Non mi trovi molto d'accordo, avrebbero potuto benissimo spingere tanto sulle muscolari tanto quanto sulle elettriche, hanno preferito le secondo perchè costano di più, poi il marketing ha fatto il resto. Dubbito che il segmento elettrico avrebbe preso il sopravvento se avessero pompato il marketing sulle muscolarisenza offesa ma si , è una fesseria
intanto le case non è che hanno "puntato" sulle elettriche, semplicemente hanno visto i dati di vendita e tipo se in 1 anno vendi 1000 bici, 900 sono ebike e 100 sono muscolari
poi non mi sembra abbiano spinto su ebike mentre le muscolari sono le stesse da 10 anni, anzi, io mi stupisco di come continuino a innovare e a fare uscire modelli nuovi di muscolari xc, trail e enduro, dove per vari modelli sarà già tanto se ne vendono 20 in tutta italia, quindi semmai è vero l'opposto, cioè che puntano ancora sulle muscolari, ma il mercato ovviamente non recepisce
il senso del tuo post è come dire che Nikon e Canon si sono dati la zappa sui piedi perché hanno puntato tutto sulla fotografia digitale, facendo sparire quella analogica, ovviamente è sbagliato.
semplicemente un azienda si deve adeguare ai gusti e alle richieste di mercato
Opinione Il giorno in cui il settore bici ha alzato bandiera bianca
- Creatore Discussione marco
- Data di inizio
- Watchers 53
La salita ha lo stesso fascino della discesa.. anzi per certi versi la salita è più bella..
Appunto ed ecco perche', nello specifico delle bici da enduro, le ebike stanno spopolando, sono fatte apposta per quello, sono piu' divertenti in assoluto.
State dicendo delle bestialità. Per amore dello sport e di questo forum mi tiro fuori dalla discussione.
ant
Biker marathonensis
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la mtb gravity sta uscendo (o è già uscita) dalla scatola del "ciclismo" secondo me. e mi pare di capire anche secondo il diretur.
Io per mio, amando il ciclismo, ho messo in naftalina la AM e ho switchato sull'XC e sulla BDC. Sto meditando di ricomprarmi per la terza volta pure una gravel.
In quei mondi si pedala, in XC si sta attenti alla tecnica ma il punto centrale non è mai chiudere un doppio, alla peggio c'è la chicken line.
In BDC il vero problema sta diventando tornare vivi (tra gli amici di mio figlio dilettanti forti qualcuno semi-pro 5 incidenti seri in due settimane, più la ragazzina morta in trentino) e - da papà di uno che lo fa tutti i giorni - anche questo è un problema serio.
Forse il gravel alla fine ha conservato lo spirito pioneristico della mtb di 35 anni fa. e cmq fa numeri importanti, forse più del gravity.
Io per mio, amando il ciclismo, ho messo in naftalina la AM e ho switchato sull'XC e sulla BDC. Sto meditando di ricomprarmi per la terza volta pure una gravel.
In quei mondi si pedala, in XC si sta attenti alla tecnica ma il punto centrale non è mai chiudere un doppio, alla peggio c'è la chicken line.
In BDC il vero problema sta diventando tornare vivi (tra gli amici di mio figlio dilettanti forti qualcuno semi-pro 5 incidenti seri in due settimane, più la ragazzina morta in trentino) e - da papà di uno che lo fa tutti i giorni - anche questo è un problema serio.
Forse il gravel alla fine ha conservato lo spirito pioneristico della mtb di 35 anni fa. e cmq fa numeri importanti, forse più del gravity.
