quanto conta l'altezza della sella

[aalese]

Domenica facendo un giretto alla caffarella, mi è capitato di affrontare un tratto ripido preceduto da un gradone.

In "configurazione" xc, sella alta adatta a pedalare ho affrontato l'ostacolo senza troppi problemi, più tardi volendo fare una foto in quel punto ho provato ad affrontarlo di nuovo ma come tutti consigliano ho abbassato completamente la sella; risultato non sono più riuscito a scendere. Arrivavo sull'ostacolo insicuro e la paura mi obbligava a frenare e desistere.

Penso sia stata la sella bassa, sulla bici mi sentivo qualcosa diverso e non ero sicuro dei miei mezzi. e' possibile? se si quanto è importante abbassare la sella per affrontare un ripido, un gradone o un drop di piccola entità. saranno 30/40 cm, forse meno.

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[rikk93]

Secondo me hai sbagliato ad abbassare completamente la sella.. Bastava metterla a metà corsa..
Poi io personalmente mi trovo bene a fare quasi tutto con la sella abbastanza alta.. Sarà che ho la bici piccola..
Prova in città a scendere qualche gradino abbastanza alto, a velocità differenti per ogni regolazione della sella, e cerca di trovare un compromesso tra quella che ti da più stabilità, e quella che ti permette di pedalare bene..
Bye

 

[Danybiker88]

La sella bassa in discesa aiuta. SU discese normali non è strettamente indispensabile abbassare la sella, su discese toste è invece una necessità altrimenti non riesci fisicamente a mantenere la posizione corretta per non ribaltarti o per non avere l'anteriore troppo scarico.

 

[BIRD65IT]

Secondo me conta molto, il problema è che quando fai tratti misti o sei sempre lì a alzare e abbassare, o fai come me e pedali che sembri un gigante sulla bici di un bambino

 

[aalese]

io non riesco ad affrontare tratti difficili con la sella bassa. mi sento insicuro. ma con la sella alta me la do sui marroni. devo trovare un compromesso

 

[italchecco]

Vi porto il mio caso. Faccio xc agonistico e la sella c'è l' ho alta secondo la formula altezza cavallo x 0,883. Tutto ok ottimo controllo dappertutto anche in tratti molto tecnici e al limite dell' xc. Ora ho iniziato anche con il freeride (3 uscite e svariate cadute.... mai fatte tante sino ad oggi). quando c'è da scendere ripido (ma mooolto ripido) tutti abbassano la sella e io pure...non controllo più la bici...mi sembra di guidare una chopper idomabile. forse dipende dal fatto che la biga è molto piccola (una 15') e la sella tutta bassa è esagerata. Bisognerebbe trovare un buon compromesso che ne dite....?

 

[dirtboarder]

secondo me è tutta autosuggestione..
i passaggi tecnici si fanno in piedi e la sella bassa serve per muoversi più liberamente non per sedercisi

 

[Matteocm]

Io userei la formula x il cavallo..

 

[samuelgol]

La sella bassa serve come detto per spostare più rapidamente ed agevolmente il peso indietro e non per sedercisi. Detto questo io la tengo immutabilmente alla stessa altezza (quella corretta per pedalare), perchèp percoirsi estremi non ne faccio e non mi serva spostare il peso all'indietro con rapidità eccessiva. Da quello che vedo in giro la maggior parte delle persone che ho visto con i miei occhi l'abbassa perchè si abbassa non perchè ne abbia particolare bisogno, così come non ne ho bisogno io che con la sella alta scendo magari più rapidamente di altri che hanno fullazze e selle basse. Parliamo sempre di persorsi cx e am. Roba Free (nel vero senso della parola)non ne faccio nè io nè chi esce con me. In tral caso non avrei neanche la bici adatta, la Scale ha una posizione troppo racing.

 

[italchecco]

Io userei la formula x il cavallo..

