quali sono i pregi della doppia

[22x36]

premesso che vado in mtb da qualche mese, anche se vado in bdc già da qualche anno, volevo sapere i pregi della doppia su una mtb. possiedo una 29" con guarnitura 40 30 22 e credo servano tutte tre le corone per i percorsi delle mtb: 22 nei tratti ripidi facilmente reperibili nei percorsi da mtb, 30 in quasi tutte le salite da mtb e 40 nei tratti in discesa pedalabile (che non dispiacerebbe un 42). Allora mi chiedo, qual'è il pregio di una doppia? risparmiare 20g?
P.S. in bdc critico tutti quelli che usano la tripla, ma cambiano i percorsi, non serve il rapporto agilissimo.

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[Oniriko77]

su una salita al 10% su strada vedi che una tripla farebbe comodo a molti, così come un 34*28 con una doppia e per tanti non allenati manco basta.

sulla 29 siamo un po' divisi, la maggiorparte però preferisce la doppia, e anche tanti il monocorona, per il semplice fatto che una tripla abbinata ad una cassetta 10v crea molti rapporti doppi. una doppia attuale 38-24 o 36-22 con cassetta 11-36 ha una gran bel range di rapporti che ti permettono di fare di tutto.

le "nuove triple" con il 40-30-22 ampliano ancora il range, però un 40*11 è davvero esoso, va giusto bene se vuoi pedalare in discesa su asfalto con 90 pedalate al minuto viaggi ai 45km/h

 

[Trainer]

su una salita al 10% su strada vedi che una tripla farebbe comodo a molti, così come un 34*28 con una doppia e per tanti non allenati manco basta.

sulla 29 siamo un po' divisi, la maggiorparte però preferisce la doppia, e anche tanti il monocorona, per il semplice fatto che una tripla abbinata ad una cassetta 10v crea molti rapporti doppi. una doppia attuale 38-24 o 36-22 con cassetta 11-36 ha una gran bel range di rapporti che ti permettono di fare di tutto.

le "nuove triple" con il 40-30-22 ampliano ancora il range, però un 40*11 è davvero esoso, va giusto bene se vuoi pedalare in discesa su asfalto con 90 pedalate al minuto viaggi ai 45km/h

non fa una piega!
BRAVO!

 

[markxxx79]

premesso che vado in mtb da qualche mese, anche se vado in bdc già da qualche anno, volevo sapere i pregi della doppia su una mtb. possiedo una 29" con guarnitura 40 30 22 e credo servano tutte tre le corone per i percorsi delle mtb: 22 nei tratti ripidi facilmente reperibili nei percorsi da mtb, 30 in quasi tutte le salite da mtb e 40 nei tratti in discesa pedalabile (che non dispiacerebbe un 42). Allora mi chiedo, qual'è il pregio di una doppia? risparmiare 20g?
P.S. in bdc critico tutti quelli che usano la tripla, ma cambiano i percorsi, non serve il rapporto agilissimo.

c'è da calcolare che la doppia , nelle mtb trova tanto spazio per tanti motivi ...perchè visto appunto la tortuosità e la difficoltà delle discese , tanti non pedalano ma preferisconono ( anche giustamente ) tenere i pedali fermi e usarli per controllare e trovare l'equilibrio del corpo sulla bici . cosa che pedalando non puoi fare...

quindi poi se mettiamo anche il discorso della ruota da 29 , che a parità di rapporti col 26 offre una evoluzione metrica maggiore nei tratti pedalati , ecco che per tanti la 3 corona , diventa quasi inutilizzata...

resiste e trova giusto impiego , nelle mtb ultra veloci e leggere da xc , spece col 26 o il 27.5 come ruota ...

perchè come rapporto lungo , una 26 o una 27.5 con 42-11 , non è molto differente da una 29 con 38-11 ...


quindi direi che su bike da xc 29 una doppia con 38-24 e su bici da am trail di tutti i diametri , con un 36-22 direi che sono più che sufficenti per la maggior parte dei percorsi ...

logico , capisco che chi viene dalle bdc , abituato e allenato alla velocità , può sentire anche l'esigenza di un rapporto molto lungo...

io sinceramente , la 3° corona da 42 penso di averla usata 3-4 volte all' anno , e per poco tempo ...e infatti l'ho levata e sostituito la centrale con una con 2 denti in più ...e mi trovo benissimo

