Le pippe dei Gr.

Skywalker67

Biker perfektus
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Sono passato al lato oscuro della forza ...
Il confronto lo faccio con le moto perché li ho avuto più esperienza soprattutto per il discorso pista ma per il discorso meccanico ci si avvicina molto ed il paragone mi viene facendo un confronto di 270kg fra moto e pilota ed un peso di 80/84kg fra bici e ciclista.

Il confronto non è fattibile semplicemente perché sono due mondi "fisicamente" troppo distanti.
Una moto+rider del peso di 270 kg, che viaggia a 200 km/h in pista sviluppa una quantità di moto di circa 15'000 kg*m/s ed una energia cinetica di circa 417'000 J.
Di contro un insieme mtb+rider del peso di 85kg, che scende su sterrato a 35km/h sviluppa circa 830 kg*m/s e 4'000 J.

Siamo su ordini di grandezza parecchio differenti.
 

Malfinson

Biker superis
16/4/16
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Permettimi,
la MTB ha un solo utilizzo specifico suo, fare MTB (poi la puoi usare per mille altre cose, cose che non fai necessariamente meglio con una MTB, anzi...)
Frenare sui sampietrini non rientra nell'utilizzo specifico della MTB, frenare in discesa in un sentiero pieno di ostacoli SI.
Cosa che con una MTB da 300 euro non fai perchè hai molte possibilità di sdraiarti prima (considerata la forca che monta).
Certo, il freno non deve per forza essere a disco, però dopo che hai fatto un bel sentiero bagnato, buttati su un discesone e prova a frenare...poi me lo racconti come ti sei trovato con i V-brake ed il pattino bagnato...

solo per puntualizzare...

sid

Io ho un freno a disco meccanico e sono d'accordo con il tuo appunto.
Non è una polemica ma solo una riflessione che faccio in base al fatto che molti come me ( principianti) si godono prima il mezzo è poi con il tempo ne capiscono la filosofia
 

motobimbo

Biker nirvanensus
30/9/08
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Cimino
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Tu perché vai in bici?
Io ci vado perché mi dà un senso di libertà e con 1L d'acqua faccio 60km più o meno

bellissima l'espressione del litro d'acqua per fare tot km....sei un motociclista nato....dai, fa anche qualche sterrato qualche volta....magari anche un po accidentato per davvero (addirittura più delle strade di Napoli)!

sei il n.1
 

Malfinson

Biker superis
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Il confronto non è fattibile semplicemente perché sono due mondi "fisicamente" troppo distanti.
Una moto+rider del peso di 270 kg, che viaggia a 200 km/h in pista sviluppa una quantità di moto di circa 15'000 kg*m/s ed una energia cinetica di circa 417'000 J.
Di contro un insieme mtb+rider del peso di 85kg, che scende su sterrato a 35km/h sviluppa circa 830 kg*m/s e 4'000 J.

Siamo su ordini di grandezza parecchio differenti.
È ovvio che il paragone non si può fare ma credo che anche i chili che ci vogliono sulla leva del freno siano molto differenti quindi io dico che un impianto frenante di media qualità con delle pastiglie decenti è più che sufficiente per frenare una bicicletta.
 

sideman

Biker fantasticus
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Io ho un freno a disco meccanico e sono d'accordo con il tuo appunto.
Non è una polemica ma solo una riflessione che faccio in base al fatto che molti come me ( principianti) si godono prima il mezzo è poi con il tempo ne capiscono la filosofia

Ho capito cosa intendi, ma secondo me fai confusione tra filosofia generalizzata di andare in bicicletta e lo puoi fare anche con una Graziella e fare MTB

Fare MTB è un po come nelle moto fare tutte quelle specialità che vanno dal Trial, Cross, Enduro, Dakar... quindi presuppone che vi sia una bicicletta, ma anche dei tracciati specifici, che non sono l'asfalto, bens' i sentieri che si arrampicano nei boschi di collina o di montagna oppure creati appositamente.

Per fare MTB si necessita di un mezzo minimo (minimo legale) per poter affrontare in sicurezza gli ostacoli che i tragitti hanno, o la stessa fatica in salita.
Sono quindi determinanti il peso, le sospensioni, i freni, i cerchi il gruppo il telaio esattamente come in moto, relativizzato alle velocità inferiori.

Con una MTB da 300 euro...ci vai a spasso...se provi a fare un tragitto di MTB...ti accorgerai che deficita in tanti punti...e magari ti viene voglia di fare un up grade....

ciao
sid
 

Malfinson

Biker superis
16/4/16
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Ho capito cosa intendi, ma secondo me fai confusione tra filosofia generalizzata di andare in bicicletta e lo puoi fare anche con una Graziella e fare MTB

Fare MTB è un po come nelle moto fare tutte quelle specialità che vanno dal Trial, Cross, Enduro, Dakar... quindi presuppone che vi sia una bicicletta, ma anche dei tracciati specifici, che non sono l'asfalto, bens' i sentieri che si arrampicano nei boschi di collina o di montagna oppure creati appositamente.

Per fare MTB si necessita di un mezzo minimo (minimo legale) per poter affrontare in sicurezza gli ostacoli che i tragitti hanno, o la stessa fatica in salita.
Sono quindi determinanti il peso, le sospensioni, i freni, i cerchi il gruppo il telaio esattamente come in moto, relativizzato alle velocità inferiori.