Va bene se porti un bici da xc su percorsi abbordabili con tale assetto (anche con qualche tratto meno abbordabile). Ma se il passaggio diventa simil freeride o lungo il sentiero sai che c'è qualche bel saltino un pò la de vi abbassare la sella (penso sempre in rapporto alla dimensione della bici).

 

[dirtboarder]

un altro vantaggio della sella bassa è che il piede è più vicino a terra e se in curva ti scappa l'anteriore riesci meglio e più alla svelta a dare la "zampata" per restare in pedi

 

[Danybiker88]

secondo me è tutta autosuggestione..
i passaggi tecnici si fanno in piedi e la sella bassa serve per muoversi più liberamente non per sedercisi

Non è autosuggestione... Certe posizioni proprio non riesci a tenerle. Supponiamo che ci sia un gradone e poi una curva ripida... Per il gradone devi tenere il peso arretrato, e per la curva devi portare il peso centrale. Per farlo devi rimanere accucciato sulla bici, perchè alzando troppo il baricentro darest il giro. Con la sella alta devi alzare il busto, quindi alzeresti il baricentro e daresti il giro. Stando indietro invece non avresti sufficiente grip sul posteriore. Questo è solo dei numerossimi esempi che si possono fare.
Detto questo la sella bassa aiuta anche se non fai passaggi particolarmente estremi. E' più facile mettere i piedi per terra, non hai questa sella ad altezza costole, non rischi di rimanerci impigliato, riduci il rischio di impunto (se si insacca la bici e tu vai a spingere contro la sella, l'impunto è garantito).
Per tutta questa serie di motivi consiglio a tutti (a meno di non essere in gara dove si perderebbe troppo tempo) di abbassare la sella. Per quanto riguarda quelli che conosco, molti si sono sbloccati dopo essere stati convinti che la sella bassa è meglio, mentre quelli più cocciuti, che non hanno voluto sentire ragioni, non hanno mai fatto grandi progressi...

 

[dirtboarder]

intendevo: secondo me è autosuggestione la sensazione di essere più sicuri su un passaggio a sella alta piuttosto che bassa...

in riferimento al primo post

Domenica facendo un giretto alla caffarella, mi è capitato di affrontare un tratto ripido preceduto da un gradone.

In "configurazione" xc, sella alta adatta a pedalare ho affrontato l'ostacolo senza troppi problemi, più tardi volendo fare una foto in quel punto ho provato ad affrontarlo di nuovo ma come tutti consigliano ho abbassato completamente la sella; risultato non sono più riuscito a scendere. Arrivavo sull'ostacolo insicuro e la paura mi obbligava a frenare e desistere.

Penso sia stata la sella bassa, sulla bici mi sentivo qualcosa diverso e non ero sicuro dei miei mezzi. e' possibile? se si quanto è importante abbassare la sella per affrontare un ripido, un gradone o un drop di piccola entità. saranno 30/40 cm, forse meno.

 

[Danybiker88]

intendevo: secondo me è autosuggestione la sensazione di essere più sicuri su un passaggio a sella alta piuttosto che bassa...

in riferimento al primo post

Ah, avevo capito l'esatto contrario

 

[pierlo8961]

Vi porto il mio caso. Faccio xc agonistico e la sella c'è l' ho alta secondo la formula altezza cavallo x 0,883. Tutto ok ottimo controllo dappertutto anche in tratti molto tecnici e al limite dell' xc. Ora ho iniziato anche con il freeride (3 uscite e svariate cadute.... mai fatte tante sino ad oggi). quando c'è da scendere ripido (ma mooolto ripido) tutti abbassano la sella e io pure...non controllo più la bici...mi sembra di guidare una chopper idomabile. forse dipende dal fatto che la biga è molto piccola (una 15') e la sella tutta bassa è esagerata. Bisognerebbe trovare un buon compromesso che ne dite....?

per prima cosa, in discesa la sella non serve per starci seduto. La sella si abbassa per avere un maggiore libertà di posizione e di assetto. Se sei abituato a sedere sulla sella, fosse anche appoggiare il sedere, allora il problema è questo, con la sella bassa tendi a fare lo stesso ma la posizione imposta ti porta ad avere un assetto del cavolo. Devi stare possibilmente più centrato, in piedi sui pedali (mica a gambe tese) e più che aggrapparti al manubrio, devi spingerlo in avanti.
Comunque parlane co i tuoi amici di uscite, fatti osservare e fatti spiegare 'on site' dove sbagli....

