Nomad....VIII puntata

[sc-addict]

beh indubbiamente con un SA piu' dritto e un reach piu' lungo pedali meglio essendo piu' disteso,e la bici tende meno ad impennarsi nelle salite ripide...

ma non e' che ci siano solo vantaggi,di contro per lo stesso motivo in discesa avrai il manubrio piu' distante e sarai costretto a stare 'piu' avanti',e piu' sara' ripida piu' la differenza sara' evidente

non a caso in DH dove nonostante gare sempre piu' "atipiche" la discesa conta ancora tanto i SA rimangono sdraiati

Non sono d'accordo, o, meglio, sono d'accordo se si parla di allungare il reach mantenendo la stessa misura di stem.
Però se tu accorci lo stem hai la ruota davanti più lontana per effetto del reach maggiore, quindi maggiore stabilità, ma anche più sicurezza sul ripido, dato che il manubrio sarà più indietro rispetto alla ruota.
Allo stesso tempo, recuperi agilità perchè con lo stem molto corto hai una guida tangibilmente più diretta.
Aggiungi un carro molto corto e il gioco è fatto!
Ho cominciato ad accorgermi di queste cose provando lo scorso anno il prototipo enduro di mangusta bikes: era molto più lunga della mia e su un bel ripidone ho visto che mentre con la mia facevo un gran fuorisella, sul prototipo mi muovevo meno all'indietro ma andava giù almeno altrettanto bene.
Poi quest'anno con un cm e mezzo in più di gamba ho cominciato ad accorgermi che con la mia bici taglia S mi muovevo molto e mi trovavo spesso o troppo avanti o troppo indietro, mentre provando la taglia M di un amico mi sono sentita centrata meglio sulla bici, in posizione più naturale e rilassata.
Boh, insomma, x ora ho provato solo una volta la bici nuova, il tempo mi dirà seho azzeccato la scelta

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[sc-addict]

boh, basarsi solo ed esclusivamente sulle geometrie per valutare il comportamento della sospensione posteriore, mi par limitativo
Dovremmo avere almeno una analisi a sw delle stesse e una prova concreta ad ampio spettro
almeno questo è il personalissimo pensiero

In merito, poi, alle scelte tecnico/commerciali di SC, pur non avendo intenzione di sposarle nell'immediato prossimo, mi trovo a comprenderle (fatto salvo il Tallboy LT)
Forse, ma questo è di nuovo un personale pensiero, non sono del tutto apprezzate dal mercato italiano(sebbene le vendite affermate dicano il contrario) o dagli attori di questo 3d
La creazione e la collocazione di 5010, Bronson e Nomad3 sono, a mio avviso, chiare. Forse, noi le vorremmo adattare all'uso personale
Mi spiego meglio: oggi, non so se ricomprerei il NOmad3 per girar per monti come feci negli anni passati poiché SC offre un modello, il Bronson, più adatto per un uso AM
Il Nomad3 è per coloro i quali amano più la DH, ma non possono fare affidamento su impianti/furgoni tutto l'anno. Salgono in modo tranquillo e facile. Per questo motivo, sarebbe l'ideale per shuttelare a finale e usarlo pedalando a Diano (es)
Il 5010 sposta l'ago della bilancia ancor più verso la salita a discapito della discesa, e per coloro i quali non vogliono/possono una 29"
Tale strategia diversificativa è palese in buona parte dei marchi ora sul mercato (che siano Specy, Norco o altro ancora)
Poi, c'è chi preferisce costruire una bici più plush, chi più leggera, chi più economica, etc
Rispetto a qualche hanno fa, abbiamo geometrie più azzeccate e mezzi più diversificati, ma anche più poliedrici (io fino a due anni fa, non andavo con una 130 a girare in bassa valle di susa o sul Beigua o altro posto con tratti tecnici in discesa )

Non mi sono basata sulla geometria, ma sul fatto che la sospensione della nuova transition assomiglia tanto a quella norco, che è notevolmente più plush del vpp

Per il resto trovo condivisibile tutto quello che dici

Ma perchè il tallboy lt ti lascia perplesso?

