Epic Trail MTB School I pedali a sgancio rapido sono sicuri se...

[mirc0]

dopo un breve periodo con gli "ibridi" (quello della foto del post precedente per capirci) sono subito passato ad un pedale spd completo.
Acquistato questa "piastrella" (Shimano PD-M647) che non ho più abbandonato. comodo all'aggancio, sostegno, regolazione molla (cosa che credo i CB non abbiano).
Regolato la molla al minimo. mai rimasto agganciato. Quando sbaglio il nose press (cioè 4 volte su 5 ) e alzo il posteriore di gamba e non di peso mi capita che si stacchino... riesco a staccare anche il piede col peso carico.
tacchette shimano 51 (quelle nere più "vincolate")

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[wally73]

Io uso questi pedali misti: nelle uscite "sportive" uso l'spd, mentre per l'uso quotidiano ho comunque la comodità di un pedale normale. L'unico "contro" è che devo azzeccare il lato giusto del pedale:

Vedi l'allegato 687566

questo in discesa lato flat ha grip pari a zero...
a meno che non si facciano ghiaiate...

 

[Matteo_Harlock]

E' un articolo datato, ma ci sono spunti interessanti.

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There are as many clipless pedals as there are seashells at the seashore, but even small details can make a big difference when it comes to connecting man and machine. Before buying you should carefully consider your options because you can easily spend over € 300 for a good pair of shoes and...

enduro-mtb.com

 

[cannon]

sono una decina d'anni che uso i CB ( Dopo aver provato Shimano) : mi trovo meglio perchè in fase di aggancio non devo pensare in che posizione sia il pedale.. in discesa come detto da altri il fatto di essere "attaccato" alla bici mi da' più sicurezza ..e sono un "fermone" ...

Tutte le volte che ho dovuto sganciare il piede in caso di necessità sono riuscito tranquillamente...

Ho notato che è più difficoltoso quando la pedivella è in alto poichè immagino che il peso della gamba viene a mancare ...


Da verificare il loro comportamento per chi è abituato a fare salti, noss press, etc ...

 

[GiGaX73]

questo in discesa lato flat ha grip pari a zero...
a meno che non si facciano ghiaiate...

Lato flat infatti lo uso per l'uso quotidiano quando non indosso abbigliamento bike.

 

[africatwin78]

 

[africatwin78]

Ecco ho appena cambiato i pedali e condivido le foto che danno almeno sulla carta una bella idea delle differenze.
Adesso ho provato attacco e stacco in garage e non percepisco queste grandi differenze tra SPD e CB.
La cosa che salta all'occhio oltre la superficie di appoggio è che con questi pedali CB la forma concava fa annegare la scarpa nel pedale e mordere i pin.
Come si vede con pedali Shimano la forma è convessa e la scarpa rimane in sospensione sopra il pedale e non riesce a mordere nulla.

Sono curioso di andare su un trail e vedere come va.
Anche lo spessore sotto la tacchetta cambia notevolmente la percezione. Senza spessore ( poi dipende dalle scarpe ) nel mio caso non senti la tacchetta che tocca il pavimento e quindi sul trail non scivolerai. Inoltre il grip è ancora maggiore perchè affonda di più nbei pin.

ah....la scarpa che vedete in foto è un numero 46

 

[Matteo_Harlock]

Quella scarpa ha la tacchetta troppo spostata verso il metatarso.
E sembra anche una scarpa con la suola troppo poco rigida.
Ci credo che con gli Shimano dopo un po' senti un affaticamento a piede e caviglia.

Shiamano XT trail vuole una scarpa rigida, a metà tra una XC e una enduro.

 

[AlfreDoss]

"I pedali a sgancio rapido sono sicuri se" ... li sai usare...

 

[africatwin78]

Quella scarpa ha la tacchetta troppo spostata verso il metatarso.
E sembra anche una scarpa con la suola troppo poco rigida.
Ci credo che con gli Shimano dopo un po' senti un affaticamento a piede e caviglia.

Shiamano XT trail vuole una scarpa rigida, a metà tra una XC e una enduro.

... ma scusa se la suola è rigida come fa a flettere ed andare in pieno appoggio ?
Se prendo per estremizzare una scarpa XC questa con forma rigida e "fissa" non riuscirà mai a copiare la convessità del pedale.
Ho provato più pedali che scarpe ma CB non mi sembra abbiano una suola così morbida ...le uso anche in configurazione flat e ci pedalo molto bene....ad esempio le Fiveten di cui ho qualche modello sono molto peggio e flettono parecchio da questo punto di vista

C'è anche un video fatto da @marco in cui evidenzia rigidità della suola...

 

[africatwin78]

Quella scarpa ha la tacchetta troppo spostata verso il metatarso.
E sembra anche una scarpa con la suola troppo poco rigida.
Ci credo che con gli Shimano dopo un po' senti un affaticamento a piede e caviglia.

Shiamano XT trail vuole una scarpa rigida, a metà tra una XC e una enduro.

per la tacchetta dici che andrebbe spostata più indietro ? per ora ho ricopiato la posizione precedente ma ho capito e letto un pò qua e la tutto il discorso del arretramento in ottica più DH...proverò anche quelle correzioni ...per il momento ho fatto una trasposizione 1 : 1 per avere dei riferimenti

 

[AxelMTB]

Quella scarpa ha la tacchetta troppo spostata verso il metatarso.
E sembra anche una scarpa con la suola troppo poco rigida.
Ci credo che con gli Shimano dopo un po' senti un affaticamento a piede e caviglia.

