Solito problema pressfit...o no?

[Fermo80]

Premessa: ho già letto ampiamente sul forum e in giro, ma vorrei chiedere comunque un consiglio mirato.
Da qualche tempo è comparso il caratteristico e fastidioso (soprattutto perché è ciclico ma non troppo) "tac" secco che verrebbe da attribuire al movimento centrale (bb92).
Il rumore appare quando le pedivelle sono sotto marcato sforzo, più o meno in posizione parallela al terreno, in avanti. La sinistra lo fa più della destra.
Mettendo sotto sforzo la pedivella si riesce a riprodurre il tac, mollandola si ha un altro tac. A mano non succede nulla. Durante l'uso normale il rumore appare solo in pedalata e solo in condizioni di sforzo moderato-elevato e non costante.

Smontato, rimontato e cambiato un paio di volte il movimento centrale, non cambia nulla. Anche con movimento nuovo appena montato (adesso ho l'attrezzo giusto quindi estrarlo e inserilo non è più un problema).
Non sono sicuramente i pedali, perché lo fa anche senza.
Restano a mia conoscenza due possibilità: la scatola del movimento centrale e la guarnitura.
La prima presenta in effetti una piccola irregolarità nell'area in cui si innesta la calotta sinistra, "omaggio" della prima e non particolarmente felice estrazione fai-da-te (però il rumore era apparso prima, un certo tempo dopo il cambio fatto in officina a causa di un cuscinetto grippato, solo che all'inizio era meno frequente e smontando e rimontando le calotte era sparito). Esiste qualche metodo empirico della nonna per provare a vedere se è quello, ed eventualmente qualcosa per annullare eventuali piccoli giochi tra le due componenti?
Per la seconda la via facile sarebbe ovviamente una seconda guarnitura con cui provare e toglieri il dubbio. Qualche suggerimento su qualche prova da poter fare per verificare se può essere lei? Quante possibili ci sono che possa essere da quelle parti la causa?

Prodotti MTB scontati

 

[Burìk]

mollandola si ha un altro tac

Niente niente hai la doppia e le boccole allentate?

 

[Mutant]

Premessa: ho già letto ampiamente sul forum e in giro, ma vorrei chiedere comunque un consiglio mirato.
Da qualche tempo è comparso il caratteristico e fastidioso (soprattutto perché è ciclico ma non troppo) "tac" secco che verrebbe da attribuire al movimento centrale (bb92).
Il rumore appare quando le pedivelle sono sotto marcato sforzo, più o meno in posizione parallela al terreno, in avanti. La sinistra lo fa più della destra.
Mettendo sotto sforzo la pedivella si riesce a riprodurre il tac, mollandola si ha un altro tac. A mano non succede nulla. Durante l'uso normale il rumore appare solo in pedalata e solo in condizioni di sforzo moderato-elevato e non costante.

Smontato, rimontato e cambiato un paio di volte il movimento centrale, non cambia nulla. Anche con movimento nuovo appena montato (adesso ho l'attrezzo giusto quindi estrarlo e inserilo non è più un problema).
Non sono sicuramente i pedali, perché lo fa anche senza.
Restano a mia conoscenza due possibilità: la scatola del movimento centrale e la guarnitura.
La prima presenta in effetti una piccola irregolarità nell'area in cui si innesta la calotta sinistra, "omaggio" della prima e non particolarmente felice estrazione fai-da-te (però il rumore era apparso prima, un certo tempo dopo il cambio fatto in officina a causa di un cuscinetto grippato, solo che all'inizio era meno frequente e smontando e rimontando le calotte era sparito). Esiste qualche metodo empirico della nonna per provare a vedere se è quello, ed eventualmente qualcosa per annullare eventuali piccoli giochi tra le due componenti?
Per la seconda la via facile sarebbe ovviamente una seconda guarnitura con cui provare e toglieri il dubbio. Qualche suggerimento su qualche prova da poter fare per verificare se può essere lei? Quante possibili ci sono che possa essere da quelle parti la causa?

