Scelta seconda Mtb

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Maxxxce

Biker superis
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idealmente il tuo discorso non fa una piega…

ma ci sono dei ma… non so se nel settore della MTB avviene, puntualizzo proprio per questo, per cercare di avere maggiori informazioni per tutti.

nel settore dello Sci alpino, dove son (ERO) più informato un po’ su tutto avendoci fatto la tesi di laurea analizzando le strategie di marketing,

spesso accade ( a mio giudizio ACCADEVA DI PIÙ) che la GDO ( grande distribuzione organizzata) quindi catene tipo Decathlon, l’allora Giacomelli sport, Sport Specialist Cisalfa etc, facessero realizzare
prodotti ad essa dedicati, ma che giocavano non in rari casi, sul fraintendimento dell’immagine del prodotto, tali prodotti son definiti SMU



cioé in concreto venivano richiesti sci con le serigrafie copia quasi identiche e con acronimi o sigle del nome facilmente confondibili per quelli di alta o altissima gamma, ma le caratteristiche del prodotto erano molto basiche, per lo sci si identifica con anima in schiuma al posto di quelli con anima in legno di alta gamma. Ovviamente venduti a prezzi non di alta gamma ma soprattutto neanche bassissimi come invece sarebbe il loro valore reale.

questa prassi avveniva maggiormente in quei mercati dove vi é la tendenza ad imitare il campione di turno a partire dai suoi stessi attrezzi anche dai neofiti, quindi l’ITALIA in primis dove i prodotti di media gamma sono sottovalutati.

questa é una prassi molto negativa, cioé vi é un uso del marketing DOLOSO che porta alla fregatura, questo marketing é cattivo, ma non lo é lo strumento bensì chi decide di applicarlo così.

Decathlon negli ultimi anni si é discostata, in maniera molto intelligente ed attenta, COERENTE, ed ha sviluppato gli attrezzi a proprio brand, probabilmente son gli stessi prodotti di allora ma venduti sotto uno degli innumerevoli SOTTOMARCHI. Quecha per gli sci, Rockrider Btwin per il ciclismo, Kipsta calcio etc…
ma ha fatto ciò dopo anni di presenza sul mercato ed affermazione nell’estremo level degli sport.

spostandoci nel mondo del ciclismo e nello specifico della MTB, si aprono diversi scenari,

potrebbe essere accaduto a star accadendo la stessa cosa, cioé si fanno realizzare prodotti di Brand di parti terze, SRAM, SHIMANO in primis che “sembrino” i pari loro prodotti top, ma di qualitá concreta molto inferiore, per poi equipaggiare i telai marchiati RockRider.


personalmemte vedendo la tendenza della strategia di Decathlon, son più propenso a pensare che forte della propria posizione DECA, percorra una strada più vera e concreta che non porti più al fraintendimento ed alla conseguente FREGATURA dei propri clienti.

quindi le certezze di quel che sta accadendo o accadeva non ci sono ne in senso positivo ne negativo, ma la curiositá vi é, ma non sono così informato con i produttori in questo settore…
 

VictorCS

Biker superis
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Trek ProCaliber, Rockrider XC120, Rockrider ST540 (gravellizzata)
Cambio discorso? Non ti seguo.
Sei tu che hai scritto che una Full da 2300€ non può pesare 11.8kg e sarebbe già un miracolo se si avvicinasse ai 13kg, visto che quella del Rockrider Racing Team ne pesa 11.3.
Sbaglio o non hai avuto nemmeno la capacità di leggere che quella di Tempier è stata pesata con pedali, reggisella telescopico e supporto garmin montati?

P.S. Come Mors ti ha scritto, ma hai fatto finta di non vedere, un suo amico ha una XC900S e l'ha pesata rilevando 11.9kg.
 
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BARONS

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Basta hai ragione. Buona dimenica
 
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maurosalva

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Perdonami, ma qua stai dando per scontato che siamo tutti dei cretini.
So riconoscere una XCR originale Suntour con un prodotto che effettivamente Suntour crea per Decathlon ma chiama con nome diverso, magari assonante ma diverso, come avviene nelle entry level.
Così come, al contrario, se sul cambio c'è scritto Sram GX o Shimano SLX, quello è, non una copia per Decathlon.

Nel primo caso posso mettere in preventivo che un prodotto creato appositamente e chiamato in modo assonante possa essere in realtà più economico dell'originale, ma nel secondo caso, un GX è un GX, un XT con un determinato codice quello è, che sia montato su questo o quel brand. Una Reba è una Reba, c'è poco da dire.
Qua io non stavo discutendo di argomentazioni ambigue, ma di chiare e inequivocabili cavolate: bici da 26", v-brake, montaggi nettamente peggiori e robe analoghe. Cose che se uno le dice hanno solo due spiegazioni: sta mentendo sapendo di mentire oppure non ha visto una bici Decathlon superiore ai 200€ da almeno 15 anni.
 