 

[GLPerris]

Sc-addict:

Poi quest'anno con un cm e mezzo in più di gamba ho cominciato ad accorgermi che con la mia bici taglia S mi muovevo molto e mi trovavo spesso o troppo avanti o troppo indietro, mentre provando la taglia M di un amico mi sono sentita centrata meglio sulla bici, in posizione più naturale e rilassata.

E' la stessa impressione che ho avuto io. Sono alto (o meglio basso ) 170, ho sempre scelto MTB di taglia S, ma con la tendenza a caricare sempre di piu' l'anteriore grazie agli angoli di sterzo piu' aperti mi trovo decisamente meglio su una M, sento piu' stabilita' e precisione in discesa e anche in salita o nello stretto non sento particari problemi.

Ho potuto provare la Nomad 3 ed e' stato un colpo di fulmine, tutto sommato se la cava bene in salita e mi e' piaciuta davvero tanto in discesa, anche grazie al tubo sella molto corto che mi permette di montare senza problemi un telescopico da 150 cosa da non sottovalutare per chi come me ha scelto un telaio un po' piu' grande del solito.

Sc-addict mi interessa molto il tuo punto di vista a proposito.

 

[GLPerris]

Sc-addict:

Poi quest'anno con un cm e mezzo in più di gamba ho cominciato ad accorgermi che con la mia bici taglia S mi muovevo molto e mi trovavo spesso o troppo avanti o troppo indietro, mentre provando la taglia M di un amico mi sono sentita centrata meglio sulla bici, in posizione più naturale e rilassata.

E' la stessa impressione che ho avuto io. Sono alto (o meglio basso ) 170, ho sempre scelto MTB di taglia S, ma con la tendenza a caricare sempre di piu' l'anteriore grazie agli angoli di sterzo piu' aperti mi trovo decisamente meglio su una M, sento piu' stabilita' e precisione in discesa e anche in salita o nello stretto non sento particari problemi.

Ho potuto provare la Nomad 3 ed e' stato un colpo di fulmine, tutto sommato se la cava bene in salita e mi e' piaciuta davvero tanto in discesa, anche grazie al tubo sella molto corto che mi permette di montare senza problemi un telescopico da 150 cosa da non sottovalutare per chi come me ha scelto un telaio un po' piu' grande del solito.

Sc-addict mi interessa molto il tuo punto di vista a proposito.

 

[Domingosh]

Non mi sono basata sulla geometria, ma sul fatto che la sospensione della nuova transition assomiglia tanto a quella norco, che è notevolmente più plush del vpp

Per il resto trovo condivisibile tutto quello che dici

Ma perchè il tallboy lt ti lascia perplesso?

Tallboy: geometrie e angoli antiquati
la m ha uno stack esagerato. Ci sali sopra e sembra veramente un tir. Sembra una 29" da 160 invece è una trail bike. Altre marche hanno ha evoluto di molto tale settore
se ne lamentano anche diversi utenti americani, per quel che vale la loro opinione

 

[motobimbo]

se ne lamentano anche diversi utenti americani, per quel che vale la loro opinione

 

[sc-addict]

Tallboy: geometrie e angoli antiquati
la m ha uno stack esagerato. Ci sali sopra e sembra veramente un tir. Sembra una 29" da 160 invece è una trail bike. Altre marche hanno ha evoluto di molto tale settore
se ne lamentano anche diversi utenti americani, per quel che vale la loro opinione

Si, in effetti sono completamente d'accordo con te.

 

[sc-addict]

Sc-addict:

E' la stessa impressione che ho avuto io. Sono alto (o meglio basso ) 170, ho sempre scelto MTB di taglia S, ma con la tendenza a caricare sempre di piu' l'anteriore grazie agli angoli di sterzo piu' aperti mi trovo decisamente meglio su una M, sento piu' stabilita' e precisione in discesa e anche in salita o nello stretto non sento particari problemi.

