La solita domanda...

Thermopylae

Biker popularis
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Napoli
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Salve ragazzi,
esordisco nel Forum - benché legga da moltissimo tempo - con la più classica delle domande, preceduta da una breve premessa, giusto per agevolare le eventuali risposte.

Premessa:
- Non intendo cimentarmi in gare e/o competizioni di alcun tipo.
- Non mi lancerò mai giù per sentieri montani.
- Non mi avventurerò per montagne.
- Salti e acrobazie varie nemmeno a parlarne.
- Più avanti, non nell’immediato, non escludo passeggiate rilassanti per sentieri sterrati. (Niente di avventuroso)
- Al 90% città, dunque asfalto. Ma qui estendo la premessa.

Vivo a Napoli, in collina, a circa 220 metri dal livello del mare. E per arrivare, appunto sul lungomare, ci sono 8 km di strada, capirete che la pendenza media non è esattamente agevole. Per chi non conoscesse la mia città: non è Bologna, non ha strade belle asfaltate, pianeggianti, larghe e confortevoli.
Napoli è per il 95% salite e discese, non di quelle dolci, tutt’altro. I tratti pianeggianti sono rari, rarissimi. L’asfalto, quando c’è, è costellato da crepe e buche. Per il resto le strade sono pavimentate con mattoncini di basalto – i cosiddetti Sanpietrini – o mattoni di basalto grandi. In ambo i casi non è esattamente un piacere andarci in bicicletta. Veramente nemmeno con lo scooter, ma questa è altra cosa.

Pensavo a una Front ma non so quale scegliere. Fosse per me - adoro possedere oggetti belli, è un vezzo - comprerei MTB tipo Cube Acid, Canyon Yellowstone 5.0, Specialized Hardrock e simili . Esteticamente accattivanti, meccanicamente – almeno per quanto capito leggendo – più che adatte allo scopo. Anzi pare siano adatte per ben altri utilizzi più impegnativi. Prezzo non eccessivo, costano tutte circa 700/800 euro. Ovviamente ci sarebbero le famose Bike della Decathlon 8.1. Per quanto abbia fatto uno schema dei vari componenti e paragonati fra loro, sempre leggendo le vostre discussioni, ancora non mi è chiaro quale fra queste Bike prevale sull’altra. Mi direte “…per quello che ci devi fare una vale l’altra, scegli in base al gusto estetico...”
E ok… lo capisco, ma dovessi scegliere anche in base alla qualità? Non escludo, magari proprio approfittando dell'imminente stagione estiva, escursioni off-road senza particolare impegno, sia chiaro :P

Dimenticavo, in passato ho utilizzato MTB di dubbia qualità e tornavo a casa mezzo massacrato: sella scomoda, cambio da far ammattire, freni manco ne parlo, peso… ecc ecc… insomma, a parte il normale affaticamento fisico dovuto all’attività, subivo troppo la scomodità del mezzo!

Ringrazio anticipatamente in attesa di qualche risposta.
Luigi
 

Bobby Six

Biker Cinghialis
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una 26”, una 650be una 29”
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Polterchrist

Biker superioris
22/3/11
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Desio
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Non è vero che una vale l'altra, dipende da come ti ci trovi te

Detto ciò per l'utilizzo che devi farne la piu indicata è sicuramente una XC, visto lo stato dell'asfalto (che non mi ricordavo messo così male, ma è anche vero che a Napoli non ci scendo da... boh, saranno 7 o 8 anni quindi la memoria può tradire e le strade possono essere peggiorate, e comunque non l'ho mai girata molto, scendevo a trovare la mia ex dell'epoca e ce ne stavamo piu che altro a mergellina) potresti pensare anche a una full in alternativa a una front, piu pesante e su asfalto gireresti sempre col propedal inserito, sopratutto in salita, ma se ci sono così tante buche e sconnessi potresti farci un pensierino

Le rockrider della decathlon pare che non siano male, spendendo qualcosina in piu hai rose, canyon, ecc. col vantaggio sulla concorrenza di avere prodotti ottimi a prezzi nettamente inferiori a parità di livello saltando due passaggi commerciali (vendita diretta al cliente finale), l'inconveniente é sull'assistenza (tempi lunghi visto che dovresti rispedirgliela in Germania per farla controllare)

Il vantaggio della rose sulla canyon è la possibilità di personalizzare il mezzo gia in fase d'ordine (la qual cosa richiede tempo e pazienza per studiare le schede e capire cosa fa per te e cosa invece sarebbe solo uno sfizio superfluo, per la prima configurazione ci perdi un paio d'ore almeno ma se ti annoti le parti che ti interessano poi per quelle successive su bici di pari categoria sai gia al volo cosa mettere)