 

[22x36]

Sulle corone agili non lamento niente. Anzi la 22 se non su tratti veramente impegnativi ha poco senso. Quello che mi manca sono i rapporti lunghi. Cioè al ritorno dai giri sullo sterrato, arrivati sull'asfalto con il 40 11 non riesci mantenere velocità piuttosto alte. Sarà l'abitudine alla bdc

 

[Veleno30]

Sulle corone agili non lamento niente. Anzi la 22 se non su tratti veramente impegnativi ha poco senso. Quello che mi manca sono i rapporti lunghi. Cioè al ritorno dai giri sullo sterrato, arrivati sull'asfalto con il 40 11 non riesci mantenere velocità piuttosto alte. Sarà l'abitudine alla bdc

Infatti rapporti tipici da XC (più che altro marathon) agonistico sono 42/30-40/28(shimano) 42/28(Sram) 42/27(fsa). Qualcuno potrebbe dire che però sono rapporti troppo duri per la salita, ma qualcuno che sale dapertutto con la singola 32 o 34, potrebbe replicare che una 27-28 si può considerare una corona molto agile, tutto è soggettivo e personale.
Resta il fatto che la tripla continua ad essere una soluzione più versatile per un utilizzo generico ed ampio, ma se invece diventa specifico e mirato non ha molto senso, chi fa AM non vede l'ora di togliere il padellone (se c'è), chi fa altre discipline non sa che farsene della coroncina, ma sopratutto si ottiene una linea catena migliore sui due settori della cassetta e si sfruttano meglio i rapporti per quello che si deve fare senza tanti rapporti doppi (quotando quello ti hanno detto).

 

[22x36]

Infatti rapporti tipici da XC (più che altro marathon) agonistico sono 42/30-40/28(shimano) 42/28(Sram) 42/27(fsa). Qualcuno potrebbe dire che però sono rapporti troppo duri per la salita, ma qualcuno che sale dapertutto con la singola 32 o 34, potrebbe replicare che una 27-28 si può considerare una corona molto agile, tutto è soggettivo e personale.
Resta il fatto che la tripla continua ad essere una soluzione più versatile per un utilizzo generico ed ampio, ma se invece diventa specifico e mirato non ha molto senso, chi fa AM non vede l'ora di togliere il padellone (se c'è), chi fa altre discipline non sa che farsene della coroncina, ma sopratutto si ottiene una linea catena migliore sui due settori della cassetta e si sfruttano meglio i rapporti per quello che si deve fare senza tanti rapporti doppi (quotando quello ti hanno detto).

Perfetto. Certo avendo un 42 27-28 con un pacco a 10v 11 36 con un discreto livello d'allenamento vai in capo al mondo ed un 42 11 che ti da la possibilità di usare rapporti lunghi. A questo punto non ti serve il cosiddetto "rampichino"

 

[Sciuscia]

Infatti rapporti tipici da XC (più che altro marathon) agonistico sono 42/30-40/28(shimano) 42/28(Sram) 42/27(fsa). Qualcuno potrebbe dire che però sono rapporti troppo duri per la salita, ma qualcuno che sale dapertutto con la singola 32 o 34, potrebbe replicare che una 27-28 si può considerare una corona molto agile, tutto è soggettivo e personale.
Resta il fatto che la tripla continua ad essere una soluzione più versatile per un utilizzo generico ed ampio, ma se invece diventa specifico e mirato non ha molto senso, chi fa AM non vede l'ora di togliere il padellone (se c'è), chi fa altre discipline non sa che farsene della coroncina, ma sopratutto si ottiene una linea catena migliore sui due settori della cassetta e si sfruttano meglio i rapporti per quello che si deve fare senza tanti rapporti doppi (quotando quello ti hanno detto).

Caro, lei che oltre ad essere un cazzone è pure in realtà molto competente, saprebbe dirmi se sia verosimile pensare a un doppiaggio "alla buona", semplicemente togliendo la 44 da una tripla 22-32-44?

Nel senso, si riesce poi a dare una linea ottimale alla catena spessorando adeguatamente la guarnitura? Ovviamente montando poi un gabbia media...



