Qual è la condizione dei sentieri in Svizzera? Ho fatto una mappa che lo predice — ditemi dove sbaglia

Keru

Biker superis
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Ciao a tutti

sono un utente di lunga data del forum, da un po' di anni inattivo, Italiano, ma vivo in Svizzera tedesca e nel tempo libero ho costruito thetrail.guide: una mappa che stima, tratto per tratto, quanto il terreno sia asciutto o bagnato — ora e con una previsione a 24 ore. Sono modellati circa 137'800 km di sentieri svizzeri, in pratica tutti quelli non asfaltati. È gratuita, senza account, senza tracciamento/cookies, senza pubblicità, e non è un progetto commerciale - per cui rimarrà sempre gratuita.

Non vengo a presentare un prodotto necessariamente finito. Ho una domanda precisa, e voi siete tra le poche persone che possono rispondere.

Come funziona. Il modello mette insieme il terreno (pendenza, esposizione, copertura boschiva, tipo di suolo, drenaggio, etc.) e il meteo (pioggia, temperatura, neve, irradiazione solare). Distinguere un fondo asciutto da uno umido lo fa in modo affidabile: quel punto l'ho verificato contro osservazioni reali fatte sul posto. All'estremo veramente bagnato il modello continua a calcolare, ma lì non sono ancora riuscito a verificarlo allo stesso modo — le segnalazioni nei giorni di pioggia vera d'estate semplicemente non sono state abbastanza ad ora. Ad oggi ho 1'930 osservazioni, di cui 86 in condizioni bagnate.

Ed è proprio per questo che scrivo adesso e non a luglio. Da qualche giorno piove sul serio: la mappa legge circa il 79% dei sentieri svizzeri come umidi o peggio. Per tutta l'estate era più o meno verde ovunque, quindi non verificabile. Per la prima volta da mesi afferma qualcosa che potete confrontare con quello che avete sotto le ruote.

La mia richiesta, una sola: guardate un giro che conoscete davvero bene e, se vi va, ditemi dove la mappa sbaglia. È l'errore che mi serve, non il complimento. Naturalmente, sono ben contento se lo troviate utile e decidiate di usarlo per pianificare i vostri giri futuri!

Il Ticino mi interessa in modo particolare, e non per cortesia: è il versante sud, con un regime di piogge diverso dal resto della Svizzera e con boschi di castagno su suoli che si comportano diversamente da quelli del Mittelland. Se il modello sbaglia sistematicamente da qualche parte, è probabilmente lì — e non ho modo di accorgermene da solo.

Due cose dette subito, prima che le scopriate da soli:

  • Il sito è per ora solo in inglese. È la prossima cosa in lista, e sono consapevole di scrivervi in italiano mandandovi su un'interfaccia inglese, ma in generale l'interfaccia è molto semplice e comprensibile da tutti, direi.
  • La copertura si ferma al confine svizzero. Per la Valtellina, il Varesotto o il Piemonte non ho ancora nulla - presto saranno disponibili anche le altre parti delle Alpi, e oltre.
Se siete fuori in questi giorni (o in futuro) e vi va di contrbuire: si può segnalare direttamente sulla mappa com'era davvero — otto opzioni, pochi secondi. Oppure caricare dopo una traccia GPX, TCX o FIT: la mappa mostra i sentieri che avete percorso per intero e chiede solo com'erano. Per segnalare le condizioni di un segmento/sentiero specifico, la posizione viene verificata lato server (3 km), quindi si fa sul posto o al rientro, non dal divano (purtroppo ho dovuto inserire questa limitazione per evitare spam e registrazioni imprecise, basate su una memoria "lontana"). Se caricate un GPX potete farlo quando volete.

Aspetto i vostri riscontri — soprattutto quelli critici.

Fede https://thetrail.guide
 
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Hazy Davy

Biker tremendus
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WOW! Sulla carta hai fatto e stai facendo un lavoro pazzesco, ma veramente tanto. Vedrò di darti una mano con molto piacere anche se le mie uscite non sono tantissime. Ti segnalo però una cosa: secondo me i due colori MUDDY e CLOSED della legenda sono veramente troppo simili.
Schermata 2026-08-26 alle 20.41.16.png
 
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Ho caricato il gpx del giretto fatto oggi, ho dato l'autorizzazione alla geolocalizzazione (mi sembra di averlo fatto...) ma poi mi dice questo. L'ho fatto dal computer di casa ma il giro è di un paio d'ore fa.
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marco