Il vantaggio invece delle rockrider è il fatto che ti basta portarle in un punto vendita e l'assistenza te la fanno direttamente li al decathlon a scapito di una qualità globale di materiali e componenti un po' piu bassa a parità di prezzo (c'è in passaggio in piu rispetto a canyon e rose quindi gli stipendi dei commessi e il ricavo del punto vendita inevitabilmente incidono)
 

Clab04

Biker grossissimus
25/8/08
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Roma Est
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Proprio non ci riesco a consigliarti una MTB se sei così convinto di fare solo asfalto.
Soprattutto perché il confort in una bici spesso è più questione di geometrie che non di una molla all'anteriore, che, nel caso di una 8.1 è di una durezza esagerata.
In più, la 8.1 ha un assetto abbastanza racing, quindi certo non comodo, ma qui sarebbe importante sapere la tua età.
Mi viene dunque da consigliarti una bici da trekking, anche se devo dire che una MTB invoglia ad andarsene dall'asfalto, e forse questo è quello che ti ci vuole e che ti auguro.
Ciao
Claudio
 

pan76

Biker cesareus
30/7/09
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San Benigno C.se
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Allora le mtb che hai menzionato tu sono tutte valide x quello che ci devi fare,secondo me la tua sceta ora ricade sull estetica e qui pultroppo non possiamo aoutarti dipende da te.
 

Thermopylae

Biker popularis
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Napoli
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Innanzitutto grazie per le pronte risposte!
Cerco di rispondere a tutti, punto per punto.

@Bobby Six Effettivamente prendere la 8.1 economicamente converrebbe non poco e nel caso, come sottolinei, più avanti sostituire il componente che potrebbe non piacermi, anche se per l'uso che ne farò difficilmente sentirò tale esigenza. Quindi la convenienza sarebbe quasi del 35% che non è poco!

Polterchrist Non ricordi male, Napoli non è un campo di battaglia, sia chiaro, ma la buca improvvisa è all'ordine del giorno. Come le sconnessioni dovute alle toppe di asfalto qua e là. Ma su tutto la pavimentazione di mattoncini. Con la vecchia MTB economica (Non ammortizzata) mi spaccavo le braccia con quel continuo saltellio. Terribile!

Per quanto riguarda l'assistenza e le riparazioni suppongo ci si possa rivolgere anche ad un meccanico locale senza per forza di cose rimettersi alla casa madre. Inoltre ho una certa manualità e non credo di avere grosse difficoltà per gli interventi di ordinaria amministrazione. Insomma, mi smonto lo scooter pezzo pezzo, una bike è un pelo più "semplice". Nel caso di una RR 8.1 ho ben 3 Decathlon in zona, a pochi minuti di macchina.

Clab04 La bici da Trekking no, proprio no. Ne ha una un mio carissimo amico, anche molto buona - mi sembra una Bianchi da poco più di 1000€ - e per quanto sia comodissima non la vedo affatto indicata a me. Lui abita a Cesena, strade lunghe pianeggianti e va un amore. Ovviamente per un po' di sterrato, cosa che vorrei comunque affrontare più avanti, non mi pare essere esattamente il mezzo giusto.

Ho 32 anni, sono alto 1.86 x 80kg e pur non avendo una struttura fisica sportiva non è nemmeno appesantita, anzi. Sicuramente prendere la strada del "fuoristrada" è e sarebbe divertente, ma sempre con la testa sul collo, benché da giovanissimo sia stato un folle sulle biciclette, con una bella serie di fratture (Radio e Ulna) da non ripetere :P

pan76 Ne volessi fare solo una mera questione estetica; Cube e Canyon :) Ma non vorrei davvero restringere la scelta al solo parametro estetico. Cioè... la domanda che mi pongo e vi pongo: se un domani mi venisse voglia di cambiare qualche componente, non è meglio partire da un telaio discreto come credo siano quelli della Canyon, Specialized, Cube, ecc ecc...??

Ancora grazie ragazzi :)
 

Bobby Six

Biker Cinghialis
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una 26”, una 650be una 29”
...la domanda che mi pongo e vi pongo: se un domani mi venisse voglia di cambiare qualche componente, non è meglio partire da un telaio discreto come credo siano quelli della Canyon, Specialized, Cube, ecc ecc...??