Da quello che dici quasi sicuramente è la scatola del movimento centrale o ovale oppure disassatta.
Ma c'è anche la possibilità che sia il pacco pignoni smollato dagli un occhiata giusto per togliere la possibilità

 

[Fermo80]

Devo in effetti decidermi a tirarlo giù, ci darò un'occhiata.

Niente niente hai la doppia e le boccole allentate?

Monocorona

 

[Fermo80]

Chiudo momentaneamente il giro, casomai capitasse a qualcun altro, e come dimostrazione di quanto le bici sappiano essere carogne e bastarde nel depistare l'ignaro ciclante della domenica mattina
Pacco pignoni e ruota libera tirati giù e rimontati, movimento centrale estratto un'altra volta per provare a sistemarlo ecc ecc...il rumore è rimasto sempre lì, sempre originato nello stesso modo e mi ha fatto allegramente compagnia per tutto il tempo, anche perché a un certo punto ho deciso di rimandare tutto a periodi meno attivi.

Poi l'altro giorno ho la bici sul cavalletto per pulire la catena, mi accorgo veramente (lo avevo già notato, ma bellamente ignorato) di un sommesso "tac" ogni volta che la tocco, prendo il primo olio spray che capita a tiro, ne metto un poco su qualsiasi cosa giri intorno al deragliatore (attacco forcellino, snodi ecc), sono alla terza breve uscita e in strada il rumore è di fatto sparito.
Tempo di convivenza: 5 mesi pensando alle peggio cose e smontando, cambiando e rimontando pezzi (tre MC presi nuovi più l'attrezzatura per cavarli e rimetterli...). Tempo di risoluzione reale al momento: 3 minuti e meno di un euro


Ora vediamo se dura, così mi posso dedicare al dannato freno

 

[Fermo80]

Riesumo questo antico topic perché mi ritrovo ad affrontare un problema simile su un'altra bici (sempre monocorona), solo che in questo caso la risoluzione è meno semplice.

Anche in questo caso si ha una sinfonia di tac-tac in pedalata sotto sforzo, il rumore è riproducibile mettendo in trazione una pedivella, sembra proprio venire dalla zona posteriore e non lo fa quando la catena è sui pignoni più piccoli.
Ad un primo giro, smontando la ruota, la cassetta e ingrassando perno, forcellino e compagnia, è sparito per un brevissimo periodo e poi è tornato. E da allora non se ne va, anche ripetendo l'operazione.
Suggerimenti su quale componente potrebbe essere a generare il rumore?
La trasmissione è SRAM, con guarnitura DUB davanti, cambio GX e cassetta 1230 (quindi tutta in blocco unico). L'unica cosa che ho notato ispezionando è che il cambio sembra avere un minimo gioco sul perno che lo avvita al forcellino, ma non sono sicuro che in trazione si sposti in quella sede (come già rilevato in passato il ciclismo è uno sport da carabinieri, bisogna essere sempre almeno in due altrimenti ad essere soli non si cavano buchi dai ragni).

 

[fear_factory84]

cassetta 1230 (quindi tutta in blocco unico)

non e' per nulla un blocco unico, solo i primi 3-4 pignoni (quelli piu' grossi) sono insieme, gli altri sono liberi con dei distanziali tra di loro.

Quel che succede di solito prima o poi e' che si fanno delle scanalature sulle tacche della ruota libera HG e i denti sulla cassetta che si incastrano su di essa si consumano. Se e' ben serrata la cassetta pero' difficilmente il tutto crea giochi o problemi fino a quando le tacche sulla ruota libera non sono davvero "importanti".

L'unica cosa che ho notato ispezionando è che il cambio sembra avere un minimo gioco sul perno

E' una cosa normalissima dal gx in giu' perche il perno e' su boccola (che col tempo si consuma pure). Col tiro della catena di solito non c'e' alcun problema fino a quando la boccola non e' davvero tanto consumata. In quel caso puoi mettere la boccola dell'x01 come ricambio che e' migliore. Costa tipo 10/15 euro.