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Come funziona. Il modello mette insieme il terreno (pendenza, esposizione, copertura boschiva, tipo di suolo, drenaggio, etc.) e il meteo (pioggia, temperatura, neve, irradiazione solare). Distinguere un fondo asciutto da uno umido lo fa in modo affidabile: quel punto l'ho verificato contro osservazioni reali fatte sul posto. All'estremo veramente bagnato il modello continua a calcolare, ma lì non sono ancora riuscito a verificarlo allo stesso modo — le segnalazioni nei giorni di pioggia vera d'estate semplicemente non sono state abbastanza ad ora. Ad oggi ho 1'930 osservazioni, di cui 86 in condizioni bagnate.

Ed è proprio per questo che scrivo adesso e non a luglio. Da qualche giorno piove sul serio: la mappa legge circa il 79% dei sentieri svizzeri come umidi o peggio. Per tutta l'estate era più o meno verde ovunque, quindi non verificabile. Per la prima volta da mesi afferma qualcosa che potete confrontare con quello che avete sotto le ruote.

La mia richiesta, una sola: guardate un giro che conoscete davvero bene e, se vi va, ditemi dove la mappa sbaglia. È l'errore che mi serve, non il complimento. Naturalmente, sono ben contento se lo troviate utile e decidiate di usarlo per pianificare i vostri giri futuri!

Il Ticino mi interessa in modo particolare, e non per cortesia: è il versante sud, con un regime di piogge diverso dal resto della Svizzera e con boschi di castagno su suoli che si comportano diversamente da quelli del Mittelland. Se il modello sbaglia sistematicamente da qualche parte, è probabilmente lì — e non ho modo di accorgermene da solo.

Due cose dette subito, prima che le scopriate da soli:

  • Il sito è per ora solo in inglese. È la prossima cosa in lista, e sono consapevole di scrivervi in italiano mandandovi su un'interfaccia inglese, ma in generale l'interfaccia è molto semplice e comprensibile da tutti, direi.
  • La copertura si ferma al confine svizzero. Per la Valtellina, il Varesotto o il Piemonte non ho ancora nulla - presto saranno disponibili anche le altre parti delle Alpi, e oltre.
Se siete fuori in questi giorni (o in futuro) e vi va di contrbuire: si può segnalare direttamente sulla mappa com'era davvero — otto opzioni, pochi secondi. Oppure caricare dopo una traccia GPX, TCX o FIT: la mappa mostra i sentieri che avete percorso per intero e chiede solo com'erano. Per segnalare le condizioni di un segmento/sentiero specifico, la posizione viene verificata lato server (3 km), quindi si fa sul posto o al rientro, non dal divano (purtroppo ho dovuto inserire questa limitazione per evitare spam e registrazioni imprecise, basate su una memoria "lontana"). Se caricate un GPX potete farlo quando volete.

Aspetto i vostri riscontri — soprattutto quelli critici.

Fede https://thetrail.guide

ho fatto oggi la discesa dal Tamaro. Non definirei il sentiero che va dalla Bassa ad Arosio come Wet, e neanche Muddy nel peggiore dei casi. Umido, ma con buon grip.

Screenshot 2026-08-26 at 23.08.12.jpg


L'Arosio-Bedano non è muddy, ma piuttosto asciutta anche se rovinata dalle piogge.

Screenshot 2026-08-26 at 23.10.11.jpg

Personalmente riterrei più utile sapere la condizione dei sentieri dopo gli ormai classici distruttivi temporali estivi.
Per esempio la discesa dal Crocione del monte Bar, presso Davrosio, è completamente distrutta.
 

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WOW! Sulla carta hai fatto e stai facendo un lavoro pazzesco, ma veramente tanto. Vedrò di darti una mano con molto piacere anche se le mie uscite non sono tantissime. Ti segnalo però una cosa: secondo me i due colori MUDDY e CLOSED della legenda sono veramente troppo simili.
Vedi l'allegato 723352
Grazie mille! E' vero, i due colori sono molto simili - sulla mappa se vicini si nota la differenza ma potrei usare per esempio il viola per le chiusure (ormai tutti sono già presi per un motivo o per un altro :D )
Ho caricato il gpx del giretto fatto oggi, ho dato l'autorizzazione alla geolocalizzazione (mi sembra di averlo fatto...) ma poi mi dice questo. L'ho fatto dal computer di casa ma il giro è di un paio d'ore fa.
Vedi l'allegato 723353
Per caso hai caricato il gpx col tasto in alto a dx sulla barra in alto? Quello serve per vedere lo stato previsto di un giro che vorresti fare - per caricare un gpx per riportare delle osservazioni sul campo, dovresti usare il tasto che vedi in alto a dx dello screenshot "Log a whole ride" - non dovrebbe servire alcuna geolocalizzazione in quel caso. La geolocalizzazione serve soltanto se utilizzi "this trail" che sarebbe per mandare un report al volo su un segmento selezionato.
ho fatto oggi la discesa dal Tamaro. Non definirei il sentiero che va dalla Bassa ad Arosio come Wet, e neanche Muddy nel peggiore dei casi. Umido, ma con buon grip.

