Fumatori....

[Hot]

A me sembra che le informazioni sia tu a non averle visto che ciò di cui parli e' senza dati certi...comunque io non mi accanisco proprio (la mia compagna fuma, mia madre fuma ed alcuni.miei soci biker pure) anzi ad un certo.punto e dopo che cortesemente gli faccio notare quanto è come stanno male non insisto.e me ne frego....Proprio stamattina una scema mi stava mettendo sotto in auto perché era al telefono ma questo non toglie la gravità dei danni che il fumo causa a tutti...Sono semplicemente 2 cose estremamente diverse...

Non vedo la necessità di una risposta che ribadisce in fondo ciò che ho scritto io.

... quanto alla mancanza di dati, ti darei per certo che è questa che crea confusione e non permette confronti seri.
I dati pubblicati in altri paesi dicono ciò che ho scritto.
Informati

Semplicemente, lo ribadisco, in Italia nessuno raccoglie dati sulla pericolosità del telefono alla guida e come influisca sugli incidenti stradali.
Nessuno persegue i milioni di stupidi che usano il telefono mentre guidano (e magari con l'altra mano fumano).
Milioni di italiani guidano auto da decine di migliaia di euro, ma non spendono 5 euro per un vivavoce...
Chi vuoi che se ne curi... chi vuoi che colleghi questi comportamenti all'enorme numero di incidenti?

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[fitzcarraldo358]

scusate ma cosa c'entra l'uso del telefono alla guida?

guidare telefonando è un comportamento rischioso,
fumare, così come bere alcolici o fare uso di droghe o doping è un comportamento dannoso.

mi sembrano due cose ben diverse.

 

[Velocity]

scusate ma cosa c'entra l'uso del telefono alla guida?

guidare telefonando è un comportamento rischioso,
fumare, così come bere alcolici o fare uso di droghe o doping è un comportamento dannoso.

mi sembrano due cose ben diverse.

Stavo scrivendo la stessa cosa...anche se una cosa in comune tra le due categorie indicate c'è : entrambe sperano e pensano di farla franca o cavarsela con poco

 

[Hot]

Sono certamente due cose diverse, ma ugualmente pericolose per se e per gli altri.

Certamente sarà opinabile, ma io percepisco come dannatamente più pericoloso per me il pirla che usa il telefono e non percepisce il rischio. Nè tanto meno può reagire in modo adeguato in caso necessario.

Siamo andati OT, ne convengo.
Ma il principio è che se ci si arroga il diritto di fare il castigatore di costumi si dovrebbe guardare obbiettivamente a tutto.
E non solo a un comportamento

 

[Velocity]

Sono certamente due cose diverse, ma ugualmente pericolose per se e per gli altri.

Certamente sarà opinabile, ma io percepisco come dannatamente più pericoloso per me il pirla che usa il telefono e non percepisce il rischio. Nè tanto meno può reagire in modo adeguato in caso necessario.

Siamo andati OT, ne convengo.
Ma il principio è che se ci si arroga il diritto di fare il castigatore di costumi si dovrebbe guardare obbiettivamente a tutto.
E non solo a un comportamento

Scusami ma è un ragionamento senza capo né coda.Qui nessuno si arroga diritti di castigatiore perché i danni da fumo non possono essere definiti "costume" è poi con l'allorismo non si va da nessuna parte...Ci sono tanti problemi gravi (gli incidenti l'evasione fiscale i furti ) ma poco c'entrano con il fumo e non poterne parlare male solo perché al mondo ci sono cose altrettanti gravi è una sciocchezza....

 

[Hot]

Guarda che ciascuno è libero di suicidarsi come gli pare.

Direi che ne hai già dette di cotte e di crude pure tu.
Poi qualificale come vuoi... ma se ogni volta che si dice qualcosa di diverso da te sono sciocchezze, ti suggerirei di fare un buon esame di coscienza

 

[Velocity]

Io qualifico quello che leggo: talebano castigatore di costumi parallelismi con gli incidenti d'auto.Oltre ad essere O.T e non c'entrare nulla (come ti è già stato detto)ora mi dovrei pure e fare un esame di coscienza perché sostengo con forza che fumare fa male e chi.lo fa dovrebbe smettere subito senza nemmeno discutere? È un opinione la mia non una minaccia....