Ho potuto provare la Nomad 3 ed e' stato un colpo di fulmine, tutto sommato se la cava bene in salita e mi e' piaciuta davvero tanto in discesa, anche grazie al tubo sella molto corto che mi permette di montare senza problemi un telescopico da 150 cosa da non sottovalutare per chi come me ha scelto un telaio un po' piu' grande del solito.

Sc-addict mi interessa molto il tuo punto di vista a proposito.

Sul reverb da 150?
Mi spiace, non saprei, la mia bici non lo può montare, quindi non l'ho nemmeno preso in considerazione. Però non mi sono mai trovata in difficoltà col 125

 

[landopt]

Sul reverb da 150?
Mi spiace, non saprei, la mia bici non lo può montare, quindi non l'ho nemmeno preso in considerazione. Però non mi sono mai trovata in difficoltà col 125

Condivido quanto detto da @GLPerris

Anche io uso una bici un po' più grande di quello che mi servirebbe ma mi trovo molto megli con la L che con la M, e se avessi il telscopico da 150 sarebbe una bella figata, in quanto mi avrebbe fatto comodo tante volte! Ma proprio tanto!

Ma visto quello che costano mi faccio bastare il 125 :-D

 

[kiko5]

Tallboy: geometrie e angoli antiquati
la m ha uno stack esagerato. Ci sali sopra e sembra veramente un tir. Sembra una 29" da 160 invece è una trail bike. Altre marche hanno ha evoluto di molto tale settore
se ne lamentano anche diversi utenti americani, per quel che vale la loro opinione

partendo da un batticatena di 45 cm non può far miracoli....

 

[fabio75]

Non sono d'accordo, o, meglio, sono d'accordo se si parla di allungare il reach mantenendo la stessa misura di stem.
Però se tu accorci lo stem hai la ruota davanti più lontana per effetto del reach maggiore, quindi maggiore stabilità, ma anche più sicurezza sul ripido, dato che il manubrio sarà più indietro rispetto alla ruota.
Allo stesso tempo, recuperi agilità perchè con lo stem molto corto hai una guida tangibilmente più diretta.
Aggiungi un carro molto corto e il gioco è fatto!
Ho cominciato ad accorgermi di queste cose provando lo scorso anno il prototipo enduro di mangusta bikes: era molto più lunga della mia e su un bel ripidone ho visto che mentre con la mia facevo un gran fuorisella, sul prototipo mi muovevo meno all'indietro ma andava giù almeno altrettanto bene.
Poi quest'anno con un cm e mezzo in più di gamba ho cominciato ad accorgermi che con la mia bici taglia S mi muovevo molto e mi trovavo spesso o troppo avanti o troppo indietro, mentre provando la taglia M di un amico mi sono sentita centrata meglio sulla bici, in posizione più naturale e rilassata.
Boh, insomma, x ora ho provato solo una volta la bici nuova, il tempo mi dirà seho azzeccato la scelta

Assolutamente d'accordo. Anch'io ho notato che passando ad un reach più lungo faccio meno fatica a trovarmi centrale sulla bici e sono meno portato a "scompormi" soprattutto con l'aumentare della velocità e senza perdere poi in maneggevolezza.
Per curiosità provo a cercare un'intervista fatta mi sembra di ricordare a Fabien Barel proprio in merito a questo argomento...

 

[fabio75]

Eccola... al minuto 02:28
http://www.mtbcult.it/tecnica/video-consigli-di-guida-enduro-parla-fabien-barel/

 

[Ragassell]

Si danno da fare con i video questi con le nomad3, ma secondo me è sempre la stessa bici che poi se la passano per fare i video
[URL]http://www.epictv.com/media/podcast/alize-baron-at-home-in-orcieres-1850s-glorious-rooty-singletrack-%7C-focus--311-ep-4/600406Aliz%C3%A9e
Bravina e fluida neh?[/URL]

 

[mipabloit]

bello il video, però, secondo me, per un terreno così flou la NOMAD è quasi eccessiva

 

[pierocoach]

