I freni: le pastiglie, la loro sostituzione e la centratura della pinza

[mtb_as_70]

ciao a tutti, vi espogno il mio problema (leggendo il post non mi sembra di aver letto niente di simile, se così non fosse sorry in anticipo), ho porvato a centrare le pinze perchè quando sono in sella, non sempre, avverto il classico rumore simil affettatrice swin swin swin della pasticca che tocca appena il disco, il problema è che da fermo ciò non succede, entrambe le ruote girano libere e senza sfregare ma una volta in sella capita di sentirlo, perchèèèè come posso eliminarlo?
grazie a tutti in anticipo
D.

Il motivo è dovuto al fatto che salendo in sella il telaio ha comunque delle piccolissime flessioni e questo provoca il problema...

Puoi fare una prova per constatare questa cosa: in leggera discesa prova a stare sui pedali ed inclina la bici quanto più possibile prima da un lato e poi dall'altro, sicuramente avrai una differenza di rumore "zin-zin"

Per eliminarlo... devi cercare di capire in che punto si verifica il rumore stando su in bici e poi fare la regolazione come se la facessi normalmente...

Però io fossi in te lascerei la cosa così come, perchè si tratta sicuramente di un lievissimo disallineamento che andrà via col consumo naturale delle pasticche...

Ciaooo

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[Danybiker88]

Buongiorno a tutti,
sabato ho cambiato le pastiglie anteriori dei miei avid elix 5 e come potete ben immaginare ho riscontrato un pò tutti i problemi che vengono riportati in questa discussione; disco che sfrega sulle nuove pastiglie, pistincini pigri a rientrare ecc.. Pensando di aver risolto al meglio, domenica esco e dopo una ventina di km mi accorgo che il disco rimane "pinzato". Sistemo alla meglio attuando la "centratura con metodo rapido" (vds primo post di danybiker88, a proposito grazie!) e senza risolvere granchè, mi sparo gli altri 20 km con l'anteriore frenato. Arrivato alla base mi armo del kit del "piccolo meccanico" e cerco di risolvere mettendo in pratica tutti i consigli appresi in questo splendido forum. Fatta questa lunga premessa, vi chiedo, è normale che i pistoncini (tirando la leva del freno) non escano dalla loro sede se non per 1 - 1,5 mm, anche non avendo nessun ostacolo? Perchè a me succede proprio questo. Con tutta l'attenzione possibile ho lubrificato i pistoncini mantenendo tra i due il cacciagomme in plastica, ma facendo sempre meno opposizione (per far uscire di più i pistoncini) sono arrivato al punto di togliere completamente il cacciagomme e nonostante i due pistoncini non avessero nessuna opposizione, questi non sono usciti se non di quel poco su accennato. Ora, dopo tutte le paranoie che mi sono fatto sulle perdite di olio dall'impianto per accidentali "pinzate" senza pastiglie, la cosa mi pare un poco strana. Aggiungo solo che la leva risultava morbidissima e che l'impianto è stato controllato in officina prima dell'estate; quindi ora mi ritrovo con i pistoncini che non escono a sufficienza per una buona lubrificazione e di contro fanno una forte opposisione a rientrare completamente in sede, mantenendomi il disco frenato.
Scusate la lunghezza, ma avevo tempo a disposizione...

Grazie a tutti..
PS: forse è meglio che vada dal meccanico....

E' normale che il movimento dei pistoncini sia di 1-2mm. Per far fuoriuscire i pistoncini devi dare diverse pompate. I pistoncini fuoriusciranno e poi rientreranno, rimanendo però ogni volta sempre un po più fuori. Si tratta del normale funzionamento dell'impianto. Quanto l'impianto "sente" che la pastiglia si consuma e il pistoncino deve fare più strada per arrivare al disco, allora questo fuoriesce leggermente, scorrendo sui quad ring. Naturalmente la cosa succede a piccoli step, quindi per far fuoriuscire il pistoncino bisogna frenare e rilasciare ripetutamente la leva.

ciao a tutti, vi espogno il mio problema (leggendo il post non mi sembra di aver letto niente di simile, se così non fosse sorry in anticipo), ho porvato a centrare le pinze perchè quando sono in sella, non sempre, avverto il classico rumore simil affettatrice swin swin swin della pasticca che tocca appena il disco, il problema è che da fermo ciò non succede, entrambe le ruote girano libere e senza sfregare ma una volta in sella capita di sentirlo, perchèèèè come posso eliminarlo?
grazie a tutti in anticipo
D.

