Quale bici prendere?

nuraghes

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due bimbe nerovestite, una più magrolina, l'altra più grassoccia
Onestamente, mancava il virgolettato per renderlo un Po ironico. Sinceramente devo andare da la Spezia a Torino per vederla e il tipo lo sa. Mi ha assicurato che la bici è a posto e sinceramente non credo mi farebbe andare fino a Torino se avesse qualche danno che mi faccia cambiate idea (potrei attorcigliarli la bici intorno al collo)...
Gli ho mandato una mail con un Po di domande generiche e specifiche (età della bici incidenti, cambio a posto ...)
Aspetto risposte e poi parto
Allora ascoltami un attimo, amico. Prima di partire ti suggerisco caldamente un paio di cosette:
chiedigli diverse foto ad alta definizione, l'elenco PRECISO di tutti i componenti, ruote comprese, eventuali upgrades fatti, data dell'acquisto e la ricevuta. Se necessario motiva queste richieste con il fatto che hai da farti un bel pò di km per visionarla, meglio sapere prima di cosa si tratta, nello specifico.
Possibilmente posta qui le foto che ti manda e le specifiche che ti scrive.
Poi cerca qualcuno che ti possa accompagnare, qualcuno che conosca bene le mountain bikes. Se non ne trovi a La Spezia cerca qualcuno qui sul forum, ci sono tanti forumendoli di Torino, troverai sicuramente qualche buon cristiano che ti darà una mano in amicizia.
Perdona la mia diffidenza, niente contro questo venditore, però come si dice in queste questioni "fidarsi è bene, non fidarsi è meglio".
Se tutto sarà a posto avrai presto la tua bici, ma ti prego di non farti prendere dalla smania.
 

fafnir

Biker meravigliosus
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Allora ascoltami un attimo, amico. Prima di partire ti suggerisco caldamente un paio di cosette:
chiedigli diverse foto ad alta definizione, l'elenco PRECISO di tutti i componenti, ruote comprese, eventuali upgrades fatti, data dell'acquisto e la ricevuta. Se necessario motiva queste richieste con il fatto che hai da farti un bel pò di km per visionarla, meglio sapere prima di cosa si tratta, nello specifico.
Possibilmente posta qui le foto che ti manda e le specifiche che ti scrive.
Poi cerca qualcuno che ti possa accompagnare, qualcuno che conosca bene le mountain bikes. Se non ne trovi a La Spezia cerca qualcuno qui sul forum, ci sono tanti forumendoli di Torino, troverai sicuramente qualche buon cristiano che ti darà una mano in amicizia.
Perdona la mia diffidenza, niente contro questo venditore, però come si dice in queste questioni "fidarsi è bene, non fidarsi è meglio".
Se tutto sarà a posto avrai presto la tua bici, ma ti prego di non farti prendere dalla smania.
Stiamo parlando di una bicicletta di qualche anno dal valore di poche centinaia di euro, le tue pretese mi sembrano esagerate e sinceramente, se fossi il venditore e uno mi fa il terzo grado per una bici di questo livello, passo ad un altro compratore interessato... senza offesa, ma le date e le ricevute di cosa?? E perché?? Ok domandare ed andare con qualcuno che ne sa di più, ma il lecito finisce qui dopo si passa al molesto.
Che deve dare il libretto dei tagliandi?? [emoji12]
Poi se risponde in modo sospetto già dai primi contatti è da lasciar perdere subito.
 