Con una MTB da 300 euro...ci vai a spasso...se provi a fare un tragitto di MTB...ti accorgerai che deficita in tanti punti...e magari ti viene voglia di fare un up grade....

ciao
sid

Grazie
Ottima delucidazione!!!
Avevo intenzione di cambiare la mia 520 27.5 con la 580 27.5 ma io di sterrato non ne faccio tranne qualche passeggiata al bosco su terra battuta
 

Malfinson

Biker superis
16/4/16
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Sì, maaaaa.... il senso di questo 3d quale sarebbe? :nunsacci:
Quello di ribadire che l'acqua è bagnata e il cielo è blu?

Secondo il mio parere da neofita è che ci facciamo troppe paranoie sulle cose meno essenziali della bici senza sfruttare il mezzo neanche al 20% delle sue capacità e come hanno scritto alcuni , non si considerano in maniera opportuna aspetti fondamentali come la sicurezza personale.
Poi ci sono coloro che che fanno questa attività a più elevati livelli e quindi hanno anche la necessità di avere materiali al top .
 

paoleto

Biker paradisiacus
29/5/10
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Ledro
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Santa Cruz 5010cc
Premessa: provengo dal mondo delle moto da pista e ho fatto anche qualche garette e la pippa mentale dei gr. non cambia anche neanche per le bici anzi il ciclista ne è ossessionato.
Allora, se parliamo di grammi, i costruttori ci marciano alla grande ma secondo me la cosa deve essere presa con le giuste misure " pesi " .
Ovviamente se parliamo di precisione del deragliatore e tenuta nel tempo i materiali devono essere di ottima qualità oltre al peso contenuto ma se per acquistare una MTB front sotto ai 14kg devi spendere quasi 1000€ allora mi viene da pensare che , a seconda dell'utilizzo che ne devi fare, non ne vale la pena, almmeno chè tu non debba fare gare avendo una preparazione atletica eccellente ed un peso forma al top.
Basta mangiare una banana ed hai già messo su 250gr e se mangi un panino ne sono altri 350 poi se hai bisogno di un antifurto meccanico hai un altro kg di peso in più, una borraccia da 500cl e sono altri 500gr , ecc ecc quindi a conti fatti , il peso aumenta in maniera esponenziale.
Se invece parliamo di masse rotanti , li c'è da fare una bella spesa per ridurre l'effetto giroscopico.
Due ruote molto leggere con pneumatici leggeri , possono fare veramente la differenza.
Avrò fatto la scoperta dell'acqua calda ma alla fine anche una buona lubrificazione può dare un aiuto.
Questo per dire che la cosa essenziale sono le gambe e poi tutto il resto.
Non voglio togliere lo sfizio a nessuno di comprarsi qualcosa per appagare la propria autostima.
La cosa importante è godersi la pedalata ed i percorsi senza guardare il
mezzo ;)
Buona giornata a tutti!!!

...ognuno di noi si prende o si costruisce la bici in merito alle proprie esigenze, più esperienza fai.... più bravo diventi....e più ti accorgi che la bici che stai utilizzando ha dei limiti, essendo appunto un principiante per primo si comincia a pedalare .....veramente.....poi piano piano comincerai a capire di che tipo di bici avrai bisogno ....ma nel frattempo.......:i-want-t::i-want-t::i-want-t:....e poi....:nunsacci:..... secondo te uno con una bici da 8,5kg non è in grado di godersi una bella e sana pedalata?!?......
 

Malfinson

Biker superis
16/4/16
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...ognuno di noi si prende o si costruisce la bici in merito alle proprie esigenze, più esperienza fai.... più bravo diventi....e più ti accorgi che la bici che stai utilizzando ha dei limiti, essendo appunto un principiante per primo si comincia a pedalare .....veramente.....poi piano piano comincerai a capire di che tipo di bici avrai bisogno ....ma nel frattempo.......:i-want-t::i-want-t::i-want-t:....e poi....:nunsacci:..... secondo te uno con una bici da 8,5kg non è in grado di godersi una bella e sana pedalata?!?......

Mai detto una cosa del genere io parlo per quel che leggo sul forum
Ho un amico che va a lavoro con una bici da 3.000,00€
C'è gente che ha passione per gli orologi ed altri per le bici ed io non sono nessuno per criticare le scelte che si fanno.
Analizzavo solo la questione sotto il punto di vista del neofita .
Anche uno con la bici da 15kg gode ugualmente e può togliersi anche qualche bella soddisfazione
 

Zeus78

Biker perfektus
3/9/15
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*
a me è sfuggito completamente il senso di questa discussione...
il titolo parla di paranoie dei grammi, ma sfido chiunque a farsi una bella salita con un frontino xc e poi la stessa salita con una bici da downhill poi vediamo se la questione peso è una paranoia, ma senza prendere una downhill (che è stata creata solo per discesa) anche con una enduro/allmountain si potrebbe fare la prova
poi si è passati alla questione sicurezza (freni in particolare) e anche quì sfido chiunque a fare una discesa con un impianto deore (che già di suo va bene) e un saint e poi vediamo se nessuno si rende conto delle differenze...
ovvio però che io parlo di un utilizzo della mtb per quello per cui è stata creata...