Come detto, forcella e telaio con il tuo peso subiscono delle flessioni che nel tuo caso arrivano a far toccare il disco con la pastiglia.
In questi casi la soluzione spesso è semplicemente ricentrare la pinza, meglio se con il metodo visivo, appurando ad occhio che la distanza di entrambe le pastiglie dal disco sia uguale.
Se questo non bastasse, allora significa che il disco è leggermente storto e sotto il tuo peso, con quel poco di flessione che si genera, arriva a toccare. Bisogna quindi raddrizzarlo.

Di solito così si risolve... Anche a me capita ogni tanto, specialmente se stresso molto i freni (lunghe discese ripide), ma non ci do molto peso. Se non passa da solo ed il rumore è fastidioso, do una rapida centrata alle pinze una volta a casa o raddrizzo un po il disco (i miei sono perennemente storti, ormai ci ho fatto l'abitudine ).

 

[Simbad]

Grazie Dany, gentilissimo
quindi è questione di insistere, mi sono arreso troppo presto.

Grazie!!

 

[Deroma]

grazie mille Dany, ho provato a centrare manualmente, la situazione è un pò migliorata ma non del tutto e a questo punto mi viene da pensare che il disco abbia bisogno di una raddrizzatina.
Ci proverò
Grazie ancora
D.

 

[lkey]

nessuno riesce ad aiutare me invece?

 

[Deroma]

@Dany una domanda, magari è una ca@@ata, pensavo per vedere il punto esatto dove il disco potrebbe essere storto posso segnarlo con del gesso da lavagna? (magari legandolo ad un supporto e avvicinandolo mano a mano a disco finchè non tocca così individua la parte deformata) o il gesso può danneggiare/contaminare il disco?
Grazie mille
D.

 

[Simbad]

E' normale che il movimento dei pistoncini sia di 1-2mm. Per far fuoriuscire i pistoncini devi dare diverse pompate. I pistoncini fuoriusciranno e poi rientreranno, rimanendo però ogni volta sempre un po più fuori. Si tratta del normale funzionamento dell'impianto. Quanto l'impianto "sente" che la pastiglia si consuma e il pistoncino deve fare più strada per arrivare al disco, allora questo fuoriesce leggermente, scorrendo sui quad ring. Naturalmente la cosa succede a piccoli step, quindi per far fuoriuscire il pistoncino bisogna frenare e rilasciare ripetutamente la leva.

Grazie Dany, è esattamente come da te indicato. Insistendo nel pompare i pistoncini vengono fuori; li ho fatti fuoriuscire sino a che tra i due non è rimasto che il solo cacciagomme posto nel senso del taglio. In questo modo ho potuto dare una bella lubrificata. Però..si perchè ci sono dei però:
Io pensavo di dover esercitare poca forza per far rientrare i pistoncini, in realtà ho dovuto forzare molto e ogni volta mi si piegava il cacciagomme a tal punto che ho dovuto usare la chiave come da te indicato. Sono andato avanti così per un pò, facevo uscire e poi rientrare i pistoncini, sino a quando, ormai al termine, ho lasciato i pistoncini fuori per qualche minuto, e quando li ho riposizionati mi è parso che facessero meno opposizione. Approfitto della tua gentilezza e ti chiedo:
E' possibile che questo lasso di tempo abbia permesso al circuito di "assestarsi", non so come dire, quasi che all'interno la pressione diminuisse? E che quindi la manovra corretta sia - far uscire i pistoncini, attendere, farli rientrare; far uscire i pistoncini, attendere, farli rientrare ecc.?
Quel leggero soffio/sfiato che si sente provenire da quella che sembra una valvolina posta dietro la pinza freno, (quando forzavo per il rientro del pistoncino) è normale?
E per ultimo, e forse anche più grave, ho rinvenuto tra i pistoncini ed il loro alloggiamento, quello che sembrava essere un o-ring (o quad ring) rotto, sottilissimo che ho asportato. Mi devo preoccupare?