 

[italchecco]

per prima cosa, in discesa la sella non serve per starci seduto. La sella si abbassa per avere un maggiore libertà di posizione e di assetto. Se sei abituato a sedere sulla sella, fosse anche appoggiare il sedere, allora il problema è questo, con la sella bassa tendi a fare lo stesso ma la posizione imposta ti porta ad avere un assetto del cavolo. Devi stare possibilmente più centrato, in piedi sui pedali (mica a gambe tese) e più che aggrapparti al manubrio, devi spingerlo in avanti.
Comunque parlane co i tuoi amici di uscite, fatti osservare e fatti spiegare 'on site' dove sbagli....

può essere che faccio fatica a stare sempre in piedi perchè abituato a usare gli spd non mi sembra di controllare bene la bici con i flat. Tra l' altro pedali flat scadenti (con pin inestitenti) e scarpe da ginnastica? E quindi come dici tu non scendo rilassato (come faccio con la xc) e mi aggrappo al manubrio? Ieri ho fatto una discesa molto tecnica, non ripidissima ma con saltini e gradoni di pietra con la full da freeride. La stessa discesa l'avevo fatta con la front pochi giorni prima. Sono sceso più veloce e sciolto con la front....

 

[dirtboarder]

Ah, avevo capito l'esatto contrario

eh eh, mi era parso..

per chi è abituato ad averla alta e si trova male abbassandola credo che sia solo questione di farci l'abitudine, ci vuole un periodo di adattamento...
io la alzo e abbasso in continuazione, sul ripido la abbasso al massimo, sulle discese tranquille e pedalabili la tengo a metà, mi diverto molto di più e mi sento più sicuro anche se il percorso si potrebbe fare a sella alta

 

[Frodo]

per chi è abituato ad averla alta e si trova male abbassandola credo che sia solo questione di farci l'abitudine, ci vuole un periodo di adattamento...

ho avuto anch'io una discussione del genere tempo fa (sella alta vs. sella bassa) proprio con Danybiker: io sostenevo che, pur essendo consapevole che non fosse il sistema migliore per scendere sul ripido, io preferivo mantenere la sella alta per avere un appoggio ulteriore alla bici (o tenendo il petto sulla sella o stringendo la sella tra le cosce), lui sosteneva che fosse fisicamente impossibile scendere con la sella alta (portando esempi, in realtà, più "trialistici" che "allmountistici" ... mi ricordo un video da paura! ).

Spinto da quello scambio di opinioni ho iniziato a provare la nuova impostazione di guida in discesa e sono andato avanti per tutto l'autunno.
Effettivamente all'inizio non mi sono trovato per niente: mi sembrava addirittura di non riuscire a scendere in piedi sui pedali e continuavo a cercare di sedermi ... ritrovandomi con le ginocchia in gola! Mooolto impacciato! Questo proprio perchè non ero abituato a non avere un contatto con la bike che non fossero i soli pedali!

Con il tempo mi sono abituato e devo dire che ho iniziato a scendere molto meglio non solo su percorsi tecnici, ma anche sul veloce.
Il maggior vantaggio, infatti, è che si riesce ad abbassare il baricentro tenendo però il peso più centrato sulla bici (non si deve stare DIETRO la sella, ma quasi SULLA sella), con un enorme vantaggio in "governabilità" in tutte le situazione fuoristradistiche.
In secondo luogo se si deve mettere il piede a terra anche solo per un attimo, proprio perchè il peso è più centrato, non si perde il controllo della bici e si può continuare tranquillamente a scendere. Con la sella alta invece la stessa manovra diventa una estrema ratio prima della caduta: poggiato il piede a terra, con il peso ormai completamente sbilanciato indietro, fatalmente ci si deve fermare.