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Onestamente, mancava il virgolettato per renderlo un Po ironico. Sinceramente devo andare da la Spezia a Torino per vederla e il tipo lo sa. Mi ha assicurato che la bici è a posto e sinceramente non credo mi farebbe andare fino a Torino se avesse qualche danno che mi faccia cambiate idea (potrei attorcigliarli la bici intorno al collo)...
Gli ho mandato una mail con un Po di domande generiche e specifiche (età della bici incidenti, cambio a posto ...)
Aspetto risposte e poi parto

A costo di prendere altre pernacchie, se tu fossi mio fratello di direi a pari spesa di andare su un mezzo nuovo. È vero che un usato da 600 euro ha probabilmente un montaggio che ne vale oltre i mille,( e quella che ci indichi lo ha infatti) però l'uso di una mtb é una condizione da valutare bene bene. Se non è la classica " 500 di una vecchietta sempre in garage", avrà probabilmente segni, usure, disallineamenti, regolazioni e magari spurghi da fare. Tutto nelle norma , bada, per un oggetto che corre tra rami, fango, polvere ecc. Solo penso al piacere, all"' inizio, di cavalcare un mezzo luccicante e " vergine" , di cui, proprio per questa apparente condizione di perfezione, ci fidiamo ciecamente, e per il quale non serve la diffidenza di un acquisto al buio, né la necessità del check dall'amico meccanico. Frena bene, le ruote son dritte, ecc ecc. Magari i freni non sono gli "xyz" o le ruote le "wwf" ma ha una garanzia( se viene dal web soprattutto), e pure un'assistenza se la prendi in negozio, cosa da valutare se non sei sgamato di meccanica. Un sato, buono x carità, come sicuramente è la bike proposta lo vedo più appannaggio di un ciclista sgamato, che sa ( non per maggiore intelligenza, ma x acquisita esperienza!!) cosa cerca e dove trovare eventuali indizi sospetti... Perdona se tutto cio ti pone ulteriori dubbi, ripeto che all'amico direi tutto cio. Per me ho fatto cosi, poi sai il piacere, magari tra un po' di vedere quei freni " al super cobalto rinforzato" e di decidere di regalarteli. Perche? I tuoi che hanno? Niente, ma quelli al super cobalto............
 

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I due forumendoli che hai citato sono dietro la lavagna e non potranno risponderti per qualche giorno, per cui spero di poter rispondere io.

Sul punto primo, se parliamo di ruote di pari livello qualitativo la differenza di peso è nell' ordine dei 100 grammi, di cui circa 60/70 sul cerchio. Arrotondiamo pure a 200 grammi comprendendo le gomme (anch'esse più grandi e pesanti).

Sul punto secondo, anche considerando che l'aggravio di peso è sulle masse rotanti nella posizione più periferica, è evidente che si tratta di una differenza piuttosto esigua. Sia chiaro, le ruote 29 entry level sono in genere piuttosto pesanti ma di certo quelle di pari gamma 27,5 non sono certo delle piume...

Altra cosa se si entra in valutazioni di tipo funzionale/dinamico o peggio ancora estetico.

Hai centrato in pieno gli aspetti su cui volevo farli riflettere, a livello entry-level la differenza di peso c'è, ma è trascurabile. ;-)
 

MAITREYA

Tuttologo presuntuoso...
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Canyon spectral, Yt tues
Ok... il tipo della bici mi ha risposto e mi ha onestamente detto che ha fatto una decina di uscite perché preferisce l'altra bici (da enduro).
Forse ci scavo ancora un 30-40euri. Comunque se la bici è a posto (Mi ha assicurato che la bici non ha segni) penso proprio di andare a vederla/comprarla nei prossimi giorni.
Grazie a tutti per i preziosi consigli, senza di voi probabilmente a quest'ora starei girando su una whistle miwok tagia L e ruote 27,5.
Vi faccio sapere e ancora grazie

Anche se.....( e qui mi contraddico a 360") a vederla in foto e leggendo la scheda sembra proprio una bella bike!!. Essendo del mercatino, tra l'altro, non vorrà mica che tutti coloro che ti sostengono in questa decisione partano armi in mano verso To???;););)... Io son di strada tra la spezia e torino... quasi verrei con te! Ciao stai bene...
 