imho il problema non sono le e-bike, il problema è che essendo lì il business tutte le case non puntano più nulla sulle muscolari, ne in termini di sviluppo ma manco in termini di produzione. sono diventate un prodotto vintage. basta entrare in un negozio e le trovi relegate in un angolino con 3 o 4 modelli in croce, mentre tutto il resto è e-bike. per chi (come me) trova ancora piacere a pedalare la cosa è frustrante perchè riduce drasticamente la scelta, le opzioni e ha praticamente stoppato ogni innovazione. un pò come era successo con le 29'', potevi anche non essere d'accordo e continuare a preferire le 26'' ma dopo pochissimo tempo semplicemente non le trovavi più e se volevi una nuova bici di beccavi una 29'' (con tutti i vantaggi del caso in quel caso) disagio minimo visto che si trattava solo di cambiare formato ruota di due pollici. qui il discorso è che sei quasi costretto a tenerti la tua bici o se vuoi cambiarla ti accontenti di quel poco che producono ancora di muscolare. pace e amen. ovvio che se il mercato e-bike rappresenta la stragrande maggioranza dei nuovi utilizzatori, come potrebbe un marchio decidere di continuare ad investire nel muscolare a scapito delle elettriche? forse se lo facesse un solo marchio coraggioso ptrebbe raccogliere tutto il mercato degli utilizzatori muscolari? tipo "fuck the e-bike" noi produciamo solo muscolari in mille mila modelli e puoi trovare la bici che cerchi da noi? magari così attirerebbero tutti non e-bikers creando una massa critica che giustifichi in non concentrarsi sul grande mercato elettrico che ora risulta super affollato e competitivo? boh elucubrazioni di un nostalgico muscolare hehehehe
OPINIONE IMPOPOLARE:
L'inizio della fine è stato l"invenzione" della bici da enduro. Vi hanno venduto che il park e le bici da downhill erano una cosa superata, che andare per sentieri sarebbe stato il futuro e che per farlo vi servivano almeno 160mm di escursione. Vi hanno convinto che per fare sentieri A VISTA serviva una bici da 17 chili con sospensioni e ruote enormi così che tutti potessero scendere ovunque anche senza capacità. Poi man mano la gente si è accorta dell'ovvio: portare un su una bici del genere è una sofferenza, non un divertimento, e da lì l'invenzione delle elettriche. Perché era impossibile dire all'utente medio che l'80% di quello che fa in discesa con una endurona da 17 kg in realtà può benissimo farlo con una Trail da 13 ed un minimo di tecnica.
Lo sport è un qualcosa di estremamente non democratico, e la bici per fare tutto e bene non esiste. Se vuoi andare forte in discesa devi sacrificare la salita, e viceversa versa. Ma siccome che la persona moderna media vuole tutto e subito senza sforzi ne impegno, ecco che la bici elettrica che ti permette di salire senza faticare e scendere in maniera "facile" ha trovato terreno fertile, e tutto il resto è diventato una nicchia.
L'unica cosa di positiva è che i bike park stanno tornando a nuova vita
L'inizio della fine è stato l"invenzione" della bici da enduro. Vi hanno venduto che il park e le bici da downhill erano una cosa superata, che andare per sentieri sarebbe stato il futuro e che per farlo vi servivano almeno 160mm di escursione. Vi hanno convinto che per fare sentieri A VISTA serviva una bici da 17 chili con sospensioni e ruote enormi così che tutti potessero scendere ovunque anche senza capacità. Poi man mano la gente si è accorta dell'ovvio: portare un su una bici del genere è una sofferenza, non un divertimento, e da lì l'invenzione delle elettriche. Perché era impossibile dire all'utente medio che l'80% di quello che fa in discesa con una endurona da 17 kg in realtà può benissimo farlo con una Trail da 13 ed un minimo di tecnica.
Lo sport è un qualcosa di estremamente non democratico, e la bici per fare tutto e bene non esiste. Se vuoi andare forte in discesa devi sacrificare la salita, e viceversa versa. Ma siccome che la persona moderna media vuole tutto e subito senza sforzi ne impegno, ecco che la bici elettrica che ti permette di salire senza faticare e scendere in maniera "facile" ha trovato terreno fertile, e tutto il resto è diventato una nicchia.
L'unica cosa di positiva è che i bike park stanno tornando a nuova vita
E il tentativo in corso delle 32 cosa sarebbe per te ... un esperimento atto solo a riportare alla luce le 26?
A me sembra sempre di più che la differenza tra tradizionale ed elettrica sia come passare una notte con una donna (o con un uomo per chi gli piace) e guardare un porno e illudersi di essere un 
Non ho mai letto una **** del genere, qui siamo OT proprio sulla "biciletta" non sulla specifica discussione.
E per cosa sarebbe fatta una bicicletta se non (soprattutto) per pedalare? Se non vuoi pedalare ti compri una moto, costano anche meno di certe bici (sia strada che mtb)
Tieni presente che non tutti quelli che vanno in MTB hanno l'unico scopo di fare discese...
A ottobre io raggiungo il mezzo secolo di vita, ma ancora trovo divertimento alla domenica mattina a sputare sangue anche per giri dove faccio molto meno di 1000 metri di dislivello. Non è un tornare indietro di 30 anni... È solo un modo diverso di vivere la MTB
L'errore che stiamo facendo qui, è confondere il forum con il "mondo".
