Giant “MAESTRO” – Impressioni e confronti

[be_on_edge]

Sono ormai 4 mesi che pedalo una Giant Reign 2006 allestita da me. Premetto che provengo da 2 anni di Kona Dawg con la quale mi sono trovato magnificamente. Passando alla Reign ho notato da subito di quanto sia incollata al terreno, mi permette di osare di più, specialmente in curva ma soprattuto quando si salta percorendo un single track a tutta velocità, è sorprendente come si attacchi di nuovo al suolo all'atterraggio.

Ora non sono un esperto, ma in tal senso credo che lo schema maestro faccia davvero la differenza rispetto al monopivot.

Francesco

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[Danybiker88]

Ormai sono quasi quattro mesi che posseggo la Reign 2008 e ne sono pienamente soddisfatto.
Rispetto al montaggio "di serie" con forcella da 140, l'ho montata con Lyrik da 160. E' chiaro che ne viene fuori una bici completamente diversa da quella di serie, ma grazie all'escursione variabile ugualmente pedalabile.
Fatta questa premessa, non posso che dirmi pienamente soddisfatto del sistema Maestro. Venendo da un Scott monocross da 125 (telaio G-zero) l'ho trovata più stabile in pedalata ad ammo col propedal (nonostante i 152mm di escursione), molto più attiva in frenata e migliore nel superare gli ostacoli.

In sintesi, sul sistema "maestro" potrei dire:
VANTAGGI:
- telaio molto stabile in salita: il sistema Maestro è molto stabile, soprattutto se ci si alza in piedi sui pedali. Ovviamente non è un telaio front, ma basta provare, a bici ferma a spingere sulle pedivelle con un angolo leggermente arretrato e si vede che pure a sospensione aperta la sospensione non si comprime. Ovviamente in salita risulta utile (e necessaria per lunghi dislivelli) una piattaforma stabile (io ho il propedal del DHX 4.0) soprattutto su fondi compatti come l'asfalto o la terra battuta.
- sospensione molto attiva anche in frenata: giusto ieri ho avuto modo di apprezzare questo aspetto del sistema Maestro. Staccata prima di una curva parabolica a SX, fondo molto ondulato con molte buche in rabida sequenza, frenata secca e la bici era letteralmente incollata al terreno. Sembrava quasi che il fondo fosse liscio. Stessa situazione con la scott monocross e il posteriore saltellava.
- sistema di sospensione molto efficace sugli "spigoli vivi": poichè il Maestro, come tutti i VPP in una prima fase tende ad allungarsi, la sospensione copia con molta facilità ostacoli quali gradoni, pietre con spigolo vivo ecc sia in salita che in discesa. In salita la bici (a differenza della mia vecchia scott) non tende ad insaccarsi sull'ostacolo ma la sospensione lo copia senza che il biker quasi se ne accorga
- angolo di sterzo piuttosto chiuso: davvero ottima la manovrabilità nello stretto, pure con forcella da 160 e sul tecnico trialistico mi trovo davvero molto bene.
- telaio disegnato ad hoc: il tubo obliquo molto largo fuonziona da parafango, la curvatura dell'orizzontale permette di caricare comodamente la bici in spalla e la sezione triangolare dell'obliquo nella zona della curvatura forma una specie di maniglia. In pratica è molto comodo da portare per superare ostacoli a piedi.
- sistema di sospensione lineare: ti permette di sfruttare tutta l'escursione
- telaio piuttosto leggero: si pedala molto bene
SVANTAGGI:
- sospensione poco progressiva: anche gonfiando molto l'ammortizzatore sui salti i fondocorsa sono frequenti
- poca luce nel passaggio ruota: il problema non è dato dai foderi obliqui (dove la luce è abbondante) quanto dall'arco che si trova sopra la ruota. Si montano tranquillamente gomme da 2.35 ma penso che oltre i 2.5 potrebbero esserci problemi, soprattutto con il fango. Inoltre è una parte molto soggetta a graffi (infatti va adeguatamente protetta) poichè è facile che si incastrino sassi tra i tasselli della ruota.
- foderi bassi molto vicini alla catena: nella zona movimento centrale l'ancoraggio foderi bassi con la biella è molto vicino alla catena. Per questo in discesa la catena tende a battere e sverniciare il fodero. Neanche diversi strati di nastro isolante sono sufficienti. Ogni mese bisogna sostituirlo perche si consuma.

In generale sono molto soddisfatto della bici. Il telaio è valido, abbastanza ben rifinito e ben progettato. Il sistema Maestro funziona molto bene.