nuraghes

Biker grossissimus
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due bimbe nerovestite, una più magrolina, l'altra più grassoccia
Stiamo parlando di una bicicletta di qualche anno dal valore di poche centinaia di euro, le tue pretese mi sembrano esagerate e sinceramente, se fossi il venditore e uno mi fa il terzo grado per una bici di questo livello, passo ad un altro compratore interessato... senza offesa, ma le date e le ricevute di cosa?? E perché?? Ok domandare ed andare con qualcuno che ne sa di più, ma il lecito finisce qui dopo si passa al molesto.
Che deve dare il libretto dei tagliandi?? [emoji12]
Poi se risponde in modo sospetto già dai primi contatti è da lasciar perdere subito.
Non so come tu spenda il tuo denaro e che valore gli dia, ma per me qualche centinaia di euro significano soldi, non risate. Io i soldi non li butto dalla finestra e non mi piace né essere preso per il naso, né fare un botto di km per poi essere potenzialmente fregato. Sarò strano io, ma quando non so esattamente cosa stia valutando di acquistare faccio di tutto per scoprire di cosa si tratti esattamente. Le cose che ho consigliato di chiedere al nostro amico per me sono il minimo prima di fare un acquisto. La ricevuta dell'acquisto di una bici per me è condizione FONDAMENTALE per acquistarla: in primo luogo perché non vorrei mai rendermi complice di qualsiasi ricettazione, in secondo luogo perché mi da la garanzia della data di acquisto del mezzo, e scusa se è poco. Il venditore in questione sta vendendo una bici con telaio e forcella del 2014, dice "onestamente" che abbia 10 uscite...c'è qualquadra che non cosa, che dici?
Se il venditore non è disposto ad accettare di fare qualche foto, di mandarmi l'elenco preciso dei componenti e la ricevuta dell'acquisto per me o ha qualcosa da nascondere o forse non è cosi interessato a vendere.
Per me queste cose sono IL MINIMO. E infatti in tutti gli acquisti che ho fatto di seconda mano e in ogni trattativa queste cose sono sempre state il primo passo. Senza scomodare ridicolaggini come "il molesto".
Tu sei libero di comprare a occhi chiusi, io di informarmi bene, e di consigliare come credo chi voglia farlo.
 
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maurosalva

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Non so come tu spenda il tuo denaro e che valore gli dia, ma per me qualche centinaia di euro significano soldi, non risate. Io i soldi non li butto dalla finestra e non mi piace né essere preso per il naso, né fare un botto di km per poi essere potenzialmente fregato. Sarò strano io, ma quando non so esattamente cosa stia valutando di acquistare faccio di tutto per scoprire di cosa si tratti esattamente. Le cose che ho consigliato di chiedere al nostro amico per me sono il minimo prima di fare un acquisto. La ricevuta dell'acquisto di una bici per me è condizione FONDAMENTALE per acquistarla: in primo luogo perché non vorrei mai rendermi complice di qualsiasi ricettazione, in secondo luogo perché mi da la garanzia della data di acquisto del mezzo, e scusa se è poco. Il venditore in questione sta vendendo una bici con telaio e forcella del 2014, dice "onestamente" che abbia 10 uscite...c'è qualquadra che non cosa, che dici?
Se il venditore non è disposto ad accettare di fare qualche foto, di mandarmi l'elenco preciso dei componenti e la ricevuta dell'acquisto per me o ha qualcosa da nascondere o forse non è cosi interessato a vendere.
Per me queste cose sono IL MINIMO. E infatti in tutti gli acquisti che ho fatto di seconda mano e in ogni trattativa queste cose sono sempre state il primo passo. Senza scomodare ridicolaggini come "il molesto".
Tu sei libero di comprare a occhi chiusi, io di informarmi bene, e di consigliare come credo chi voglia farlo.
Concordo al 100%.
Il valore dell'oggetto c'entra ben poco col voler sapere su cosa si stanno spendendo i soldi. Ovvio che se la bici fosse roba da 5000€ sarebbe un po' folle fare un acquisto con leggerezza, ma non vedo perché uno che vende debba risentirsi se l'acquirente volesse informazioni dettagliate.
E ancor peggio per le prove d'acquisto. Acquistare un bene fregandosene di saperene la provenienza, in caso risultasse poi rubato potrebbe portare ad una bella denuncia per incauto acquisto.
 