 

[Hot]

Io qualifico quello che leggo: talebano castigatore di costumi parallelismi con gli incidenti d'auto.Oltre ad essere O.T e non c'entrare nulla (come ti è già stato detto)ora mi dovrei pure e fare un esame di coscienza perché sostengo con forza che fumare fa male e chi.lo fa dovrebbe smettere subito senza nemmeno discutere? È un opinione la mia non una minaccia....

Che i tuoi interventi siano intrisi di fanatismo è abbastanza evidente. Non fa eccezione quest'ultimo.
Ti dirò che mi hai stufato... e mi sembra di non essere nemmeno il primo.
Basta!
Vado a cercarmi interlocutori più equilibrati in altri thread

 

[Velocity]

Lo ammetto, mi hanno arruolato nell'Isis sezione antifumo
Occhio a non farti investire da qualche talebano del cellulare alla guida mentre vai negli altri thread

 

[Hot]

Anche lo spirito è di cattivo gusto...
Adieu!

 

[Velocity]

Va beh dai tutto sommato se ci rifletti un po' tu ti preoccupi di chi guida mentre telefona e t'indigni per lo stato delle cose, mentre io vorrei eliminare il fumo (specialmente tra i ragazzi)per il bene di tutti (o chissà per quale tornaconto personale)Sono proprio un mostro integralista lo so'...

 

[Marci199]

[MENTION=109530]Marci199[/MENTION] sicuramente vai molto meno di un 23enne che non fuma e comunque alla tua età gli effetti del fumo sono minimi ma non credere di poter andare avanti con un pacchetto al giorno e fare le stesse cose tra 10/20 anni...È comunque vale la pena rischiare di perdere tutte queste cose belle che fai e vuoi fare per delle stupide sigarette?

di anni ne ho 28... È so benissimo quanto fa male come lo sanno tutti i fumatori, il problema è' che smettere non è' la cosa più facile al mondo e se in più ci mettiamo lo stress causato da lavoro e problemi famigliari diventa davvero dura.
Quello che dico è' di non criticare senza sapere cosa ci sta dietro.
Io credo che Quando nella vita di un fumatore arriva un periodo di tranquillità sono sicuro che chi davvero vuole smettere ce la fa.
Ma se non ci sono tutte le cose a posto lasciare questa dipendenza è' davvero dura, almeno per quel che mi riguarda...

 

[Velocity]

Guarda che sono meccanismi che conosco benissimo e dentro ai quali sono caduto pure io.In due anni me ne sono capitate di ogni compreso la perdita del lavoro e mi sono ritrovato a fumare e guardare il soffitto..Dopo 3 mesi e non senza sforzi ho focalizzato che fumando aggiungevo un problema a tutti quelli che già avevo.Il giorno dopo ho smesso, mi sono messo a dieta ho cominciato ad allenarmi seriamente in bici e nonostante nel complesso la situazione sia sempre uguale dal punto di vista fisico e mentale sto molto meglio e affronto i problemi con più serenità. Una parola sola riassume tutto: volontà , che a uno che vuole fare la Hero non dovrebbe mancare

 

[Tc70]

Senza offesa e risentimento alcuno...ma il vecchio detto : vivi e lascia vivere?! Nel senso,se uno fuma o no saran ben azzi suoi...nel ri-senso...d'accordo che poi le sue cure costano a tutti...ma costano come tutti quelli che teniamo in galera o in parlamento...son 22 quasi 23 anni che vado in mtb...e son almeno 30 che fumo...da ragazzino era 1 pacchetto e più al giorno...ora 1 a settimana...che non son meno di tutti i veleni e o idrocarburi che ci respiriamo tutti i giorni...un mio caro conoscente,non fumatore,sportivissimo,istruttore ISEF,mori a 34 anni per tumore ai polmoni...mio nonno 90enne mori di malaria con la Nazionale in bocca...tutto questo per dire,si il fumo fa male,ma quando è la tua ora che tu fumi o no...è la tua ora...punto e basta... o no??