Piuttosto quello che non ho mai capito della politica commerciale di Giant è perchè non vendano qui in italia il solo telaio (si può prendere solo il telaio dell'anno scorso al prezzo che si paga per il nuovo modello in UK). Per averlo ho dovuto comprarlo dall'Inghilterra, rischiando quindi che si rovinasse nel trasporto e come me molti altri utenti del forum. E poi non capisco perche un telaio come il Reign venga montato con una forcella da 140 e non da 150 o 160 che secondo me è più adatta al tipo di telaio.

 

[skeleton]

trance x2 : 120 davanti e 127 dietro. cmq mi fa strano che la reign pesi cosi poco , la mia trance x2 taglia L con pedali da 550 g fa 13,55 kg precisi precisi pesata con bilancia digitale appena comprata. skeleton hai fatto qualche modifica alla tua bestia? saluti e buona pasqua a tutti . gazzella

... che vuoi che siano 4 mm!

Sono sicuro, probabilmente dipenderà dal diverso allestimento, a me è una "1" a te "2"...

Prova a verifiare sui "vari" siti GIANT l'esattezza.

 

[Danybiker88]

Non mi ricordo più chi del forum ha una Reign MY 2008 montata con Lyrik a molla (2,6kg ) che pesa 13,5kg!
Il telaio Reign pesa pochissimo di più del Trance X. D'altra parte sono quasi identici, escursione a parte. Il resto dipende la montaggio. E chiaro che se monti la Trance X con la Talas 32 risparmi quasi un kg rispetto alla Reign con Lyrik.

 

[skeleton]

in effetti io sapevo che la reign X (quella con 170 dietro di escursione)pesi sui 17kg abbondanti.
ad ogni modo io ho una trance 4 del 2006 e una reign 3 del 2006. non saprei separarmi da nessuna delle due bici, perche' e' vero che la reign alla fine puo' fare tutto quello che fa la trance in fuoristrada, e farlo meglio.
ma, almeno per me che cerco di pedalare sempre e comunque e d'inverno faccio asfalto con gommine slick da 1.5pollici, la trance delle 2 rimane l'unica soluzione per fare anche bitume.
inoltre non dimentichiamo il peso:
sebbene abbia provato a rimanere leggero allestendo la reign, sono sicuro di essere sui 14.5kg, contro i 13.5 che ho stimato della trance (anch'essa allestita il piu' leggera possibile).
iper concludere, sono due categorie diverse che per certi versi posso fare le stesse cose. penso che in questo senso la Trance X con 127mm di escursione al posteriore sia la bici ideale per chi ne vuole avere solo una nel box.

Come indicato nel titolo mi riferivo alla Reign '08 e non alla vs. "X" (unica ancora vecchio progetto e "molto" più pesante!).

Facendo del tuning, le indicazioni "1, 2, 3, ..." perdono di significato. Per cui a parità di allestimento la nuova Reign è molto, molto più performante della Trance '06 (anche su strada!).
Se si prendono come riferimento "tutte" le 2006 non c'è storia!!!
Diversamente se si considera la "nuova" Trance e T. X.

Avendo avuto e sfruttato "molto" intensamente la precedente serie, so quello che dico.
(ovviamente rimane una personalissima opinione)


Attualmente ho 2 set di ruote, 2 coppie di pedali (flat e Mallet) e 2 selle complete (1 con seatpost più corto per via della nuova curva che si trova vicino all'attacco dell'ammo e che non permette di abbassare completamente la sella come prima!) per rendere la bici ancora piú versatile!!!
(e fare grossomodo quello che tu fai con 2 bici...)

 

[skeleton]

...

In sintesi, sul sistema "maestro" potrei dire:
VANTAGGI: ...

SVANTAGGI: ...

...

Bravo, sei perfettamente "in topic"!

Erano proprio le "impressioni" a cui mi riferivo aprendo il trhead.