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Tc70

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Picola ma carattarastica...
Però dai,dal momento in cui il venditore è disponibile anche a farla vedere e magari provare dal vivo,credo che poi non si ravveda questa diffidenza...certo è che almeno potevano trovarsi non dico a metà strada ,ma avvicinarsi un pochino...vero che in giro ci sono tante magagne,ma un pò dobbiamo pur fidarci di qualcuno...e caz...altrimenti giriamo tutti armati o con l'avvocato dietro le spalle,alla fine è un usato,a cui ha fatto degli upgrade,che saran costati anche al venditore...poi ok,vista provata piaciuta è la prassi sull'usato...a me se un venditore è disposto ad incontrarmi di persona,porta a suo favore una vendita,più di quelli che spediscono solamente e poi arrivano 'pacchi',nel vero senso della parola...;-)
 
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maurosalva

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Però dai,dal momento in cui il venditore è disponibile anche a farla vedere e magari provare dal vivo,credo che poi non si ravveda questa diffidenza...certo è che almeno potevano trovarsi non dico a metà strada ,ma avvicinarsi un pochino...vero che in giro ci sono tante magagne,ma un pò dobbiamo pur fidarci di qualcuno...e caz...altrimenti giriamo tutti armati o con l'avvocato dietro le spalle,alla fine è un usato,a cui ha fatto degli upgrade,che saran costati anche al venditore...poi ok,vista provata piaciuta è la prassi sull'usato...a me se un venditore è disposto ad incontrarmi di persona,porta a suo favore una vendita,più di quelli che spediscono solamente e poi arrivano 'pacchi',nel vero senso della parola...;-)
Concordo. Ma non è solo questione di diffidenza. Anche io preferirei conoscere i dettagli prima di fare qualche centinaio di km e poi scoprire qualche cosa che mi fa desistere dall'acquisto, anche solo un particolare che a me semplicemente non piace. Non vedo un dramma nemmeno per chi vende, fornire qualche informazione in più e qualche foto. Ci sta.
 
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nuraghes

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due bimbe nerovestite, una più magrolina, l'altra più grassoccia
se una persona è onesta non vedo perché non dovrebbe dimostrare di essere il legittimo proprietario della bici che vende. E ho già spiegato il motivo per cui è meglio chiedere queste cose: per quanto possa fidarmi e possa avere un'opinione ottimistica della società, bisogna fare le cose in modo avveduto.
Di fregature anche qui sul forum ne ho viste parecchie (anche recentemente, ne stiamo parlando anche su un altro topic) e tutelarsi un attimo non la vedo come un dover girare armati, ma come un atto dovuto e responsabile.
Ripeto, ognuno può fare come gli pare, anche comprare avventatamente e poi lamentarsi del pacco, ma io mi sento in coscienza di dover consigliare diversamente, e cioè fare tutti i passi necessari prima di dovermi pentire di un acquisto.
 

Tc70

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Picola ma carattarastica...
Concordo. Ma non è solo questione di diffidenza. Anche io preferirei conoscere i dettagli prima di fare qualche centinaio di km e poi scoprire qualche cosa che mi fa desistere dall'acquisto, anche solo un particolare che a me semplicemente non piace. Non vedo un dramma nemmeno per chi vende, fornire qualche informazione in più e qualche foto. Ci sta.