Ancora grazie ragazzi :)
se intendi discreto come manifattura, se non stai su telai fatti a mano, le case da te citate, decathlon compresa, si equivalgono tutte nel caso di telai front.
Quindi il punto è: risparmi ora per un futuro up, oppure te ne freghi, prendi una bici di marca e spendi quel che serve per migliorare la componentistica.
Anche in questo caso, secondo me, la 8.1 parte in vantaggio.
Ti rompe il caxxo, la scritta sul tubo obliquo? Fai riverniciare la biga e applica il nome che vuoi, non se ne accorgerà nessuno se la RR la chiami Specialized o Cube etc.
 

Thermopylae

Biker popularis
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Napoli
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se intendi discreto come manifattura, se non stai su telai fatti a mano, le case da te citate, decathlon compresa, si equivalgono tutte nel caso di telai front.
Quindi il punto è: risparmi ora per un futuro up, oppure te ne freghi, prendi una bici di marca e spendi quel che serve per migliorare la componentistica.
Anche in questo caso, secondo me, la 8.1 parte in vantaggio.
Ti rompe il caxxo, la scritta sul tubo obliquo? Fai riverniciare la biga e applica il nome che vuoi, non se ne accorgerà nessuno se la RR la chiami Specialized o Cube etc.

Accidenti, pensavo che le maggiori differenze fossero del telaio! Cioè... siccome i vari componenti sono di terze parti - dunque accessibili a tutte le case costruttrici - per deduzione mi attendevo più concorrenza nella progettazione/costruzione del telaio. Invece - chiaramente tenendosi nella stessa fascia di prezzo - mi dici che sono tutti "uguali" e cambiano solo colori e scritte. Che bella cosa... praticamente il telaio di una Acid è identico a quello della RR 8.1! :specc:

Ti potrà sembrare una sciocchezza... a me piace la bici tutta nera, ma proprio tutta nera senza manco la minima scritta! Odio le scritte per ogni cosa, anche se parliamo di abbigliamento, pensa tu... :)

Però ammetto che la Acid è davvero bella da vedere, nonostante i "troppi" colori!

Intanto continuo a leggere thread nel forum, ho appena smesso con quello RR 8.1 2010 o RR 8.1 2011... :duello:
 

Polterchrist

Biker superioris
22/3/11
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i telai rose e canyon (ragionando per prove lette in giro) sono tutt'altro che scarsi

prova a guardarti ad esempio qui sul forum, ribadisco è solo un esempio poi scegli quella che piu ti aggrada e che piu fa per te visto sicuramente per il tuo utilizzo una AM sarebbe solo pesante, la prova della rose uncle jimbo [url]http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=133195[/URL] va da se che tra la 8 della prova e, ad esempio, la 1 che è quella che sto valutando io in concorrenza con la canyon nerveAM e la radon slide 7.0 (se solo si trovasse in vendita visto che al momento la danno per non disponibile, il servizio vendita radon e cube è piuttosto strano e lacunoso), è vero che ci passano di mezzo 7 upgrades come componentistica (il tutto sempre personalizzabile per creare delle realizzazioni intemedie ad hoc), ma il telaio è quello, e non è decisamente male

una buona canyon la trovi gia a 600 euro, su quel prezzo con la rose ti prendi una dirt e non so quanto si adatti al tuo utilizzo però volendo c'è :)
le XC hard tail rose invece partono da 1000 con la count solo e con la the duchess (che per quanto quest'ultima sia da donna non è manco brutta, ed essendo te alto 1.86 comunque rientri in un telaio L e la misura c'è)
 

Thermopylae

Biker popularis
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Napoli
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i telai rose e canyon (ragionando per prove lette in giro) sono tutt'altro che scarsi

prova a guardarti ad esempio qui sul forum, ribadisco è solo un esempio poi scegli quella che piu ti aggrada e che piu fa per te visto sicuramente per il tuo utilizzo una AM sarebbe solo pesante, la prova della rose uncle jimbo [url]http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=133195[/URL] va da se che tra la 8 della prova e, ad esempio, la 1 che è quella che sto valutando io in concorrenza con la canyon nerveAM e la radon slide 7.0 (se solo si trovasse in vendita visto che al momento la danno per non disponibile, il servizio vendita radon e cube è piuttosto strano e lacunoso), è vero che ci passano di mezzo 7 upgrades come componentistica (il tutto sempre personalizzabile per creare delle realizzazioni intemedie ad hoc), ma il telaio è quello, e non è decisamente male

una buona canyon la trovi gia a 600 euro, su quel prezzo con la rose ti prendi una dirt e non so quanto si adatti al tuo utilizzo però volendo c'è :)
le XC hard tail rose invece partono da 1000 con la count solo e con la the duchess (che per quanto quest'ultima sia da donna non è manco brutta, ed essendo te alto 1.86 comunque rientri in un telaio L e la misura c'è)

Infatti non credo che Bobby six volesse dire che sono scarsi, quanto molto simili, almeno così mi è sembrato di capire. Implicitamente deduco essere buono anche quello della RR 8.1 se il Canyon è tale. Comunque la Canyon più economica e montata tipo la RR 8.1 è la Yellow... 5.0 e costa sotto i 900€, poi non so se è possibile comprarla altrove e non sul sito della casa produttrice.