Shiamano XT trail vuole una scarpa rigida, a metà tra una XC e una enduro.

condivido, su xt trail non si possono usare scarpe di quel tipo, non sono pensati in questo modo. io uso delle shimano con indice di rigidità 6/7

 

[Robibz]

Vedi l'allegato 687696

A vedere queste foto mi viene quasi voglia di provare a comprare dei CB. Con i Shimano che ho mi sembra sempre di stare un po "sulle uova", ho provato ad arretrare le tacchette, ma in discesa non mi ci trovo (oltre ad avere paure del non sganciarmi), mi fanno sempre male i polpacci

 

[Matteo_Harlock]

... ma scusa se la suola è rigida come fa a flettere ed andare in pieno appoggio ?
Se prendo per estremizzare una scarpa XC questa con forma rigida e "fissa" non riuscirà mai a copiare la convessità del pedale.
Ho provato più pedali che scarpe ma CB non mi sembra abbiano una suola così morbida ...le uso anche in configurazione flat e ci pedalo molto bene....ad esempio le Fiveten di cui ho qualche modello sono molto peggio e flettono parecchio da questo punto di vista

C'è anche un video fatto da @marco in cui evidenzia rigidità della suola...

Il punto di partenza è che gli SPD nascono per far lavorare l'area immediatamente attorno all'aggancio, evidenziata qui sotto in giallo.
Quella gabbia che circonda l'aggancio serve solo a proteggere il pedale e a fornire un minimo appoggio durante la fase di aggancio.



Se si usa una scarpa troppo flessibile, si sentirà una concentrazione di pressione nella zona centrale del piede, un po' come si pestasse un mattoncino lego.
Se si usa una scarpa rigida, non si sente il "chiodo" sotto il piede, dato che ci pensa lei a distribuire il carico.

Secondo punto: la posizione della tacchetta.
Ammettiamo che la scarpa sia sufficientemente rigida da distribuire la pressione. La pianta del piede è ok.
A questo punto, a seconda di dove posiziono la tacchetta, avrò una diversa posizione della forza agente sul piede.

Metto la tacchetta verso la punta = sovraccarico il polpaccio
Metto la tacchetta vero l'interno del piede = carico la caviglia lateralmente.

Quella scarpa ha la posizione della tacchetta troppo interna rispetto alla caviglia.
Sospetto la colpa sia del 46. Per rispettare la posizione del pedale, aumentando la taglia aumentano lo sbordo della scarpa verso l'esterno.
Se le 46 SPD sono tutte fatte così, tu giocoforza non puoi usare gli Shimano XT trail, perchè hai bisogno di un'area di contatto più estesa verso l'esterno e che quest'area partecipi.

 

[africatwin78]

Il punto di partenza è che gli SPD nascono per far lavorare l'area immediatamente attorno all'aggancio, evidenziata qui sotto in giallo.
Quella gabbia che circonda l'aggancio serve solo a proteggere il pedale e a fornire un minimo appoggio durante la fase di aggancio.

Vedi l'allegato 687697

Se si usa una scarpa troppo flessibile, si sentirà una concentrazione di pressione nella zona centrale del piede, un po' come si pestasse un mattoncino lego.
Se si usa una scarpa rigida, non si sente il "chiodo" sotto il piede, dato che ci pensa lei a distribuire il carico.

Secondo punto: la posizione della tacchetta.
Ammettiamo che la scarpa sia sufficientemente rigida da distribuire la pressione. La pianta del piede è ok.
A questo punto, a seconda di dove posiziono la tacchetta, avrò una diversa posizione della forza agente sul piede.

Metto la tacchetta verso la punta = sovraccarico il polpaccio
Metto la tacchetta vero l'interno del piede = carico la caviglia lateralmente.

Quella scarpa ha la posizione della tacchetta troppo interna rispetto alla caviglia.
Sospetto la colpa sia del 46. Per rispettare la posizione del pedale, aumentando la taglia aumentano lo sbordo della scarpa verso l'esterno.
Se le 46 SPD sono tutte fatte così, tu giocoforza non puoi usare gli Shimano XT trail, perchè hai bisogno di un'area di contatto più estesa verso l'esterno e che quest'area partecipi.

Grazie della risposta molto interessante e completa.... ed ammetto di non avere preso in considerazione il cambio scarpe.
Ma io che ho piedi lunghi ma stretti faccio fatica a trovare il modello giusto e con CB da un pò mi sembra di aver trovato la calzata giusta motivo per cui ho insistito su questi modelli e scartato quelli con suola diversa che se non sbaglio CB non fa.

Per il discorso tacchete grazie della spiegazione. Ripeto che per ora ho riportato lo stato attuale ma ci lavorerò su tenendo conto anche di questi tuoi ottimi consigli

 

[Matteo_Harlock]

Resta sul pedale CB.
Se ti trovi bene, sembra essere il setup migliore per te.

 

[AxelMTB]

A vedere queste foto mi viene quasi voglia di provare a comprare dei CB. Con i Shimano che ho mi sembra sempre di stare un po "sulle uova", ho provato ad arretrare le tacchette, ma in discesa non mi ci trovo (oltre ad avere paure del non sganciarmi), mi fanno sempre male i polpacci

io la sensazione di polpacci roventi ce l'ho solo magari alla seconda discesa enduro dove magari sei più cotto dalla risalita e ti accorgi di questo "cedimento" .. si parla cmq magari di qualche minuto di discesa ma senza pausa e con pendenza...
però per il resto preferisco pedalare bene e agganciato mi sento sicuro anche nel tecnico

arretrare le tacchette manco morto, pedalo male e influisce negativamente sul ginoccio nel mio caso, lo avverto dopo già alla prima salita