News Essere un ciclista in Italia è sempre più pericoloso

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GiGaX73

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Codroipo, Codroipo, Codroipo...

Leggete i commenti, non li avrei nemmeno oscurati ma oggigiorno gli scippatori querelano per ingiuria (con successo) chi grida al ladro...

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kanarino

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La gente può dire quello che vuole, può anche maledire tutti i ciclisti del mondo, possiamo stare qui a discutere 100 ore e scrivere mille pagine di messaggi ma la legge è chiara: se un conducente investe un pedone o un ciclista e non si ferma a prestare soccorso - come in questo caso - è omissione di soccorso ed è un reato. PUNTO
Io sono ciclista ed anche a me i comportamenti - di alcuni - ciclisti mi stanno sulle balle, ma non per quello gli faccio il pelo oppure li investo o li "punto" con l'auto. Per carità investire una persona o un ciclista può capitare (ci sono mille fattori e mille circostanze che uno non può prevedere), ma scappare dopo aver investito pensando di farla franca è da codardi ed è giusto che venga punito.
 

Matteo_Harlock

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La gente può dire quello che vuole, può anche maledire tutti i ciclisti del mondo, possiamo stare qui a discutere 100 ore e scrivere mille pagine di messaggi ma la legge è chiara: se un conducente investe un pedone o un ciclista e non si ferma a prestare soccorso - come in questo caso - è omissione di soccorso ed è un reato. PUNTO
Ma se viene meno la percezione collettiva della gravità del gesto (perchè della deterrenza della giustizia e delle pene stendiamo un velo pietoso), tu perdi un meccanismo deterrente, se non IL meccanismo deterrente.

Per cui quell'opinione, sebbene ERRATA, se diffusa comporta un rischio tangibile per gli utenti deboli della strada.
 
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su bitume nelle strade trafficate mi fanno di media 2.3 peli al giorno ieri uno in coda per la rotonda dopo avermi sorpassato frena di colpo si butta a destra momenti mi appiccica al muro
 
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kanarino

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Ma se viene meno la percezione collettiva della gravità del gesto (perchè della deterrenza della giustizia e delle pene stendiamo un velo pietoso), tu perdi un meccanismo deterrente, se non IL meccanismo deterrente.

Per cui quell'opinione, sebbene ERRATA, se diffusa comporta un rischio tangibile per gli utenti deboli della strada.
Come detto in un precedente messaggio, il nostro è un paese che non ha mai avuto rispetto dei ciclisti e che non ha proprio la cultura del rispetto delle regole in generale, anche di quelle del codice della strada. Se non si riesce ad inculcare nella testa dell'italiano medio un semplicissimo gesto di civiltà come quello di raccogliere le feci del proprio cane e gettarle in un cestino, pensi si possa far capire il pericolo e la gravità di fare il pelo o investire un ciclista? no perché come vedi anche dai social (dove la gente nascondendosi dietro una tastiera dice quello che vuole, senza conseguenze), in quasi tutti i messaggi c'è sempre un MA o un PERO' perché di base, per molta gente, il ciclista per strada non ci deve girare.
L'unico modo che hai per educare il popolo è introdurre delle leggi ed applicarle, senza lasciare spazio e diecimila attenuanti. Vedrai che se iniziano a carcerare 10, 20, 100 pirati della strada ed inasprire la pena per l'omissione di soccorso, magari qualcuno prima di fare il fenomeno ci pensa due volte.
Noi ciclisti possiamo fare solo una cosa, stare con duecento occhi aperti, renderci visibili il più possibile (anche a costo di sembrare degli alberi di natale) e, per quanto possibile, frequentare le strade meno trafficate.
 

kanarino

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su bitume nelle strade trafficate mi fanno di media 2.3 peli al giorno ieri uno in coda per la rotonda dopo avermi sorpassato frena di colpo si butta a destra momenti mi appiccica al muro
certo nella sua testa è normale perché una volta che ti ha superato quello che succedeva dietro non era più un problema, nei suoi pensieri tu probabilmente ti eri volatilizzato o salivi in aria tipo drone. Sai quanta gente mentre guida guarda solo avanti, non guarda di lato e, soprattutto, non usa minimamente gli specchi retrovisori? a me in bici più volte hanno rischiato di falciarmi aprendo le portiere (perché anche in quel caso girarsi a guardare o buttare un occhio sullo specchio retrovisore è troppo complicato).
 
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Fermo80

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Applicare le leggi costa, per tacere di altri "fastidiosi effetti indesiderati".
Motivo per il quale ogni tanto si strombazza l'immancabile "giro di vite" che tanto non serve a nulla, ma di concreto nulla.

Aggiungiamoci che oggi, più che in passato, guida gente che non avrebbe i requisiti per poter portare nemmeno una bici (e infatti fa danni pure con quella), ma è gente che può causare disastri, e li causa regolarmente. E se ne beccano uno su cento è tanto.
 

Matteo_Harlock

Biker tremendus
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L'unico modo che hai per educare il popolo è introdurre delle leggi ed applicarle, senza lasciare spazio e diecimila attenuanti. Vedrai che se iniziano a carcerare 10, 20, 100 pirati della strada ed inasprire la pena per l'omissione di soccorso, magari qualcuno prima di fare il fenomeno ci pensa due volte.
Le leggi ci sono già, non incasiniamo ancora di più il panorama legislativo.
E non sono nemmeno le attenuanti il problema. Il problema è questo:
4 anni di carcere non sono una sciocchezza, sarebbero già per se un deterrente.
Ma se fai sistematicamente gli sconti...