MOTIVAZIONE: quest'anno vado così piano che in pratica mi avanza già anche il 32-11 ( ).

 

[RaffaMitoEv]

Io monto una 24-36 abbinata ad un 34-11 e non ho affatto problemi.
Credo che al prossimo cambio " usura ", metterò un 36-11 dietro per avere un rapporto un po più agile dell' attuale.
Ah... ho una 29"

 

[Waldos]

dai ... forza che si riavvia ... è già quasi una settimana che il thread doppia vs tripla dà segni di stanca, cerchiamo di ripartire ...

anche quello monocorona vs doppia sta un po' languendo... e se ne aprissimo uno mono vs tripla?



scusate ... non son riuscito a trattenermi ..

 

[Veleno30]

Caro, lei che oltre ad essere un cazzone è pure in realtà molto competente, saprebbe dirmi se sia verosimile pensare a un doppiaggio "alla buona", semplicemente togliendo la 44 da una tripla 22-32-44?

Nel senso, si riesce poi a dare una linea ottimale alla catena spessorando adeguatamente la guarnitura? Ovviamente montando poi un gabbia media...



MOTIVAZIONE: quest'anno vado così piano che in pratica mi avanza già anche il 32-11 ( ).

Più che altro un c@zzone
Si certo, sopratutto sulla scatola da 68mm che in genere usa tre spessori sulle calotte, li riposizioni per spostare leggermente la linea catena l'esterno, in genere si va a togliere al corona esterna, la tripla ha una linea catena a 50mm centro scatola/corona centrale, per la doppia di riferimento si prendono 48mm corona interna, in realtà sono sempre 50mm a centro guarnitura (posizione tra le due corone).
L'unico svantaggio, o vantaggio perso, è che una doppia nativa ha un fattore Q inferiore, i pedali sono più vicini insomma con beneficio della pedalata. Non è la fine del mondo, ma tutto fa...

 

[Sciuscia]

Più che altro un c@zzone
Si certo, sopratutto sulla scatola da 68mm che in genere usa tre spessori sulle calotte, li riposizioni per spostare leggermente la linea catena l'esterno, in genere si va a togliere al corona esterna, la tripla ha una linea catena a 50mm centro scatola/corona centrale, per la doppia di riferimento si prendono 48mm corona interna, in realtà sono sempre 50mm a centro guarnitura (posizione tra le due corone).
L'unico svantaggio, o vantaggio perso, è che una doppia nativa ha un fattore Q inferiore, i pedali sono più vicini insomma con beneficio della pedalata. Non è la fine del mondo, ma tutto fa...

Ok, ottimo.
Poi ovviamente continuerei la cosa da vero poveraccio andando a seccare la terza posizione del deragliatore con la vite di fine corsa.

Se invece volessi fare il ricco, e cambiare la 32, aumentandola... fino dove potrei spingermi, senza arrivare a un salto eccessivo per un deragliatore da tripla?

 

[sten1959]

Più che altro un c@zzone
Si certo, sopratutto sulla scatola da 68mm che in genere usa tre spessori sulle calotte, li riposizioni per spostare leggermente la linea catena l'esterno, in genere si va a togliere al corona esterna, la tripla ha una linea catena a 50mm centro scatola/corona centrale, per la doppia di riferimento si prendono 48mm corona interna, in realtà sono sempre 50mm a centro guarnitura (posizione tra le due corone).
L'unico svantaggio, o vantaggio perso, è che una doppia nativa ha un fattore Q inferiore, i pedali sono più vicini insomma con beneficio della pedalata. Non è la fine del mondo, ma tutto fa...

Che nervi che mi fai venire
Più ti leggo e più mi rendo conto che, per quanto sappia, non ne so ancora nulla degli aspetti tecnici di una mtb
Mi consola il fatto che ce ne sono tanti che ne sanno meno di me

 

[S ryan]

il dera da tripla accetta ufficialmente 14 denti di differenza quindi con la 22 metti un 36, ci sono molti anche qui sul forum che riescono a far andar bene anche 22-38 ma e' poco bilanciata a imho la minima sovrapposizione di rapporti passando dalla grande alla piccola, ultima cosa verifica che il tuo telaio sopporti una corona da 36 o altro nella posizione mediana della guarnitura

 

[menollix]