Chi si iscrive e segue un forum specifico come questo (anche molto orientato alle specialità discesistiche) è un appassionato e uno che intende la bici anche come sport o come divertimento ma nel senso agonistico (non per forza gare, ma sfide "tecniche" con amici o se stesso).
I grandi numeri sono fatti invece da persone che intendono la bici come gita, passeggiata, andare al supermercato, natura nel senso di mobilità green, ecc... Questo tipo di ciclisti, appena hanno avuto un'alternativa più comoda e meno faticosa, si sono orientati sulle ebike che consentono di agevolare e ampliare il proprio modo di usare e intendere la bicicletta.
Ebike sono principalmente mtb (o trekking) e meno strada perchè più comode come posizione, più versatili (sterrati leggeri, giro del lago, ecc.).
Abbiamo vissuto un boom che sta finendo, anche a causa dei prezzi e delle politiche dei costruttori, la mtb non sparirà ma forse sta tornando nella nicchia degli appassionati, degli sportivi e di quelli a cui piace la "fatica" come senso di benessere.
Chi si iscrive e segue un forum specifico come questo (anche molto orientato alle specialità discesistiche) è un appassionato e uno che intende la bici anche come sport o come divertimento ma nel senso agonistico (non per forza gare, ma sfide "tecniche" con amici o se stesso).
I grandi numeri sono fatti invece da persone che intendono la bici come gita, passeggiata, andare al supermercato, natura nel senso di mobilità green, ecc... Questo tipo di ciclisti, appena hanno avuto un'alternativa più comoda e meno faticosa, si sono orientati sulle ebike che consentono di agevolare e ampliare il proprio modo di usare e intendere la bicicletta.
Ebike sono principalmente mtb (o trekking) e meno strada perchè più comode come posizione, più versatili (sterrati leggeri, giro del lago, ecc.).
Abbiamo vissuto un boom che sta finendo, anche a causa dei prezzi e delle politiche dei costruttori, la mtb non sparirà ma forse sta tornando nella nicchia degli appassionati, degli sportivi e di quelli a cui piace la "fatica" come senso di benessere.
Non è chi ti puoi eleggere a rappresentante canonico della razza umana... Ci sono persone (tipo il sottoscritto) a cui piace anche fare salita.Non tutti vanno in MTB con il solo scopo di scendere a cannone. E ti dirò di più... mi piace anche fare trasferimenti in asfalto con la MTB per raggiungere i sentieri. Lo trovo più divertente rispetto a caricare la bici in macchina...
Pienamente d'accordo e usando altre parole, hai scritto esattamente quello che dicevo anche io!
E l'ho scritto anche varie volte nelle discussioni... quando si arrivava in certi topic sembrava che a parole erano tutti pronti a pedalare mille mila D+ con bici da 14/15/16kg senza batter ciglio (e magari era anche vero e onestamente mi complimento con loro), ma la stragrandissima maggioranza della gente, vuoi per pigrizia, vuoi per un cambio di motivazione, vuoi per mancanza di tempo, vuoi per moda si è rotta le balle ed è passata all'elettrico.
Quando in un topic dici che con una "normale" full da 120mm ormai fai realmente di tutto e riesci a goderti sia la salita che la discesa (magari con i dovuti compromessi) vieni quasi deriso. Tempo zero arriva quello che ti propone almeno una trail da 140mm altrimenti puoi andare a fare argini..
E siamo in un forum di "4 gatti".. moltiplica questi discorsi per N mila bar ed N mila biker sparsi per il globo.. ciaone..
fermo restando che a mio modo di vedere, una bella fetta di colpa, ce l'hanno anche i produttori stessi..
Non puoi proporre modelli nuovi con prezzi a listino che sono fuori di logica. Ed anche di questo mi pare che ne abbiamo discusso parecchio..
Tanto per curiosità sono andato a vedermi la nuova Spark (così tanto per fantasticare per mio figlio da usare dopo la Scalpel HT che usa adesso) ma obbiettivamente sono prezzi fuori dalla logica.
Per avere qualcosa di valido (che valga la pena acquistare) devi fare i salti mortali oppure rivolgerti al mercato nero degli organi
Non puoi proporre modelli nuovi con prezzi a listino che sono fuori di logica. Ed anche di questo mi pare che ne abbiamo discusso parecchio..
Tanto per curiosità sono andato a vedermi la nuova Spark (così tanto per fantasticare per mio figlio da usare dopo la Scalpel HT che usa adesso) ma obbiettivamente sono prezzi fuori dalla logica.