 

[Velocity]

Senza offesa ma i singoli casi non contano nulla a livello scientifico..Gli studi epidemiologici parlano chiaro:chi fuma ha molte più probabilità di ammalarsi ed è sbagliato fare passare un messaggio diverso da questo...Poi chi vuol fumare è liberissimo di farlo in completa tranquillità ma almeno non cerchi giustificazioni di questo tipo..

 

[Tc70]

Senza offesa ma i singoli casi non contano nulla a livello scientifico..Gli studi epidemiologici parlano chiaro:chi fuma ha molte più probabilità di ammalarsi ed è sbagliato fare passare un messaggio diverso da questo...Poi chi vuol fumare è liberissimo di farlo in completa tranquillità ma almeno non cerchi giustificazioni di questo tipo..

Nesuna offesa,la mia non è una giustificazione, e nemmeno valutazione di casi singoli,dove volevo arrivar io è ben altro...siamo esseri pensanti e in grado di valutare i pro e i contro...se valuto uno o l'altro alla fine saran sempre ,e perdona se lo ribadisco,azzi miei...alla fine..'vivi e lascia vivere'...

 

[Velocity]

Direi che la degna conclusione di questa sterile discussione (almeno per quanto mi riguarda) visto che è inutile se non controproducente tentare di dissuadere chi ha una dipendenza mentale e fisica dal fumo con degli argomenti validi ai quali vengono contrapposti gli incidenti stradali, l'inquinamento e i ladri in parlamento (tralasciando le offese vere e proprie e le continue rep negative date da qualcuno dei soliti noti che nemmeno ha scritto un post), è proprio riassunta nel post qui sopra: volete fumare? A me spiace veramente ma sono o saranno XAzzi vostri!!

 

[McVit]

Nesuna offesa,la mia non è una giustificazione, e nemmeno valutazione di casi singoli,dove volevo arrivar io è ben altro...siamo esseri pensanti e in grado di valutare i pro e i contro...se valuto uno o l'altro alla fine saran sempre ,e perdona se lo ribadisco,azzi miei...alla fine..'vivi e lascia vivere'...

Già, 'azzi di chi fuma....... lo diceva anche mio suocero, accanito fumatore da decenni, peccato che è da 1 anno e mezzo che gli è venuto un ictus bello pesante ed è da 1 anno e mezzo che mia suocera (santa donna!!) e sua figlia (=mia moglie) si fanno un culo a capanna per accudirlo in tutto e per tutto, in quanto è quasi completamente immobile a letto!!! Mi verrebbe voglia di dirgli: "tutti cazzi suoi suocero, ha voluto fumare?? E mò se lo gratta" !!!
Ora, vuoi venire qua a dirlo tu a mia suocera che son tutti cazzi di chi fuma e basta?? Non è che invece saranno anche un po' 'azzi di chi sta accanto alla persona fumatrice, che dici eh??!!

Altra cosa: se sono solo 'azzi di chi fuma e "vivi e lascia vivere" e bla bla bla, allora come si spiega che io non posso andare in ristoranti/bar/pub/pizzerie all'aperto perchè l'immancabile cretino di turno accende la sigaretta e mi butta tutto il suo lurido fumo in faccia mentre io sto ancora mangiando???? 'azzi suoi che ha deciso di fumare dici?? Eh no caro, sono anche 'azzi miei che per colpa del "vivi e lascia vivere (i fumatori)" io non posso andare dove mi pare e piace!!!!!