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Maxxxce

Biker superis
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No non sto dando del cretino a nessuno

ho anche scritto che secondo me questa prassi decathlon non la usa più, questo te lo sei perso del mio intervento?


secondo quanto avveniva per gli sci, dove magari lo sci Atomic XC era il top di gamma race

e lo smu con serigrafie pressoché identiche o facilmente confondibili veniva chiama XC, poi più in piccolo “si, magari messi in posizioni defilate o spesso solo con colori differenti che coprivano “anime differenti”

quindi traslando potrebbe essere Sram GX c ( dove c non sta per Carbon ma cogli….)

piuttosto che con un colore diverso. E veramente le cose si scoprono solo nell’anima ma su bici esposte magari piazzate in alto, non si tocca, o non si dovrebbe, oppure nel caso di prodotti cinesi ( intesi come cineaste) esteticamente sono belli, poi però con l’uso normale implodono ( esempio alcune cassette ultra leggere cineaste)

e visto che spesso dello stesso prodotto ci son troppe declinazioni confondendo le idee dei più esperti figuriamoci dei neofiti, l’aggiunta di una lettera in più passerebbe pressoché inavvertita ( personalmente amo molto poco l’enorme allargamento delle gamme con mille piccole variazioni tipo in casa MAXXIS per le gomme)

Ribadisco che Deca ora ha impostato la sua strategia in maniera molto più trasparente le sue gamme firmandoli e brandizzandoli
 

maurosalva

Biker meravigliosus
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No non sto dando del cretino a nessuno

ho anche scritto che secondo me questa prassi decathlon non la usa più, questo te lo sei perso del mio intervento
Non mi sono perso nulla ed è chiaro che non hai scritto che siamo cretini.
Ma stai facendo dei pipponi scrivendo cose che quantomeno io so benissimo in teoria, ma che in pratica non c'entrano nulla perché in questo caso lo dici anche tu che non avvengono.
Quindi discorsi inutili.
 
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torakiki.gt

lupus in bicycla
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Oltre una certa fascia di prezzo, i montaggi delle bici Dechatlon sono praticamente identici ad alte bici "professionali" Di marchi blasonati, ovvero, SRAM, e rockshox.
Io ho recentemente preso una rockrider am, e al prezzo che l'ho pagata, per prendere una bici con le stesse caratteristiche di altra marca, dovevo aggiungerci quasi un millino per una nuova, oppure prendere una usata di almeno 3-4 anni prima.
Poi che magari i telai abbiano una concezione vecchia può anche essere, ma il montaggio è cmq tutto con pezzo recenti
 

torakiki.gt

lupus in bicycla
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Io invece scommetto che se ti mettono bendato sopra a una specialized da 4000€ e una rockrider da 2000 non noteresti sapresti distinguere quale sia quella da professionista da quella da "supermercato"
 
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avalonice

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con le ruote
Negli ultimi 30 anni (circa) ho avuto varie bici decathlon usate con soddisfazione, smontate e rimontate più volte ed ho sempre trovato montaggi conformi alle specifiche senza postille scritte in piccolo, cosa non sempre vera per i top brand partendo da Specy in cui viene regolarmente montato un deragliatore XT in bella vista e cuscinetti del MC di pessima qualità che si arrotano dopo 500km.
Da quello che affermi mi pare ovvio che il fine ultimo del marketing sia infinocchiare il cliente con spot accattivanti o con serigrafie simili ai top-gamma, il fatto che il marketing si anche tutto il resto a me lascia alquanto indifferente come cliente.
 

Maxxxce

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Sui pipponi ci sta, ma gli argomenti son complessi e nonostante si cerchi di spiegare, molti continuano sulla propria strada, esempio ne é la risposta dopo di avalonice…..che ritorna ancora al marketing che infinocchia e basta..va be

dici che tu sai ma che magari molti altri non sanno, siam tutti ignoranti prima di sapere nello specifico.

le tue certezze di riconoscere al primo colpo un pezzo o meno…… mi sembra che tu stesso abbia risposto ad altro utente che le certezze sul telaio di alluminio ricoperto di carbonio le avresti solo sezionando lo stesso…

nel caso di sci che sono pressoché identici con una letterina nascosta, puoi avere il sospetto ad esempio sollevandoli ed il peso sembra troppo basso ( la schiuma pesa molto meno del legno come anima) ma la certezza l’avrai solo sezionandoli

quale sarebbe il tuo metodo nel caso di serigrafia identica di un cambio o cassetta Sram Gx, magari solo “ammantato” Come tale?..
lo tocchi, fai come per le monete di cioccolato le controlli con i denti?..
se vale per il telaio vale anche per i pezzi quanti tu avevi affermato.