(idem per be_on_edge)

 

[yoda76]

io sulla mia vecchia reign prima serie ho tolto il manitou con spv e ho messo un dt bloccabile ma senza propedal o cagate simili. la sospensione non si muove (pedalando cristianamente) ma stando in piedi oscilla tanto, necessario il bloccaggio.è vero che con una reign non fai lunghi tratti in piedi, ma per sgranchirti sembra di essere in barca.
con ammo spv, propedal o simili secondo me si ammazza molto la sensibilità sui piccoli urti, appena tolto pare proprio di galleggiare sui sassi.
sospensione forse troppo lineare,compensabile con meno sag ma perdendo la burrosità ad inizio escursione

sulla cannondale jekyll (monocross senza propedal) super sensibilità sui piccoli urti ma ondeggiamenti assurdi e necessità continua di ricorrere al bloccaggio.sempre monocross ma su gemini ho trovato la cattiva sensazione di blocco della sospensione in fase di frenata estrema e anche l'idea che la bici si pieghi in due all'atterraggio dai salti

sistema fsr di specialized... secondo me resta tuttora uno dei sistemi più validi come rapporto tra progressività, sensibilità sui piccoli urti e insensibilità alla pedalata (anche fuotisella) tanto che il modello che ho ora(fsr29er) la valvola inerziale è quasi sempre settata sul tutto aperto tranne che su asfalto. inoltre sembra molto bilanciata con l'aneriore e molto stabile negli atterraggi (sempre molto piccoli!). sensazioni che ricordo aver avuto anche su enduro prima serie(sempre senza propedal ne bloccaggi).

vpp di santa cruz... fantastico, la prima impressione è che nonostante il sag molto superiore rispetto al maestro la sospensione sia più progressiva e più ferma in pedalata. mi fermo qui perchè l'ho provato molto poco

come avrete notato parlo sempre di prove senza propedal o affini in quanto ritengo che sia troppo di "aiuto" a progetti mal riusciti o superati (tipo il monocross) mentre una sospensione "sana" non avrebbe bisogno di tali "trucchetti". inoltre continuo a odiare la sensensazione di inibizione in fase di inizio corsa che i sistemi propedal e affini propongono...

 

[monterosso.enzo]

Ciao
Io Personalmente Sono Alla Ricerca Della Bici Totale (o Quasi)che Sia Maneggevole Nei Single Traks Buona In Salita Ottima In Discesa Sono Orientato Sulla Trance X Da 127mm 2009 Riesco Ad Averla Dal Mercato Americano Ma..la Mia Mente Va Spesso Alla Specy Enduro Sl.gradirei Una Tua Opinione.
Grazie Red

 

[samu_87]

Ciao
Io Personalmente Sono Alla Ricerca Della Bici Totale (o Quasi)che Sia Maneggevole Nei Single Traks Buona In Salita Ottima In Discesa Sono Orientato Sulla Trance X Da 127mm 2009 Riesco Ad Averla Dal Mercato Americano Ma..la Mia Mente Va Spesso Alla Specy Enduro Sl.gradirei Una Tua Opinione.
Grazie Red

Una nomad montata leggerina no???

 

[yoda76]

Ciao
Io Personalmente Sono Alla Ricerca Della Bici Totale (o Quasi)che Sia Maneggevole Nei Single Traks Buona In Salita Ottima In Discesa Sono Orientato Sulla Trance X Da 127mm 2009 Riesco Ad Averla Dal Mercato Americano Ma..la Mia Mente Va Spesso Alla Specy Enduro Sl.gradirei Una Tua Opinione.
Grazie Red

secondo me la bici totale (almeno per le mie caratteristiche di guida e i percorsi che faccio) può tranquillamente essere trancex o specy stumpjumper (di queste va strabene la elite con propedal escludibile più lock out, mentre la sola trancex importata non si può togliere sto malefico propedal che tra l'altro è pure tarato piuttosto duretto)
se ti piace spingere e andare forte in salita con la enduro presto ti stancherai di non avere una posizione adeguata per salire... certo che in discesa...
piuttosto che nomad vedo molto bene la nuova blur lt, più per pedalatori!

 

[M-Phoenix]