Non sono d'accordo, o, meglio, sono d'accordo se si parla di allungare il reach mantenendo la stessa misura di stem.
Però se tu accorci lo stem hai la ruota davanti più lontana per effetto del reach maggiore, quindi maggiore stabilità, ma anche più sicurezza sul ripido, dato che il manubrio sarà più indietro rispetto alla ruota.
Allo stesso tempo, recuperi agilità perchè con lo stem molto corto hai una guida tangibilmente più diretta.
Aggiungi un carro molto corto e il gioco è fatto!

ecco,e' qui il punto:sappiamo bene che la pipa corta e' necessaria per la guida diretta e per compensare i 'manubrioni'...e ognuno ha una propria 'pipa ideale' tipo per tanti la 50
questo a prescindere da tutte le altre misure quindi stessa bici che tu abbia 400 o 420 di reach il feeling con l'avantreno 'guida diretta' dello stem da 50 rimane uguale....
molti di noi gia' montano pipe corte,pure da 40...se allunghiamo il telaio e per il tuo discorso accorciamo la pipa intanto non abbiamo piu' lo stesso feeling (gia' 40 per me e' troppo corta,sul veloce e' troppo nervosa...) e chi ha gia' una pipa corta che fa?da una 50 a una 30 (!!!) cambia tanto tanto eh....

e un'altra cosa:parliamo sempre di 'reach' che comunque e' sempre riferito al telaio:se tu cambi lo stesso telaio reach 400 pipa 50 con uno 420 pipa 30 il tuo reach reale cioe' la distanza dell'impugnatura del manubrio rimane uguale..non e' che allunghi il reach

questo invece lo fai se monti la stessa pipa..e inevitabilmente si allontana il manubrio e il tuo peso va piu' avanti
questo si puo' conpensare un po' alzando il manubrio,cosi' da esser meno caricati in avanti...infatti con i telai piu' lunghi lo fanno anche i pro

rimango d'accordo sul fatto che un telaio piu' lungo avra' pero' un WB di conseguenza,e il carro corto migliora la distribuzione dei pesi cosi' nell'insieme magari ti troverai meglio...sarebbe bello farsi fare i telai su misura,come fanno gli stradisti cosi' avresti esattamente quello che vuoi

il difficile e' capirne qualcosa e sapere cosa volere

 

[sc-addict]

ecco,e' qui il punto:sappiamo bene che la pipa corta e' necessaria per la guida diretta e per compensare i 'manubrioni'...e ognuno ha una propria 'pipa ideale' tipo per tanti la 50
questo a prescindere da tutte le altre misure quindi stessa bici che tu abbia 400 o 420 di reach il feeling con l'avantreno 'guida diretta' dello stem da 50 rimane uguale....
molti di noi gia' montano pipe corte,pure da 40...se allunghiamo il telaio e per il tuo discorso accorciamo la pipa intanto non abbiamo piu' lo stesso feeling (gia' 40 per me e' troppo corta,sul veloce e' troppo nervosa...) e chi ha gia' una pipa corta che fa?da una 50 a una 30 (!!!) cambia tanto tanto eh....

e un'altra cosa:parliamo sempre di 'reach' che comunque e' sempre riferito al telaio:se tu cambi lo stesso telaio reach 400 pipa 50 con uno 420 pipa 30 il tuo reach reale cioe' la distanza dell'impugnatura del manubrio rimane uguale..non e' che allunghi il reach

questo invece lo fai se monti la stessa pipa..e inevitabilmente si allontana il manubrio e il tuo peso va piu' avanti
questo si puo' conpensare un po' alzando il manubrio,cosi' da esser meno caricati in avanti...infatti con i telai piu' lunghi lo fanno anche i pro

rimango d'accordo sul fatto che un telaio piu' lungo avra' pero' un WB di conseguenza,e il carro corto migliora la distribuzione dei pesi cosi' nell'insieme magari ti troverai meglio...sarebbe bello farsi fare i telai su misura,come fanno gli stradisti cosi' avresti esattamente quello che vuoi

