Visita Galfer Shark EVO: l'importanza del disco nell'impianto frenante

Aerre

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Bel video Mike, grazie a te e a Filippo per la spiegazione. Anch'io ho provato i Galfer Shark (modello precedente) in accoppiata con le loro pastiglie e freni Shimano XT e confermo di essermi trovato molto bene, ottimo feeling, migliore anche secondo me rispetto ai dischi e pastiglie Shimano. Il fatto che il marchio sia specializzato si vede/si sente! Costa un pò di più ovviamente ma la frenata è una delle cose su cui non fare troppi compromessi se si può. Penso che li riprenderò in futuro
 

nuk56

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Sarei tentato di montare il 223 mm. una volta consumato il disco attuale da 220; mi chiedo solo se, invece di acquistare un nuovo adattatore (+43), potrebbe andar bene spessorare con una coppia di rondelle da 1,5 mm. (oppure 2 x 3 rondelle da 0,5). Qualcuno ha già provato ?
 

marco

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Sarei tentato di montare il 223 mm. una volta consumato il disco attuale da 220; mi chiedo solo se, invece di acquistare un nuovo adattatore (+43), potrebbe andar bene spessorare con una coppia di rondelle da 1,5 mm. (oppure 2 x 3 rondelle da 0,5). Qualcuno ha già provato ?

sì, no problem
 
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io personalmente ho provato vari impianti frenanti abbinati a vari dischi e personalmente non ho mai trovato differenza così eclatanti tra uno e l'altro solo cambiando dischi, (tranne su un paio di impianti SRAM che mi sembravano più sempre pastosi) anch'io su un paio di bici ho messo pure dischi AliExpress da 20€ e mi sono trovato bene
comunque vorrei segnalare la gentilezza e correttezza di galfer che tempo fa sulla bici da DH che montava dei dischi in 2 pezzi, si era rotto un nottolino, e segnalato il fatto con una semplice mail a galfer, mi hanno regalato 2 dischi nuovi non ostante la bici era stata presa usata!
 
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albatros_la

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io personalmente ho provato vari impianti frenanti abbinati a vari dischi e personalmente non ho mai trovato differenza così eclatanti tra uno e l'altro solo cambiando dischi, (tranne su un paio di impianti SRAM che mi sembravano più sempre pastosi) anch'io su un paio di bici ho messo pure dischi AliExpress da 20€ e mi sono trovato bene
comunque vorrei segnalare la gentilezza e correttezza di galfer che tempo fa sulla bici da DH che montava dei dischi in 2 pezzi, si era rotto un nottolino, e segnalato il fatto con una semplice mail a galfer, mi hanno regalato 2 dischi nuovi non ostante la bici era stata presa usata!
Buon supporto. D'altronde lo pagano tutti quelli che comprano i loro dischi e non riscontrano problemi, con le cifre che costano. A te è andata benone: non li hai pagati e te li sei poi ritrovati pure nuovi. È ragionevole pure supporre che fossero a conoscenza di qualche lotto fallato e abbiano mandato entrambi i dischi assumendo che fossero ugualmente affetti dal problema.

Comunque sia, sarà discorso trito e ritrito, ma non riesco davvero a immaginare come un disco possa costare così tanto, essendoci tra l'altro valide alternative a prezzi molto inferiori. Voglio dire, un monolitico Formula si trova non di rado in offerta a una quindicina di euro e non è nemmeno fatto in Oriente, per cui non è quell'aspetto a tenere basso il prezzo. È vero che produrlo in due pezzi lo rende più caro, ma al di là dell'utilità discutibile, rimane comunque molto caro rispetto ad altri concorrenti.
 
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Buon supporto. D'altronde lo pagano tutti quelli che comprano i loro dischi e non riscontrano problemi, come le cifre che costano. A te è andata benone: non li hai pagati e te li sei poi ritrovati pure nuovi. È ragionevole pure supporre che fossero a conoscenza di qualche lotto fallato e abbiano mandato entrambi i dischi assumendo che fossero ugualmente affetti dal problema.
si, ma mi hanno mandato dei dischi diversi da quelli che avevo rotto dicendomi che quel modello in 2pezzi non era adatto a uso Gravity...
ora apprezzo certamente la correttezza perché probabilmente hanno riscontrato altri problemi su quei dischi e magari ora non li vendiamo più, ma comunque non puoi farmi dei dischi fighi da 200 di un certo livello e poi direi che non sono adatti al gravity... cioè dovrei montarli su una gravel..!?
 

albatros_la

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Sono gli unici che vogliono che si montino con le razze in senso inverso..
Vedi l'allegato 716850
..rispetto a tutti gli altri..
Vedi l'allegato 716852
..o sbagliano loro, oppure tutti gli altri.
Forse oltre un certo spessore possono permettersi di mettere le razze nell'altro senso sul piano della pura tenuta strutturale e hanno magari dei vantaggi da altri punti di vista (vibrazioni, dissipazione?). La butto lì, eh, hanno fatto sicuramente i conti e se non reggessero non li metterebbero in commercio così. Hanno pure una foratura della pista tonda, per cui si possono montare pure al contrario rispetto a quello che consigliano, se ci si fida.
 
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Forse oltre un certo spessore possono permettersi di mettere le razze nell'altro senso sul piano della pura tenuta strutturale e hanno magari dei vantaggi da altri punti di vista (vibrazioni, dissipazione?). La butto lì, eh, hanno fatto sicuramente i conti e se non reggessero non li metterebbero in commercio così. Hanno pure una foratura della pista tonda, per cui si possono montare pure al contrario rispetto a quello che consigliano, se ci si fida.
boh secondo me il senso delle razze è puramente estetica.
ci sono anche dischi con razze dritte , e non penso che la direzione influisca sulla frenata.
 