Ah si su questo non c'è alcun dubbio...se è in buona fede non dovrebbe aver problemi a inviare documentazione più dettagliata,poi è uno del forum,con altri articoli in vendita sul mercatino,quindi registrato con nome e cognome e con un IP...e sputtanarsi cosi in fretta,non credo sia una delle sue massime aspirazioni...vedremo...alla fine non è nemmeno obbligato all'acquisto...la vede e la valuta,al limite si fa un giro a Siena che è una delle più belle città d'Italia...;-)
 
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Bike.man

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Anche io sono dell'opinione che in fase di acquisto si debbano prendere tutte le dovute precauzioni, scontrini/documenti,ecc. sicuramente sono un ottimo feedback positivo per il venditore, ma è anche vero però che dopo una chiacchierata per telefono già si può capire chi abbiamo di fronte, basta testare disponibilità e chiarezza nelle risposte per comprendere se sia affidabile o meno.
 

Tc70

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se una persona è onesta non vedo perché non dovrebbe dimostrare di essere il legittimo proprietario della bici che vende. E ho già spiegato il motivo per cui è meglio chiedere queste cose: per quanto possa fidarmi e possa avere un'opinione ottimistica della società, bisogna fare le cose in modo avveduto.
Di fregature anche qui sul forum ne ho viste parecchie (anche recentemente, ne stiamo parlando anche su un altro topic) e tutelarsi un attimo non la vedo come un dover girare armati, ma come un atto dovuto e responsabile.
Ripeto, ognuno può fare come gli pare, anche comprare avventatamente e poi lamentarsi del pacco, ma io mi sento in coscienza di dover consigliare diversamente, e cioè fare tutti i passi necessari prima di dovermi pentire di un acquisto.


E' giusto anche quello che dici tu ci mancherebbe non lo sia...possiamo dire abbiamo detto tutti il giusto?...;-) Ora sarà lui a trarne le sue considerazioni :-)
 

arcemax

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MONDRAKER FOXY XR 29
Oggi ho avuto più notizie, praticamente la bici è una terza mano. Modello del 2014, lui l'ha acquistata da un signore nel 2016 e mi ha detto che freni e ruote sono del 2016. Secondo quanto mi ha detto anche il precedente proprietario l'ha usata poco. Lui da quanto visto su fb ha la passione per l'enduro e il downhill (credo sia il termine corretto quando uno si lancia giù per sentieri di montagna). Cominci ad avere qualche dubbio in più...
 

Tc70

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Picola ma carattarastica...
Oggi ho avuto più notizie, praticamente la bici è una terza mano. Modello del 2014, lui l'ha acquistata da un signore nel 2016 e mi ha detto che freni e ruote sono del 2016. Secondo quanto mi ha detto anche il precedente proprietario l'ha usata poco. Lui da quanto visto su fb ha la passione per l'enduro e il downhill (credo sia il termine corretto quando uno si lancia giù per sentieri di montagna). Cominci ad avere qualche dubbio in più...


Ascolta digli cosi...500 e vengo domani a prenderla...;-) Altrimenti se non sei sicuro e non ti fidi,passa oltre...però e qui e anche su FB,quantomeno non si nasconde è alla luce del sole,e quindi già più affidabile...;-)
 