Io ho la Trance '07. Non ho provato molte full e non faccio confronti. La confronto però
con le front che ho avuto, 3Xc e 1 da Fr che ho, e devo dire che senza propedal , pedalando seduti il carro è fermissimo. Ho l'impressione che renda al meglio con rapporti corti perchè non si muove nemmeno pedalando in piedi col 22/32 in salita. Al contrario pedalando in piedi col 44/11 e simili, e in modo scomposto, bobba leggermente (qualche mm). Col 32 davanti invece non si notano movimenti. Col propedal inserito invece non si muove di un mm. mai.
Giudicando il rendimento in pedalata e i vantaggi/svantaggi rispetto alle rigide do un 9 pieno al Maestro perchè non penalizza in nulla.
Come assorbimento mi ha dato l'impressione di lavorare al meglio sui grossi ostacoli come i gradoni e le pietraie, i salti, le buche. Forse perde qualcosa sui piccolissimi urti. Per fare un esempio: non dà la sensazione di copiare i granelli di polvere sul sentiero ma appena si sale o si scende un gradone, o lo si salta ci si sente su un cuscino. E' bellissima in salita tecnica perchè assorbe i gradoni ma non dà problemi di tiro catena, o almeno non li avverto io. Negli atterraggi non sembra progressiva e la corsa finisce... anche se di fondocorsa non ne ho avuti ancora.
Altra qualità è la rigidità del telaio, è davvero bella da rilanciare e esce dalle curve a tuono! grazie anche al mov. basso e al carro lungo ha una grande stabilità, inoltre permette di pedalare sullo sconnesso e filare via senza ruvidità.
Come vadano gli altri sistemi non saprei... , però mi piacerebbe provare (per benino però, non un giretto da 5 minuti...) qualche altro sistema per capirne le differenze. Al momento il Maestro sembra avere solo pregi. A parte forse la resa sulle piccole asperità... .
Il passaggio ruota dei telai '07 è enorme, secondo me ci sta un 2.5!
Difetti: vernice un pò delicata (ma nulla di drammatico), ammo messo baaasso e il peso del telaio '07 (3kg in taglia S per 107mm di corsa, UN TRATTORINO!) che nel mio allestimento raggiunge i 12,7kg e 3-400gr meno avrebbero fatto piacere. Tuttavia ci si dimentica del peso appena si pedala perchè va davvero bene ed ispira pure una bella sicurezza in discesa.

 

[mattebon]

Sempre più mi convinco che questo Maetro sia la soluzione migliore per uno come me.
L'unico sistema che gli tiene testa tra quelli da me testati è il nuovo di Trek (notevolissimo), ma a quel punto scatta la convenienza economica, a favore di Giant. Certo anche la nuova Remedy intriga, eh?
A questo punto il mio dilemma è diventato: Trance X o Reign? La Reign X la escludo perchè 170 son davvero troppi, so che non li sfrtterei.
Inoltre le mie uscite prevedono di pedalare e salire anche parecchio, nel senso che ora sono sui 1500, ma intendo aumentare e non prevedo limiti.
Vorrei arrivare a farmi dei giri per rifugi di 4/5 giorni con un dislivello medio giornaliero di 2000.
Non mi interessa salire in fretta, assolutamente. Mi interessa solo arrivare in cima con le gambe ancora in grado di affrontare la discesa e prediligo fondi scomposti, roba tecnica (più lo è meglio è).
Mi sembra di capire, leggendo i vostri post, che il Maestro si mangia tutto con efficienza, a prescindere dal telaio su cui è montato. Quindi, siccome sui miei percorsi preferiti la bici la tartasso notevolmente, la mia idea è che una Reign sopporterebbe meglio le mazzate, e forse mi durerebbe di più, a fronte di un aumento di peso che oserei definire trascurabile, tenendo medie di 8/9 km/h in salita.
Mmm...

 

[M-Phoenix]

Sempre più mi convinco che questo Maetro sia la soluzione migliore per uno come me.
L'unico sistema che gli tiene testa tra quelli da me testati è il nuovo di Trek (notevolissimo), ma a quel punto scatta la convenienza economica, a favore di Giant. Certo anche la nuova Remedy intriga, eh?
A questo punto il mio dilemma è diventato: Trance X o Reign? La Reign X la escludo perchè 170 son davvero troppi, so che non li sfrtterei.
Inoltre le mie uscite prevedono di pedalare e salire anche parecchio, nel senso che ora sono sui 1500, ma intendo aumentare e non prevedo limiti.
Vorrei arrivare a farmi dei giri per rifugi di 4/5 giorni con un dislivello medio giornaliero di 2000.
Non mi interessa salire in fretta, assolutamente. Mi interessa solo arrivare in cima con le gambe ancora in grado di affrontare la discesa e prediligo fondi scomposti, roba tecnica (più lo è meglio è).
Mi sembra di capire, leggendo i vostri post, che il Maestro si mangia tutto con efficienza, a prescindere dal telaio su cui è montato. Quindi, siccome sui miei percorsi preferiti la bici la tartasso notevolmente, la mia idea è che una Reign sopporterebbe meglio le mazzate, e forse mi durerebbe di più, a fronte di un aumento di peso che oserei definire trascurabile, tenendo medie di 8/9 km/h in salita.
Mmm...