Il_Tasso

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Nella foto Brembo, in frenata le razze lavorano in trazione.
Nell'altra foto, in compressione.
Visto che quelle razze servono a tenere ben distanti me e l'ortopedico/dentista, preferirei averle che lavorano in conpressione.
 

Matteo_Harlock

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Io invece preferisco lavorino in trazione.
Con carichi fuori piano (disallineamenti, urti, ... ) una lamina sottile può andare in buckling e sbandare.

Tanto acciaio e alluminio hanno la stessa resistenza a trazione e a compressione.
Un'asta compressa realizzata in acciaio/alluminio regge meno di una tesa.
 
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MagicTartaruga

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Forse oltre un certo spessore possono permettersi di mettere le razze nell'altro senso sul piano della pura tenuta strutturale e hanno magari dei vantaggi da altri punti di vista (vibrazioni, dissipazione?). La butto lì, eh, hanno fatto sicuramente i conti e se non reggessero non li metterebbero in commercio così. Hanno pure una foratura della pista tonda, per cui si possono montare pure al contrario rispetto a quello che consigliano, se ci si fida.
Il mio pensiero è che, almeno per i monolitici, il verso di rotazione conti poco.
Agli albori si montavano come prescritto da Brembo, poi le varie case hanno cominciato a montarli "invertiti" adducendo il motivo d'una migliore trasmissione delle forze.
Un mio amico ha sulla gravel l'anteriore montato in stile brembo ed il posteriore invertito..
_parliamo di Ashima di cartavelina ;-)
..quando gliel'ho fatto notare ne è rimasto stupito, non se ne era mai accorto. :mrgreen:

Inoltre non so che funzioni possa avere il "gomito" sulle razze, mi pare un punto di stress inutile..
1779090303733.jpeg

..non è preferibile una curva regolare?
1779091563971.png
nota: il Ferodo può sembrare "rozzo" ma finora ha digerito senza problema qualsiasi pastiglia gli abbia dato in pasto, dalle cinesate da 2,99 alle Braking P20 da 20 e passa euro

Oltretutto ogni razza (Formula*) biforcandosi distribuisce il carico su 2 punti anziché 1
*a mio parere uno dei dischi meglio concepiti.
1779090714871.png
 
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Il_Tasso

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Io invece preferisco lavorino in trazione.
Con carichi fuori piano (disallineamenti, urti, ... ) una lamina sottile può andare in buckling e sbandare.

Tanto acciaio e alluminio hanno la stessa resistenza a trazione e a compressione.
Un'asta compressa realizzata in acciaio/alluminio regge meno di una tesa.
Argomentazione non priva di pregio.
 
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lollo72

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Interessante il discorso sui flottanti , anche se in MTB dei "veri" flottanti non so se si usino, forse sono più i semi flottanti come gli Hope o i Magura MDR .
Nel test di banco al minuto 15:20 che pinza è utilizzata marcata V4 ?
Non ho ben compreso perché sia così importante la rigidità laterale , pensavo che la frenata si sviluppasse più longitudinalmente ?
 

teppo

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Io con Galfer non ho avuto miglioramenti neppure con le pastiglie: loro fanno solo mescole organiche (e pure costose) che vanno come le altre di buona qualità, mentre io da quando ho provato le sinterizzate non torno più indietro. Quindi cosa volete che migliori un disco che è fatto dello stesso materiale di tutti gli altri ? Alla fine un set disco + pastiglie Galfer va bene quanto uno Shimano ma costa il doppio....
 

ottomilainsu

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Su per i monti
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Con Galfer non mi sono trovato bene.
Il contesto è l'uso su una gravel, ma adoperata in zona di montagna, con discese molto impegnative e con molto intendo che su impianto GRX800 con dischi da 160 mm il fading è un problema presente (non venitemi a dire che non so frenare, su quelle discese o si frena o si vola dritti, parlo dello Zoncolan versante Ovaro o di un'altra che ho qui da me, 2 km tra il 20 e il 30% costanti).
Dunque, dicevo, li ho presi su consiglio del negozio per un viaggetto che ho fatto nell'estate del 2023, 7000 km in 45 giorni fino in Svezia e ritorno.
Temevo che con quelli Shimano mi sarei ritrovato al Circolo Polare Artico senza dischi, vista la loro scarsa resistenza all'usura soprattutto per quelli fabbricati dopo il 2020.
Beh, magari per durare sono durati anche un po' oltre quel giro, ma alla fine erano consumati concavi, al punto che al cambio pastiglie mi ritrovavo con un rodaggio di adattamento molto lungo, troppo lungo, e non potevo più alternare le ruote gravel e da strada per lo stesso motivo.
Mai vista una cosa del genere in 16 anni che uso i freni a disco e credo almeno 150000 km fatti in bici (di cui 85000 da gennaio 2020).
Quanto alle prestazioni, non ho rilevato particolari differenze rispetto agli altri; anche qua, alterno dischi di tutti i tipi, da quelli di alta gamma RT-MT800 alla bassissima con gli RT30, ma metto su anche gli Avid G2 CS, Sram Centerline e pure roba cinese ricevuta in test da Amazon, TRP e i Galfer su due gravel una con Shimano GRX800 l'altra con Sram Rival. Frenano tutti, forse un po' meno solo gli RT30 da 10 euro, ma frenano.
 
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