Pian piano, poi, si metabolizza la nuova situazione e ci si sente meno "precari" con grossi vantaggi anche di carattere psicologico ... al che si può iniziare a provare qualche passaggio che si riteneva troppo pericoloso in (relativa) sicurezza: passaggi su rocce, gradoni, curve strette in pendenza.
La maggior stabilità e guidabilità del mezzo unite alla maggior confidenza ispirata da una più "naturale" distribuzione dei pesi e posizione assunta se non fanno miracoli ... vicini ci vanno!

Questa è la mia recente esperienza e tutto sommato mi sento di poterti consigliare di continuare a provare

 

[Frodo]

Dimenticavo ... un ringraziamento a Danybiker, ovviamente!

 

[Danybiker88]

ho avuto anch'io una discussione del genere tempo fa (sella alta vs. sella bassa) proprio con Danybiker: io sostenevo che, pur essendo consapevole che non fosse il sistema migliore per scendere sul ripido, io preferivo mantenere la sella alta per avere un appoggio ulteriore alla bici (o tenendo il petto sulla sella o stringendo la sella tra le cosce), lui sosteneva che fosse fisicamente impossibile scendere con la sella alta (portando esempi, in realtà, più "trialistici" che "allmountistici" ... mi ricordo un video da paura! ).

Spinto da quello scambio di opinioni ho iniziato a provare la nuova impostazione di guida in discesa e sono andato avanti per tutto l'autunno.
Effettivamente all'inizio non mi sono trovato per niente: mi sembrava addirittura di non riuscire a scendere in piedi sui pedali e continuavo a cercare di sedermi ... ritrovandomi con le ginocchia in gola! Mooolto impacciato! Questo proprio perchè non ero abituato a non avere un contatto con la bike che non fossero i soli pedali!

Con il tempo mi sono abituato e devo dire che ho iniziato a scendere molto meglio non solo su percorsi tecnici, ma anche sul veloce.
Il maggior vantaggio, infatti, è che si riesce ad abbassare il baricentro tenendo però il peso più centrato sulla bici (non si deve stare DIETRO la sella, ma quasi SULLA sella), con un enorme vantaggio in "governabilità" in tutte le situazione fuoristradistiche.
In secondo luogo se si deve mettere il piede a terra anche solo per un attimo, proprio perchè il peso è più centrato, non si perde il controllo della bici e si può continuare tranquillamente a scendere. Con la sella alta invece la stessa manovra diventa una estrema ratio prima della caduta: poggiato il piede a terra, con il peso ormai completamente sbilanciato indietro, fatalmente ci si deve fermare.

Pian piano, poi, si metabolizza la nuova situazione e ci si sente meno "precari" con grossi vantaggi anche di carattere psicologico ... al che si può iniziare a provare qualche passaggio che si riteneva troppo pericoloso in (relativa) sicurezza: passaggi su rocce, gradoni, curve strette in pendenza.
La maggior stabilità e guidabilità del mezzo unite alla maggior confidenza ispirata da una più "naturale" distribuzione dei pesi e posizione assunta se non fanno miracoli ... vicini ci vanno!

Questa è la mia recente esperienza e tutto sommato mi sento di poterti consigliare di continuare a provare

C.v.d.

Per questo insisto sempre sulla sella. In molti non se ne rendono conto, ma la sella bassa aiuta tantissimo. Solitamente chi viene dall'XC è molto cocciuto nel tenere la sella alta, per poi, una volta convinto, scoprire un mondo nuovo, fatto di ripidoni e passaggi tecnici che prima non pensava neanche fossero fattibili.