poi come detto io penso che non avvengano più cose simili in casa decathlon ma non ne ho le certezze non,lavorandoci come te d’altronde, ma il dubbio aiuta l’analisi.
 

clauddd

Biker superioris
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dimenticavo
un altro tuttologo
Decathlon è il primo approccio per chiunque si affaccia ad un nuovo sport e li trovi il primo prezzo di tutto ed anche qualche marchio blasonato ovviamente per attrarre clienti e cercare di vendere i prodotti a loro marchio.
Che Decathlon vende prodotti di alta gamma è indice che non sai cosa sia l'alta gamma, chissà perché i più grossi marchi non li vende decathlon e tutti acquistano marchi che non vende decathlon... saranno tutti dei fessi tranne te?
ahahahahahahaahah
Trek specialized e Scott sono delle aziende che fanno bici di scarsa qualità ????? puahahahahahahahaahahahahahahahahahahah
e decathlon invece crea bici? hanno il settore ricerca e sviluppo o scopiazzamento? puahahahahahahahahahah
ma fammi il piacere....
resto dell'idea che se ti piace una bici di decathlon sei libero di acquistarla e se ne sei contento mi fa piacere ma non venire a sparare puttanate come queste in un forum serio
 
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clauddd

Biker superioris
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queste cose Decathlon non le fa più da un paio di anni solo sulle bici più costose perché hanno capito che i clienti sono più informati di prima, chi sceglie una bici da 2000 euro un po capisce di componenti, chi invece prendere una bici da 300 euro invece no
 

clauddd

Biker superioris
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non ho mai visto una bici di decathlon con un XX1 AXS, una fox kashima o delle ruote enve da 3000 euro
 

torakiki.gt

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Scusami ma forse le puttanate le spari tu perché Dechatlon non vende solo merce di primo prezzo, e soprattutto non vende nessun "marchio blasonato" Ma ha una propria linea di bici che spazia dalla bici da passeggio alla Mtb di "media gamma",
nessuno ha mai detto che vende bici di alta gamma, ma semplicemente che il rapporto qualità prezzo è attualmente il migliore rispetto a una qualunque bici di pari allestimento.
Sul fatto di " Scopiazzare" Come dici tu poi non mi sembra che anche altri marchi facciano diversamente, cioè ci sono 3 o 4 schemi di sospensioni e da li non si scappa, quale sarebbe la scopiazzatura?
 
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clauddd

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Io invece scommetto che se ti mettono bendato sopra a una specialized da 4000€ e una rockrider da 2000 non noteresti sapresti distinguere quale sia quella da professionista da quella da "supermercato"
posso essere d'accordo con te ma 2 bici non si differenziano percorrendo 100 m su asfalto ma scendendo e salendo percorsi tecnici, vedendo se una bici bobba oppure no, se una bici copia bene il terreno o no, se gli ammortizzatori hanno una certa curva di compressione e non sono solo delle molle per ammortizzare i colpi.
Ormai siamo in un periodo dove le bici prima di acquistarle vanno capite e adattate alle proprie necessità, una ruota risponde diversamente rispetto a un'altra, una forcella anche, un telaio ancora di più
TORNO A DIRE CHE SE VI PIACCIONO LE BICI DI DECATHLON ... COMPRATEVELE
 

torakiki.gt

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non ho mai visto una bici di decathlon con un XX1 AXS, una fox kashima o delle ruote enve da 3000 euro
Stiamo parlando di bici a parità di allestimento.
Se Dechatlon facesse una bici con Kashima, cambio elettronico ecc costerebbe magari 4000€ al posto che 6000 di una specialized o trek.
Forse non stai seguendo bene il discorso, quindi fermati un attimo, prendi un bel respiro, resetta il cervello e poi magari puoi iniziare a capire di cosa si sta parlando in questa discussione
 

clauddd

Biker superioris
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rileggi e vedi che qualcuno lo ha detto
per il fatto di scopiazzare ci sono Specialized, Trek, cannondale, scott e altre che inventano e creano nuove tecnologie e nuovi tipi di carbonio, in alcuni casi anche brevettato da cui tanti copiano, fra cui decathlon
Oppure vuoi dire che decathlon crea le bici su specifiche dei suoi ingegneri?
ahahahahahahaha
sii coerente
 

clauddd

Biker superioris
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Zio la realtà è ben diversa... sei tu che capisci molto poco e che dovresti resettare il cervello.
Un gruppo elettronico costa 2000 euro, una fox kashima 1400, aggiungi delle ruote di discreto livello e vedi che hai superato i 4000 euro, come fa quindi a costare tutta la bici 4000 ???
Trek e specialized con gruppo elettronico e kashima arrivi a 10k
Dai non te la prendere, compra una calcolatrice che ti aiuto io a fare i conti
 
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