In conclusione: non sono affatto solo 'azzi di chi fuma, proprio no!!! Sono 'azzi anche di chi sta attorno al fumatore. Pensare "io fumo e son solo cazzi miei" è un pensiero becero, egoista e da "struzzo". Nascondersi dietro a un "vivi e lascia vivere" è altamente banale e superficiale.
Mio suocero la pensava proprio così, e adesso ripeto, è accudito giorno e notte da sua moglie, la quale ha una vita stravolta e d'inferno ora per colpa del marito fumatore, e da sua figlia, la quale dedica il 50% del suo tempo al padre allettato trascurando in parte la sua famiglia e soprattutto sua (mia) figlia. Scusate ma a me non sembra proprio che uno sia in diritto di affermare: "io fumo e son solo 'azzi miei" !!!

ola,
Mc.

 

[Tc70]

Già, 'azzi di chi fuma....... lo diceva anche mio suocero, accanito fumatore da decenni, peccato che è da 1 anno e mezzo che gli è venuto un ictus bello pesante ed è da 1 anno e mezzo che mia suocera (santa donna!!) e sua figlia (=mia moglie) si fanno un culo a capanna per accudirlo in tutto e per tutto, in quanto è quasi completamente immobile a letto!!! Mi verrebbe voglia di dirgli: "tutti cazzi suoi suocero, ha voluto fumare?? E mò se lo gratta" !!!
Ora, vuoi venire qua a dirlo tu a mia suocera che son tutti cazzi di chi fuma e basta?? Non è che invece saranno anche un po' 'azzi di chi sta accanto alla persona fumatrice, che dici eh??!!

Altra cosa: se sono solo 'azzi di chi fuma e "vivi e lascia vivere" e bla bla bla, allora come si spiega che io non posso andare in ristoranti/bar/pub/pizzerie all'aperto perchè l'immancabile cretino di turno accende la sigaretta e mi butta tutto il suo lurido fumo in faccia mentre io sto ancora mangiando???? 'azzi suoi che ha deciso di fumare dici?? Eh no caro, sono anche 'azzi miei che per colpa del "vivi e lascia vivere (i fumatori)" io non posso andare dove mi pare e piace!!!!!

In conclusione: non sono affatto solo 'azzi di chi fuma, proprio no!!! Sono 'azzi anche di chi sta attorno al fumatore. Pensare "io fumo e son solo cazzi miei" è un pensiero becero, egoista e da "struzzo". Nascondersi dietro a un "vivi e lascia vivere" è altamente banale e superficiale.
Mio suocero la pensava proprio così, e adesso ripeto, è accudito giorno e notte da sua moglie, la quale ha una vita stravolta e d'inferno ora per colpa del marito fumatore, e da sua figlia, la quale dedica il 50% del suo tempo al padre allettato trascurando in parte la sua famiglia e soprattutto sua (mia) figlia. Scusate ma a me non sembra proprio che uno sia in diritto di affermare: "io fumo e son solo 'azzi miei" !!!

ola,
Mc.

per colpa del fumo...ho il padre invalido al 100%,gli han tolto un polmone ,vuoi venire tu a confortare mia madre? A suo tempo glielo dicevo che 4 pacchetti al giorno eran troppi,sopratutto fumati da dopo lavoro fino a tarda notte...ora è lui che dice a me che è troppo il mio pacchetto a settimana...

Non mettiamola sui casi personali,altrimenti non se ne esce piu'...il thread iniziale chiedeva solo se ci sono bikers fumatori o meno...e senza divagare su tematiche ''fuorvianti'',le risposte potevano essere solo due SI o NO...ola.

 

[giorgibe]

di anni ne ho 28... È so benissimo quanto fa male come lo sanno tutti i fumatori, il problema è' che smettere non è' la cosa più facile al mondo e se in più ci mettiamo lo stress causato da lavoro e problemi famigliari diventa davvero dura.
Quello che dico è' di non criticare senza sapere cosa ci sta dietro.
Io credo che Quando nella vita di un fumatore arriva un periodo di tranquillità sono sicuro che chi davvero vuole smettere ce la fa.
...

amico caro, un periodo di tranquillità nella vita lo avrai solo dopo morto.