il difficile e' capirne qualcosa e sapere cosa volere

Piero, credo che siamo in sintonia
Io , cambiando la bici, non ho preso una taglia in più perchè va di moda, ma perchè con l'attacco da 45mm sulla bici vecchia spesso mi sentivo corta, un po' a disagio e l'attacco più lungo quando l'ho provato non mi piaceva, anche se la posizione di guida in piedi era più confortevole. Quindi ho allungato il cockpit con un telaio di una taglia in più,mantenendo lo stesso attacco.
Ora l'ho usata una sola volta, ma a differenza di altre occasioni, non ho percepito nulla fuori posto, che mi mettesse a disagio.
Devo capire bene l'ammo, che è parecchio diverso dal fox, forse velocizzare un pochino il ritorno, dato che ho usato meno pressione di quella settata da tftuned, però quanto a posizione di guida mi sono trovata subito bene.......oh, speriamo di non aver fatto una cappella, xchè vorrei tenermela x un po' ( anche se non è verde)

 

[valeduke]

Se c'è qualche d'uno in zona San Bartolomeo - Diano Marina sabato giro li .....

 

[pierocoach]

Piero, credo che siamo in sintonia
Io , cambiando la bici, non ho preso una taglia in più perchè va di moda, ma perchè con l'attacco da 45mm sulla bici vecchia spesso mi sentivo corta, un po' a disagio e l'attacco più lungo quando l'ho provato non mi piaceva, anche se la posizione di guida in piedi era più confortevole. Quindi ho allungato il cockpit con un telaio di una taglia in più,mantenendo lo stesso attacco.
Ora l'ho usata una sola volta, ma a differenza di altre occasioni, non ho percepito nulla fuori posto, che mi mettesse a disagio.
Devo capire bene l'ammo, che è parecchio diverso dal fox, forse velocizzare un pochino il ritorno, dato che ho usato meno pressione di quella settata da tftuned, però quanto a posizione di guida mi sono trovata subito bene.......oh, speriamo di non aver fatto una cappella, xchè vorrei tenermela x un po' ( anche se non è verde)

beh lasciamo stare le mode... probabilmente non solo tu,ma tutti siamo abituati a telai 'giusti giusti' mentre e' innegabile -con tutte le implicazioni del caso...- che un po' piu' distesi sopra si va meglio,soprattutto in pedalata

me ne rendevo conto gia' prima ogni volta che provavo una front o addirittura una bdc...infatti una misura fondamentale per gli stradisti e' la distanza sella-manubrio che invece noi non guardiamo mai -sbagliando,e' la misura che determina quanto sei 'disteso'....- se tu prendi un telaio piu' lungo mantenendo lo stesso attacco allunghi quella
per dire sulla bdc come misura 'race' dovrei avere 57,5cm ,per ora mi limito ad una meno tirata 56,5 mentre sul Nomad ho 48,5 (!!!)
non lo vogliamo ammettere, ma ci stiamo avvicinando agli stradisti

 

[dangerousmav]

beh lasciamo stare le mode... probabilmente non solo tu,ma tutti siamo abituati a telai 'giusti giusti' mentre e' innegabile -con tutte le implicazioni del caso...- che un po' piu' distesi sopra si va meglio,soprattutto in pedalata

me ne rendevo conto gia' prima ogni volta che provavo una front o addirittura una bdc...infatti una misura fondamentale per gli stradisti e' la distanza sella-manubrio che invece noi non guardiamo mai -sbagliando,e' la misura che determina quanto sei 'disteso'....- se tu prendi un telaio piu' lungo mantenendo lo stesso attacco allunghi quella
per dire sulla bdc come misura 'race' dovrei avere 57,5cm ,per ora mi limito ad una meno tirata 56,5 mentre sul Nomad ho 48,5 (!!!)
non lo vogliamo ammettere, ma ci stiamo avvicinando agli stradisti

O forse loro si avvicinano a noi, visti gli ultimi telai "endurance" che smorzano le vibrazioni e allungano i WB...

 

[demach]

chiedo info interasse e corsa per nomad c 2013 e 2014 grazie