Vedi l'allegato 723370


L'Arosio-Bedano non è muddy, ma piuttosto asciutta anche se rovinata dalle piogge.

Vedi l'allegato 723371

Personalmente riterrei più utile sapere la condizione dei sentieri dopo gli ormai classici distruttivi temporali estivi.
Per esempio la discesa dal Crocione del monte Bar, presso Davrosio, è completamente distrutta.
Grazie, li riporto

In generale sono d'accordo, ma realisticamente lo stato di erosione dei trail lo si può sapere solo con osservazioni dirette secondo me. L'idea di questo tool è di avere un modello che riesce a predirre le condizioni dei trail sui dati esistenti o comunque derivabili con un semplice programma GIS - quindi copertura bosco, pendenza, esposizione, terreno, quantità argilla, quantità sabbia, cresta vs gola, etc. - in parte è già calibrato, ma soprattutto per quanto riguarda i dati morfologici, ancora deve essere calibrato - che è quello che sto cercando di fare. L'utilità sarebbe soprattutto quando si va a girare in un posto che non si conosce bene, non nel giro di casa che uno fa settimanalmente - per quello probabilmente l'esperienza personale vince sempre. Oppure quando si deve decidere "dove girare sabato mattina" la sera del venerdì: spesso si è indecisi tra qualche posto che è a mezz'ora o un'ora di macchina e non si sa benissimo il meteo che c'è stato nei giorni scorsi
 
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Grazie mille! E' vero, i due colori sono molto simili - sulla mappa se vicini si nota la differenza ma potrei usare per esempio il viola per le chiusure (ormai tutti sono già presi per un motivo o per un altro :D )

Per caso hai caricato il gpx col tasto in alto a dx sulla barra in alto? Quello serve per vedere lo stato previsto di un giro che vorresti fare - per caricare un gpx per riportare delle osservazioni sul campo, dovresti usare il tasto che vedi in alto a dx dello screenshot "Log a whole ride" - non dovrebbe servire alcuna geolocalizzazione in quel caso. La geolocalizzazione serve soltanto se utilizzi "this trail" che sarebbe per mandare un report al volo su un segmento selezionato.

Grazie, li riporto

In generale sono d'accordo, ma realisticamente lo stato di erosione dei trail lo si può sapere solo con osservazioni dirette secondo me. L'idea di questo tool è di avere un modello che riesce a predirre le condizioni dei trail sui dati esistenti o comunque derivabili con un semplice programma GIS - quindi copertura bosco, pendenza, esposizione, terreno, quantità argilla, quantità sabbia, cresta vs gola, etc. - in parte è già calibrato, ma soprattutto per quanto riguarda i dati morfologici, ancora deve essere calibrato - che è quello che sto cercando di fare. L'utilità sarebbe soprattutto quando si va a girare in un posto che non si conosce bene, non nel giro di casa che uno fa settimanalmente - per quello probabilmente l'esperienza personale vince sempre. Oppure quando si deve decidere "dove girare sabato mattina" la sera del venerdì: spesso si è indecisi tra qualche posto che è a mezz'ora o un'ora di macchina e non si sa benissimo il meteo che c'è stato nei giorni scorsi

Di base il terreno in Ticino asciuga molto in fretta e non è fangoso. Ieri, un giorno dopo tanta pioggia, non ho dovuto neanche lavare la bici dopo il giro del Tamaro.
 
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in generale quello che sto notando è che il modello sovrastima il bagnato o sovrastima il tempo di asciugatura del terreno - un'ipotesi che sto facendo è che con le condizioni ipersecche di quest'estate il terreno assorba la pioggia molto velocemente soprattutto ora con le prime piogge. Anche a Zurigo è così.