Per avere qualcosa di valido (che valga la pena acquistare) devi fare i salti mortali oppure rivolgerti al mercato nero degli organi
Non credo. Sono quelle cose che funzionano perché c'è un motore che del tot percento di efficienza persa se ne infischia. Tra una catena ben lubrificata e una che fa schifo perdi il 3-4 % di efficenza e già ti sembra di pedalare un trattore. Leggi le recensioni su Pinion e compagnia, cambi a rotismi, ed è uguale. Pensa se ti mettono un cambio che brucia altrettanto se non di più. Se invece uno cerca cambi tradizionali a catena automatici, la Browning aveva tentato la via decenni fa, ma venne affossata dall'UCI, se ben ricordo. Tra l'altro, oggi penso che uno possa farselo in casa con l'AXS e un Power Meter, sviluppandosi una app ad hoc sullo smartphone.
Ultima modifica:
Grazie.
Perchè con una una ebike non pedali?
Io comunque non parlavo di bici in generale ma di mtb da enduro e probabilmente non ti sei reso conto che la maggior parte della gente si è rotta le balle di farsi un mazzo gigante per solo pochi minuti di discesa, cioè per fare quello per cui una biammortizzata è nata.
Un conto è farsi una salita con una bdc, un altro con un monolite da 16 kg con tassellate
Stavo riflettendo che è anche cambiato il modo di approcciarsi alla MTB e al ciclismo in generale. Per me la bici è stata dapprima un gioco (la mitica saltafos), poi un mezzo di trasporto ( tra i 10 e i 15 anni con la Cinelli sentiero viola e fuxia) poi uno sport (anche se sempre a livello amatoriale). Alla fase sportiva ci sono arrivato saltando sul divano davanti agli scatti del Pirata, alle infinite battaglie tra il giovane Nino e l'esperto Julien, guardando le imprese della Paolona nazionale o il bronzo olimpico di Marco Aurelio. La fatica e il sudore uscivano dallo schermo, cavolo.
Al giorno d'oggi ci si arriva soprattutto guardando influencer sui social. E quand'è l'ultima volta che ne avete visto uno sputare i polmoni in salita in qualche video? Anche nelle bellissime avventure di Mike o di Steve la salita è solo accennata. Non è quasi mai la protagonista ma solo quella parentesi di 15 secondi prima di arrivare ai 20 minuti di discese mozzafiato. E un giovane che cresce appassionandosi con questo come fa ad apprezzare la fatica che non lo ha mai affascinato né esaltato come succedeva in passato (almeno per me)?
Mio figlio, che ora ha sei anni e mezzo, non sa cosa sono i social, è iscritto da tre anni ad una scuola di xc e me lo porto a pedalare con me (oltre che ad andare a fare giri in moto e mangiare nelle trattorie sulle montagne dietro casa)... Spero di passargli qualcosa del nostro "vecchio mondo" ... E si, dopo aver scritto questo mi sono sentito un vecchio dinosauro
Al giorno d'oggi ci si arriva soprattutto guardando influencer sui social. E quand'è l'ultima volta che ne avete visto uno sputare i polmoni in salita in qualche video? Anche nelle bellissime avventure di Mike o di Steve la salita è solo accennata. Non è quasi mai la protagonista ma solo quella parentesi di 15 secondi prima di arrivare ai 20 minuti di discese mozzafiato. E un giovane che cresce appassionandosi con questo come fa ad apprezzare la fatica che non lo ha mai affascinato né esaltato come succedeva in passato (almeno per me)?
Mio figlio, che ora ha sei anni e mezzo, non sa cosa sono i social, è iscritto da tre anni ad una scuola di xc e me lo porto a pedalare con me (oltre che ad andare a fare giri in moto e mangiare nelle trattorie sulle montagne dietro casa)... Spero di passargli qualcosa del nostro "vecchio mondo" ... E si, dopo aver scritto questo mi sono sentito un vecchio dinosauro
Ci mancherebbe e mi sembra ovvio, però io analizzo quello che vedo nel Torinese, siamo in migliaia a praticare mtb e ci troviamo sempre nei soliti posti, sempre più persone stanno passando all'ebike e sempre per lo stesso motivo, sono stufi di passare la giornata a pedalare in salita con una endurona per fare poi pochi minuti di discesa.
Vieni qui, abbiamo a 15 minuti dal centro città il mondo di sentieri, e ti renderai conto di persona, il processo è inevitabile, anche i più irriducibili stanno cedendo.