Io sono passato da poco da una tripla 42/32/24 ad una doppia 40/28... e devo dire che marce tutto sommato non ne mancano ;) Quando ci sono ramponi al 25% magari un 26 davanti non guasterebbe... quando avò usurato le corone penso passerò al 38/26.
Per il resto alla fine si usa più il cambio dietro e molto meno il cambio corona ;)

 

[Veleno30]

Che nervi che mi fai venire
Più ti leggo e più mi rendo conto che, per quanto sappia, non ne so ancora nulla degli aspetti tecnici di una mtb
Mi consola il fatto che ce ne sono tanti che ne sanno meno di me

Si ma sai tutto sugli sci, che ti frega delle mtb del belino tantopiù che le piste sono tutte innevate ed è ora di sbatterle in cantina a prendere polvere

Ok, ottimo.
Poi ovviamente continuerei la cosa da vero poveraccio andando a seccare la terza posizione del deragliatore con la vite di fine corsa.

Se invece volessi fare il ricco, e cambiare la 32, aumentandola... fino dove potrei spingermi, senza arrivare a un salto eccessivo per un deragliatore da tripla?

seccare la posizione del finecorsa no problema di per se, ma il deragliatore da tripla qualche grattacapo lo può dare, se fai una doppia da duro (AM) tipo 22/36 & C. può essere che non riesci ad abbassarlo perchè la gabbia lunga ti tocca nel carro e rogna per deragliare a salire.
Sulle accoppiate maggiori tipo 26-38 o più i problemi sono molti meno e digerisce salti normali da doppia, tecnicamente alla base di tutto c'è che se riesci a deragliare sulla gola centrale della gabbia (per salire) riesci a tirar fuori prestazioni buone, se invece lavori sulla parte bassa non cosi bene... quindi bisogna vedere da dove parti (coroncina).
Comunque per risponderti i 12 denti sindacali li fai sempre bene, quindi 22-34, 24-36,26-38, ecc. sono garantiti per legge.
Se invece da mezzo poveraccio, ti tieni il comando tripla e metti un deragliatore doppio che cmq non è una gran spesa?

 

[Sciuscia]

il dera da tripla accetta ufficialmente 14 denti di differenza quindi con la 22 metti un 36, ci sono molti anche qui sul forum che riescono a far andar bene anche 22-38 ma e' poco bilanciata a imho la minima sovrapposizione di rapporti passando dalla grande alla piccola, ultima cosa verifica che il tuo telaio sopporti una corona da 36 o altro nella posizione mediana della guarnitura

Perché in posizione mediana? La mediana diventa la nuova esterna, col doppiaggio, viene spostata verso destra.
A ogni modo, come verificarlo?

 

[Sciuscia]

Se invece da mezzo poveraccio, ti tieni il comando tripla e metti un deragliatore doppio che cmq non è una gran spesa?

Beata ignoranza, credevo non si potesse fare senza cambiare il trigger ..!

Allora vada per il dera da doppia, così almeno riconduco la trasmissione a SLX completa (attualmente davanti monta un X7 ).

 

[S ryan]

Perché in posizione mediana? La mediana diventa la nuova esterna, col doppiaggio, viene spostata verso destra.
A ogni modo, come verificarlo?

certo metti la 36 dove prima avevi la 32 e metti la 50 dove avevi la 42, mentre per la 36 non dovrebbero esserci problemi per la 50 credo che possa toccare col forcellino/fodero basso del telaio.
la linea catena nel caso date indicato si sposta verso l'esterno e privilegia l'utilizzo dei pignoni piccoli da 11 a 24 28

 

[Veleno30]

Beata ignoranza, credevo non si potesse fare senza cambiare il trigger ..!

Allora vada per il dera da doppia, così almeno riconduco la trasmissione a SLX completa (attualmente davanti monta un X7 ).

Andavo a colpo quasi sicuro perchè è convinzione abbastanza diffusa, l'indicizzazione (la porzione di cavo spostata ogni cambiata) è identica tra 2v e 3v, quindi non cambia nulla ai fini pratici, solo hai una marcia che non usi, a scelta adoperi 1-2 o 2-3. Ovviamente i finecorsa del dera da doppia sono già quelli ed il terzo scatto resta inibito di suo senza dover fare strane trappole.