PS comunque continua a esserci un leggero struscio tra le pastiglie ed il disco

Scusami Dany (o chiunque voglia rispondermi) se approfitto in questo modo, ma credo/spero che le esperienze di ognuno possano servire a tanti.


Grazie!!!

 

[elfla]

nessuno riesce ad aiutare me invece?

Mi spiace non ho esperienza su quel tipo di freno.. ma se dovessi dire penserei ad un aumento di volume dell'olio nell'impianto.Con il tempo l'olio degenera riempendosi di umidità e impurità aumentando il volume,questo potrebbe tenerti sempre spinto i pistoncini all'esterno.Ripeto non conosco questo tipo di freno ma potresti provare,una volta rimontato il tutto,ad aprire un attimo da sopra e fare uscire una goccia di olio e vedere cosa succede...ma proprio una goccia..Se la situazione migliora direi che l'ipotesi fatta era azzeccata e a quel punto sostituire l'olio è la cosa migliore...

 

[mikelax]

ragazzi come mai quando freno la pinza posteriore fa un casino della madonna e nn frena bene?sembra un treno...cio' i freni a disco con pastiglie shimano deore,grazie in anticipo..

 

[Danybiker88]

@Dany una domanda, magari è una ca@@ata, pensavo per vedere il punto esatto dove il disco potrebbe essere storto posso segnarlo con del gesso da lavagna? (magari legandolo ad un supporto e avvicinandolo mano a mano a disco finchè non tocca così individua la parte deformata) o il gesso può danneggiare/contaminare il disco?
Grazie mille
D.

Si, il gesso non da problemi alle pastiglie. E' un minerale, non contamina.
Io segno il disco all'esterno con un pennarello nei punti storti...

Grazie Dany, è esattamente come da te indicato. Insistendo nel pompare i pistoncini vengono fuori; li ho fatti fuoriuscire sino a che tra i due non è rimasto che il solo cacciagomme posto nel senso del taglio. In questo modo ho potuto dare una bella lubrificata. Però..si perchè ci sono dei però:
Io pensavo di dover esercitare poca forza per far rientrare i pistoncini, in realtà ho dovuto forzare molto e ogni volta mi si piegava il cacciagomme a tal punto che ho dovuto usare la chiave come da te indicato. Sono andato avanti così per un pò, facevo uscire e poi rientrare i pistoncini, sino a quando, ormai al termine, ho lasciato i pistoncini fuori per qualche minuto, e quando li ho riposizionati mi è parso che facessero meno opposizione. Approfitto della tua gentilezza e ti chiedo:
E' possibile che questo lasso di tempo abbia permesso al circuito di "assestarsi", non so come dire, quasi che all'interno la pressione diminuisse? E che quindi la manovra corretta sia - far uscire i pistoncini, attendere, farli rientrare; far uscire i pistoncini, attendere, farli rientrare ecc.?
Quel leggero soffio/sfiato che si sente provenire da quella che sembra una valvolina posta dietro la pinza freno, (quando forzavo per il rientro del pistoncino) è normale?
E per ultimo, e forse anche più grave, ho rinvenuto tra i pistoncini ed il loro alloggiamento, quello che sembrava essere un o-ring (o quad ring) rotto, sottilissimo che ho asportato. Mi devo preoccupare?

PS comunque continua a esserci un leggero struscio tra le pastiglie ed il disco

Scusami Dany (o chiunque voglia rispondermi) se approfitto in questo modo, ma credo/spero che le esperienze di ognuno possano servire a tanti.


Grazie!!!

Attendere non serve a molto... Probabilmente con il tempo il lubrificante è penetrato sui quad ring ed ha fatto il suo lavoro.

Il fatto che ci sia un pezzo di QR (quad ring) rotto, non è affatto un buon segno... Significa che si è danneggiato. Se l'impianto funziona bene così, allora non farci nulla, ma se ti dovesse dare problemi sappi che il problema potrebbe essere quello li. I QR comunque si trovano come ricambi e non costano molto... E' solo un po lungo cambiarli, perchè si deve poi ricaricare e spurgare tutto l'impianto.

ragazzi come mai quando freno la pinza posteriore fa un casino della madonna e nn frena bene?sembra un treno...cio' i freni a disco con pastiglie shimano deore,grazie in anticipo..