Poi non lo so, ditemelo voi... la Canyon Yellowstone 3.0 che costa 600 e la 4.0 che costa 699 sono meglio o peggio montate della RR 8.1??
 

Bobby Six

Biker Cinghialis
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Lomellina
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Bike
una 26”, una 650be una 29”
RR 8.1 http://www.decathlon.it/rockrider-81-id_8137052.html 539€ acquisto on line

Canyon 3.0 http://www.canyon.com/_it/mountainbikes/bike.html?b=2050 599€

Canyon 4.0 http://www.canyon.com/_it/mountainbikes/bike.html?b=2053 749€

L'impianto frenante è uguale in tutte e 3 le bici.
La trasmissione migliore, sempre fra queste 3, la monta la 8.1
La 8.1 monta la tora, almeno stando al sito, buona e collaudatissima.
Le Canyon montano la recon silver, che è ad aria.
La Canyon 4.0 pesa 1 kg meno della 8.1, a fronte di 200€ in più
La 3.0 e la 8.1 hanno 300gr di differenza.
Questo è quello che posso dirti, non posso sceglierti io, la bici.
 

bulimba

Biker novus
23/3/11
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londra
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All'inizio e' sempre cosi', bici da asfalto, poi girando incominci a conoscere persone, che offrono consigli etc e ti ritrovi a fare percorsi da pazzi che se te lo avessero detto 4 o 5 anni prima non ci avresti creduto!
 

Thermopylae

Biker popularis
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RR 8.1 http://www.decathlon.it/rockrider-81-id_8137052.html 539€ acquisto on line

Canyon 3.0 http://www.canyon.com/_it/mountainbikes/bike.html?b=2050 599€

Canyon 4.0 http://www.canyon.com/_it/mountainbikes/bike.html?b=2053 749€

L'impianto frenante è uguale in tutte e 3 le bici.
La trasmissione migliore, sempre fra queste 3, la monta la 8.1
La 8.1 monta la tora, almeno stando al sito, buona e collaudatissima.
Le Canyon montano la recon silver, che è ad aria.
La Canyon 4.0 pesa 1 kg meno della 8.1, a fronte di 200€ in più
La 3.0 e la 8.1 hanno 300gr di differenza.
Questo è quello che posso dirti, non posso sceglierti io, la bici.

Eh no, la devo scegliere io, ma mi mancano le competenze, per questo chiedo e leggo. Intanto ancora grazie per le dritte ;)
 

Thermopylae

Biker popularis
4/8/10
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Napoli
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All'inizio e' sempre cosi', bici da asfalto, poi girando incominci a conoscere persone, che offrono consigli etc e ti ritrovi a fare percorsi da pazzi che se te lo avessero detto 4 o 5 anni prima non ci avresti creduto!

Si, vero, le passioni si evolvono sempre così, ma io fra 5 anni ho 37 anni, ti pare possa fare il pazzo in bici giù per sentieri a rotta di collo???? :rosik::rosik::rosik::rosik:
 

Bobby Six

Biker Cinghialis
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Lomellina
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una 26”, una 650be una 29”
Si, vero, le passioni si evolvono sempre così, ma io fra 5 anni ho 37 anni, ti pare possa fare il pazzo in bici giù per sentieri a rotta di collo???? :rosik::rosik::rosik::rosik:
SI'...io ne ho 38, ho 3 figli, il mutuo da pagare e la macchina pure. Nonostante sia possessore di una modesta front, faccio tutt'ora il pazzo in bici, buttandomi a rotta di collo ovunque mi capiti.
 

Polterchrist

Biker superioris
22/3/11
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Desio
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Io fra 5 anni ne avrò 34 e sto per partire ora soldi permettendo, e tra l'amico pazzo che mi vuole portare tra le piste da motocross dismesse in mezzo al parco delle groane e io che gli rilancio di farci i percorsi da trekking in valgerola una volta che ci saremo fatti le gambe (e lui che mi rilancia col freeride giu dalla nera partendo dal Salmurano che gia con gli sci in inverno se non stai attento ti fai 300 metri di testa in scivolata libera) gia ci son le premesse per morire relativamente giovane XD