Comunque le leggi non servono ad educare, non è il loro ruolo.
E se una intera comunità decide che quel problema non è un problema grave, quel reato non è meritevole di biasimo, c'è ben poco da fare.
 

kanarino

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Applicare le leggi costa, per tacere di altri "fastidiosi effetti indesiderati".
Motivo per il quale ogni tanto si strombazza l'immancabile "giro di vite" che tanto non serve a nulla, ma di concreto nulla.

Aggiungiamoci che oggi, più che in passato, guida gente che non avrebbe i requisiti per poter portare nemmeno una bici (e infatti fa danni pure con quella), ma è gente che può causare disastri, e li causa regolarmente. E se ne beccano uno su cento è tanto.
In alcuni paesi del nord europa ti fermano e ti fanno l'alcool test anche se sei in bici e, se risulti oltre il limite, ti sospendono la patente di guida. Ai nostri occhi potrebbe risultare eccessivo, forse anche un pò "estremo" ma, pensandoci bene, uno ubriaco alla guida di una bici può comunque creare un danno ad altri utenti (pedoni, automobilisti e ciclisti stessi).
 
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kanarino

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Le leggi ci sono già, non incasiniamo ancora di più il panorama legislativo.
E non sono nemmeno le attenuanti il problema. Il problema è questo:
4 anni di carcere non sono una sciocchezza, sarebbero già per se un deterrente.
Ma se fai sistematicamente gli sconti...

Comunque le leggi non servono ad educare, non è il loro ruolo.
E se una intera comunità decide che quel problema non è un problema grave, quel reato non è meritevole di biasimo, c'è ben poco da fare.
Sia chiaro che io non sto polemizzando con il tuo intervento, sto semplicemente dando una mia opinione. Non so quale sia la tua età anagrafica ma ricordo che, molti anni fà, nelle scuole c'era una materia chiamata "educazione civica" che hanno ben pensato di togliere perché tanto ad educare i ragazzi ci pensano le famiglie ed i moralisti in tv...sentendo alcuni tipi di notizie e guardando anche come si comporta certa gente, io sarei favorevole a reinserirla nel programma scolastico.
 
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Per l'automobilista medio italiano (e non solo) i ciclisti sono solo dei fancazzisti in giro, fannulloni, con tanto tempo libero a disposizione, gente che non ha bisogno di andare a lavorare..etc etc...e quindi ovviamente loro che invece "hanno da fare" ci vedono solo come ostacoli
Vero ,chissà perchè quel ciclista non può essere una che fa i turni e il pomeriggio o la mattina anzichè andare al bar pedala
o uno che si è preso una giornata di ferie, strana interpretazione
 
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Fermo80

Biker scrausissimus
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sentendo alcuni tipi di notizie e guardando anche come si comporta certa gente, io sarei favorevole a reinserirla nel programma scolastico.
Quando l'ho fatta io serviva già a poco o nulla...ma sì, se fatta in un certo modo sarebbe necessaria. A partire dalla più tenera età.
Con un'ampia sezione dedicata (anche in chiave ludica, soprattutto per i più piccoli) all'educazione stradale, visto che in fin dei conti fin dalla più tenera età, ben prima di votare, andiamo per strada sicuramente a piedi ed eventualmente in bici.
Ma non vedo grandi possibilità in tal senso.
 

albatros_la

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Codroipo, Codroipo, Codroipo...

Leggete i commenti, non li avrei nemmeno oscurati ma oggigiorno gli scippatori querelano per ingiuria (con successo) chi grida al ladro...

Vedi l'allegato 701358
Il ciclista in questione, tra l'altro, era un 46enne indiano residente in zona, bracciante agricolo. Non ho evidenze, ma non credo che fosse il ciclista della domenica in sella a una Pinarello. Era un povero Cristo che andava a lavorare all'alba. Aveva il gilet catarifrangente, non è dato sapere se avesse i fanali. La bici è rimasta agganciata al mezzo ed è finita in un fossato centinaia di metri più avanti al luogo dell'investimento.

Il ponte lo conosco bene, l'ho percorso molte volte. Attraversa il greto del fiume Tagliamento che, per chi non lo sapesse, è larghissimo: il ponte è dunque una sorta di sopraelevata lunga più di un chilometro. È dotato di telecamere, infatti hanno già pinzato il colpevole.
 

kanarino

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Merida Theorema Carbon 907 (ex Lombardo Sestriere 350)
Il ciclista in questione, tra l'altro, era un 46enne indiano residente in zona, bracciante agricolo. Non ho evidenze, ma non credo che fosse il ciclista della domenica in sella a una Pinarello. Era un povero Cristo che andava a lavorare all'alba. Aveva il gilet catarifrangente, non è dato sapere se avesse i fanali. La bici è rimasta agganciata al mezzo ed è finita in un fossato centinaia di metri più avanti al luogo dell'investimento.

Il ponte lo conosco bene, l'ho percorso molte volte. Attraversa il greto del fiume Tagliamento che, per chi non lo sapesse, è larghissimo: il ponte è dunque una sorta di sopraelevata lunga più di un chilometro. È dotato di telecamere, infatti hanno già pinzato il colpevole.
Questo è un aspetto interessante, immagino che chi è della zona, o lo percorre abitualmente, lo sappia. Se sai che ci sono le telecamere come puoi pensare di essere più furbo e di farla franca? Detto questo spero che il colpevole paghi e che rifletta su quanto accaduto.