Le cause potrebbero essere molteplici, ad esempio:
- contaminanti (olio, grasso) finiti sulle pastiglie, problema frequente per chi usa lubrificanti spray. Soluzione: sostituzione delle pastiglie o pulizia delle stesse.
- pastiglie vetrificate a causa di un surriscaldamento, ad esempio dovuto ad una discesa molto ripida e lunga fatta tutta con i freni tirati (si deve lasciar sempre tempo ai freni di raffreddarsi, frenando a scatti). Soluzione: una scartavertata alle pastiglie per togliere lo strato superficiale vetrificato o sostituzione delle pastiglie.
- errato allineamento pinza-disco, vedi paragrafo sulla centratura della pinza.
- viti della pinza, dell'adattatore o del disco svitate. Se dovesse essere questo, ricordati di applicare del frenafiletti quando le riavviti perchè è molto pericoloso se si allentano queste viti.

 

[Deroma]

many many thanks Dany

 

[Claudione]

Scusate se mi intrometto in questa discussione ma avevo un quesito da porvi. Da un pò di tempo ho riscontrato una perdita di potenza da parte dei miei freni XTR 2010; vi spiego: dopo aver effettuato l'operazione di spurgo la frenata nn è più secca e decisa. Ho provato ad immettere olio dal grano tramite una siringa ma le pinze o si indurivano troppo o nel rilascio dell'olio per niente.

HELP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ciao

 

[Nig]

Scusate se mi intrometto in questa discussione ma avevo un quesito da porvi. Da un pò di tempo ho riscontrato una perdita di potenza da parte dei miei freni XTR 2010; vi spiego: dopo aver effettuato l'operazione di spurgo la frenata nn è più secca e decisa. Ho provato ad immettere olio dal grano tramite una siringa ma le pinze o si indurivano troppo o nel rilascio dell'olio per niente.

HELP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ciao

Ciao...controlla per bene anche le pastiglie,pulisci accuratamente il disco.
Se la leva è "spugnosa" prova a rifare lo spurgo.

 

[Claudione]

Ciao...controlla per bene anche le pastiglie,pulisci accuratamente il disco.
Se la leva è "spugnosa" prova a rifare lo spurgo.

L'ipotesi delle pastiglie e dei freni la scarterei perchè li pulisco frequentemente (ogni 3 uscite circa) con l'apposito spray DISC BRAKE CLEANER quindi riproverò a fare lo spurgo con più attenzione magari. Tu come procedi con lo spurgo?
Grazie in anticipo. Ciao

 

[Nig]

Procedo sempre partendo dalla pinza verso il pompante...stando bene attento che quando inserisco la siringa sul grano spurgo elimino subito l'aria che c'è all'atto del collegamento creando una minima aspirazione iniziale.Così quando effettuo lo spurgo non immetto la classica bolla iniziale...

 

[Claudione]

Ok provo subito a rieffettuare lo spurgo con qusto metodo. Grazie e Ciao

 

[Sierra75]

questo come pulizia pistoncini, va bene ??

http://www.hibike.it/shop/product/p...detergente-sgrassatore-freni-spray-500ml.html


Grazie
Pietro

 

[Deroma]

grazie mille Dany, ho provato a centrare manualmente, la situazione è un pò migliorata ma non del tutto e a questo punto mi viene da pensare che il disco abbia bisogno di una raddrizzatina.
Ci proverò
Grazie ancora
D.

@Danybiker88: lo zin zin è talmente sottile che in posizione statica non c'è ma una volta in sella ri-appare, mi è venuto il dubbio che forse i pistoncini non rientrano completamente (ora verificherò) in tal caso per pulirli dove posso trovare l'alcool isopropilico o cosa posso utilizzare in alternativa?
Grazie mille
Deroma

 

[Iakopo]

grande guida! ho appena finito di montare i freni ed è stata utilissima!

 

[Danybiker88]

@Danybiker88: lo zin zin è talmente sottile che in posizione statica non c'è ma una volta in sella ri-appare, mi è venuto il dubbio che forse i pistoncini non rientrano completamente (ora verificherò) in tal caso per pulirli dove posso trovare l'alcool isopropilico o cosa posso utilizzare in alternativa?
Grazie mille
Deroma

L'alcool isopropilico è meglio, se no anche l'alcool denaturato va bene.