nuraghes

Biker grossissimus
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due bimbe nerovestite, una più magrolina, l'altra più grassoccia
E' giusto anche quello che dici tu ci mancherebbe non lo sia...possiamo dire abbiamo detto tutti il giusto?...;-) Ora sarà lui a trarne le sue considerazioni :-)
mah guarda Tc70 io non ho la pretesa di dire "il giusto", ma ho la convinzione di fare osservazioni ragionevoli, almeno quando le motivo.
Prendiamo l'annuncio in questione ok?
Partiamo dal venditore: è un ragazzo che non frequenta il forum, se non ho cercato male io non ha nemmeno un messaggio sul forum: non ha nemmeno mai venduto una bici, ha postato due soli annunci di vendita per due bici di differente categoria, mai un feedback, mai una reputazione. Ti posso anche dire che conosco la sua faccia, perché ho cercato il tipo per altri canali e sono riuscito a trovarlo, è un ragazzo giovane, posso dirti che è juventino, che ama il mare e la moda, e tante altre cose...potenza dell'internet e della condivisione della propria vita!
E' una persona onesta? Ma sicuramente, anzi magari questo è pure un affare, ma io tuttavia preferirei tutelarmi a monte, e non rincorrere possibili grane dopo...
Venendo all'annuncio vero e proprio: il ragazzo posta delle foto in qualità non eccellente, parliamo di un telaio e di una forcella del 2014, cosa che nell'annuncio non è specificato. A me sembra moooolto difficile che un mezzo di ormai 4 anni sia stato usato 10 volte: come dire...0,2 volte al mese. Una volta ogni cinque mesi.
Magari mi perdo qualcosa, ma se non so da quando la possieda, se sia il primo proprietario, quando sia stata effettivamente venduta, beh non posso che farmi un'idea poco chiara.
Il montaggio del mezzo era differente in origine, pare infatti che le ruote non siano le stesse (ma tu lo sai? io no, visto che non le nomina nemmeno) e come le ruote non nomina nemmeno altri componenti. Insiste sul "tutto xt", anche in questo caso frutto di diversi upgrades rispetto al mezzo in listino, il che è un'ottima cosa, ma vorrei delle foto belle grandi...
Il mezzo ha subito anche la modifica dello stem e del manubrio, in salsa enduristica...E lui stesso accenna al fatto che vende perché vorrebbe fare enduro. A me questo fa pensare che il ragazzo abbia sfruttato la bici in quella direzione, cioè percorsi più tecnici e tosti e che si sia reso conto che il mezzo da quel punto di vista è limitato...qualche caduta? Componenti messi alle corde? Può darsi, dalle foto non si vede nulla però. Si certo si può andare a Torino a vederla...ma io prima di spendere soldi in benzina credo preferirei qualche bella foto, almeno per assicurarmi che non stia andando per niente, anche perché quello che uno può considerare come "nuovo / ben tenuto" per me può essere uno schifo.
Ora, chiaro che sto facendo il processo alle intenzioni, ma se io dovessi acquistare queste domande me le porrei assolutamente, perché purtroppo non ho ancora scoperto l'albero dei soldi e vorrei comprare il mezzo più ideoneo al prezzo giusto. Ovviamente senza rischiare l'incauto acquisto, perché mi ritengo una persona onesta e perché non ho proprio voglia di rischiare sequestri di mezzi o altro.
Ripeto, occhio: non è cosi raro prendere fregature, sempre meglio stare sicuri. Poi sono sicuro che questa bici non avrà nessun problema, sarà tutto in ordine e questo venditore un ragazzo rispettabilissimo, ma non per questo sono disposto ad agire in modo superficiale.
Spero di essermi spiegato e scusami se mi sono dilungato troppo.
 

nuraghes

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due bimbe nerovestite, una più magrolina, l'altra più grassoccia
Oggi ho avuto più notizie, praticamente la bici è una terza mano. Modello del 2014, lui l'ha acquistata da un signore nel 2016 e mi ha detto che freni e ruote sono del 2016. Secondo quanto mi ha detto anche il precedente proprietario l'ha usata poco. Lui da quanto visto su fb ha la passione per l'enduro e il downhill (credo sia il termine corretto quando uno si lancia giù per sentieri di montagna). Cominci ad avere qualche dubbio in più...
ecco, quindi non mi sbagliavo. Sinceramente posso apprezzare che abbia finalmente ammesso di averla acquistata di seconda mano, ma dall'altra parte mi risentirei di non aver avuto prima questa informazione: dire che la bici è stata usata una decina di volte per me a questo punto non ha assolutamente alcun significato, se non quello di spacciare come nuovo un mezzo che nuovo non è. E già questo mi farebbe girare le scatole, non tanto perché la bici non possa valere quella somma, ma perché trovo una simile descrizione non veritiera.
Per tutto il resto ho già scritto come la penso. Io darei un'occhiata anche ad altri annunci (sempre se ovviamente te la senti di acquistare un usato). Anche altri mezzi tra quelli postati non mi sembravano affatto male...