La Reign X escludila, considerala un mezzo da freeride. La Reign normale è molto pedalabile ed è una buona scelta se si fanno percorsi molto rocciosi e con passaggi molto tecnici. A mio avviso però per sfruttarla la quantità di tecnico e roccioso del percorso deve essere molta altrimenti rischia di essere sottoutilizzata anch'essa. La Trance X invece è un bel jolly, soprattutto se montata con una forcella da 130 o 140mm tipo Revelation o Pike perchè se non ti serve necessariamente avere un cuscino d'aria dimensione "divano" dietro (leggasi 150 e + mm) è una bici con cui salire tanto e scendere senza problemi.

 

[M-Phoenix]

quanto alle Trek, più che la Remedy mi interesserebbe la Fuel 140-120mm, è davvero bella a vedersi.

 

[mattebon]

Quanto son d'accordo, Phoenix!
Comunque per tornare in topic qualche giorno fa ho provato la Prophet a Riva del Garda, mi son fatto Ponale e poi il Brione per metterci un pò di tecnico.
Bella bici, ovviamente (ci mancherebbe altro), ma rispetto a queste moderne soluzioni tipo Giant e Trek sembra di stare su un altro pianeta. Niente contro Cannondale, che peraltro ha rinnovato la gamma proprio ora, ma trovo che un giro sulla "vecchia" (e mitica) Prophet aiuti a far capire bene quanto questa tipologia di bici sia cambiata negli ultimi 3/4 anni.
Maestro e ABP/Full Floater regalano un'efficianza talmente superiore che credo anche un neofita sia in grado di accorgersene.

 

[Danybiker88]

Sempre più mi convinco che questo Maetro sia la soluzione migliore per uno come me.
L'unico sistema che gli tiene testa tra quelli da me testati è il nuovo di Trek (notevolissimo), ma a quel punto scatta la convenienza economica, a favore di Giant. Certo anche la nuova Remedy intriga, eh?
A questo punto il mio dilemma è diventato: Trance X o Reign? La Reign X la escludo perchè 170 son davvero troppi, so che non li sfrtterei.
Inoltre le mie uscite prevedono di pedalare e salire anche parecchio, nel senso che ora sono sui 1500, ma intendo aumentare e non prevedo limiti.
Vorrei arrivare a farmi dei giri per rifugi di 4/5 giorni con un dislivello medio giornaliero di 2000.
Non mi interessa salire in fretta, assolutamente. Mi interessa solo arrivare in cima con le gambe ancora in grado di affrontare la discesa e prediligo fondi scomposti, roba tecnica (più lo è meglio è).
Mi sembra di capire, leggendo i vostri post, che il Maestro si mangia tutto con efficienza, a prescindere dal telaio su cui è montato. Quindi, siccome sui miei percorsi preferiti la bici la tartasso notevolmente, la mia idea è che una Reign sopporterebbe meglio le mazzate, e forse mi durerebbe di più, a fronte di un aumento di peso che oserei definire trascurabile, tenendo medie di 8/9 km/h in salita.
Mmm...

Io ho i tuoi stessi gusti in fatto di giri. Dislivelli anche notevoli (normalmente 1500-1900 ma ogni tanto supero anche i 2000, giri di anche più giorni e sentieri molto tecnici).
Anch'io ero deciso tra la Trance X (montata con Pike) e la Reign (montata con Lyirik). Alla fine ho optato per la seconda e devo dir di essere estremamente soddisfatto. Sul tecnico è una belva, soprattutto sullo stretto. In salita si pedala benone, basta abbssare la forcella (come d'altronde su tutte le bici da 150). Forse non da il suo massimo sui salti, ma d'altronde è una bici da enduro, non una da FR.
Da come descrivi i tuoi giri secondo me vedo più adatta la Reign montata con Lyirk. Se ci metti una forcella da 140 (come è di serie) non riesci a sfruttare la bici al 100%.

 

[mattebon]

Mi tenti molto, Dany.
Non do spazio al discorso perchè trovo sarebbe off topic (e si è già deragliato parecchio rispetto al tema di questa discussione), ma devo dire che sono molto tentato di rinunciare a un pò di leggerezza. Molto tentato.
Vorrei davvero riuscire a provarla, sta Regno.

Mi piacerebbe (ecco faccio il bravo, torno in topic) che qualcuno esponesse pregi e difetti del sistema iDrive di GT, di cui si sente parlare assai poco. O facesse se può un confronto tra lo stesso e il VPP di Giant.
Mi applicherò io stesso in tal senso cercando di testare una GT (Biciaio confido in te!), ma si sa, in un pomeriggio non è facile farsi un'idea precisa più di tanto.