proprio del raddrizzamento. Tocca smontarlo piegarlo in morsa e rimontarlo

 

[scr1]

Grazie. Si certo parlavo proprio del raddrizzamento. Tocca smontarlo piegarlo in morsa e rimontarlo

No.
Tocca mettere la dima e raddrizzarlo con essa, fatta appositamente per tale operazione.
Sulla morsa si raddrizza niente

 

[Ivoavido]

No.
Tocca mettere la dima e raddrizzarlo con essa, fatta appositamente per tale operazione.
Sulla morsa si raddrizza niente

Non mi fido lasciato sul telaio, io l'ho messo in morsa e raddrizzato con delle pinze, lavoro venuto bene

 

[scr1]

Non mi fido lasciato sul telaio, io l'ho messo in morsa e raddrizzato con delle pinze, lavoro venuto bene

Se non lo fai sul telaio non avrai mai l'allineamento perfetto, i costruttori di gruppi fanno farer tale operazione a priori

 

[Solda Gianluc]

[QUO TE=scr1;6898519]Se non lo fai sul telaio non avrai mai l'allineamento perfetto, i costruttori di gruppi fanno farer tale operazione a priori[/QUOTE]

La tua tastiera ti ha tradito ancora ;)
Concordo, la dima funziona, la morsa meno anche per il fatto che la distanza dal fucro è minore e di conseguenza anche la precisione del raddrizzamento n'è risente