Ma levando la catena hai verificato che la guarnitura non abbia gioco? Hai provato a controllare che i pedali non abbiano gioco?

Alla fine il rumore puo' sembrare provenire da qualche altra parte, perche' nel telaio fa risonanza...

 

[Fermo80]

Correggo, è una 1275 10-52 e confermo che è un pezzo unico.
Pedali li escluderei perché altrimenti lo farebbe sempre (ma farò una prova di sicurezza togliendoli), i miei indiziati maggiori erano cassetta/corpetto, forcellino e cambio.
Devo ancora provare senza catena, ma vedo difficile poter applicare la stessa coppia che applica la catena montata.

Ci sarebbe anche la guarnitura da valutare in realtà (il sistema DUB continua a lasciarmi perplesso...), però sembra proprio venire da dietro

 

[fear_factory84]

Correggo, è una 1275 10-52 e confermo che è un pezzo unico.

beh si e' una cassetta totalmente differente, anche la ruota libera che e' una xd a vite.

Io inizierei con i pedali, poi guarnitura/movimento centrale.. e se per caso il rumore lo fa anche senza pedalare serie sterzo... e se lo fa solo se stai seduto e non se pedali in piedi, reggisella (basta un qualche sassolino / detrito tra reggisella e telaio a fare rumori del genere)

 

[Fermo80]

Reggisella e sella già scartati (tra i primi indiziati).
Serie sterzo no (o meglio...ni, ma altra questione, già individuata, non è comunque la causa di QUEL problema)

Il rumore lo fa solo in pedalata, che tu sia in piedi, seduto, avanti, indietro o a testa in giù, e solo sotto sforzo. Se riduci la coppia smette, se non pedali non lo fa mai, piano o discesa che sia, liscia o scassata.
Come problema appare assolutamente identico a quello esposto nel topic in apertura (che mi era costato il cambio di tre MC innocenti), solo che lì basta svitare un dado e riserrarlo (e tenere appena ingrassato) per farlo sparire per mesi. Qui invece è sparito la prima volta dopo aver smontato tutto il retrotreno, ma dopo qualche km su ste cavolo di cementate a pendenza assassina è tornato a far compagnia e non se n'è più andato.

 

[fear_factory84]

Reggisella e sella già scartati (tra i primi indiziati).
Serie sterzo no (o meglio...ni, ma altra questione, già individuata, non è comunque la causa di QUEL problema)

Il rumore lo fa solo in pedalata, che tu sia in piedi, seduto, avanti, indietro o a testa in giù, e solo sotto sforzo. Se riduci la coppia smette, se non pedali non lo fa mai, piano o discesa che sia, liscia o scassata.
Come problema appare assolutamente identico a quello esposto nel topic in apertura (che mi era costato il cambio di tre MC innocenti), solo che lì basta svitare un dado e riserrarlo (e tenere appena ingrassato) per farlo sparire per mesi. Qui invece è sparito la prima volta dopo aver smontato tutto il retrotreno, ma dopo qualche km su ste cavolo di cementate a pendenza assassina è tornato a far compagnia e non se n'è più andato.

gia' smontate le pedivelle, pulito, ingrassato e rimontato (senza smontare il movimento centrale a meno che non sia di quelli avvitati)? Se il MC e' avvitato puoi anche smontarlo pulire e rimontarlo.. con un pressfit c'e' rischio che crei piu' problemi che risolverli a meno che non cambi MC.
A seconda di come scorrono i cuscinetti del mc puoi decidere poi se cambiarlo o no.. se grattano un pochino certe volte e' solo terra sul parapolvere esterno.. ho recuperato i miei mc pressfit piu' volte solo pulendoli.. i sassetti che vanno sul parapolvere esterno sono una regola con le pedivelle sram dub (e non solo).

 

[Fermo80]

Tieni conto che la bici ha relativamente pochi km, in teoria dovrebbe essere perfetta o quasi.
E quando ci metto mano io, viste esperienze precedenti, i pedali nuotano nel grasso.

Il MC (pressfit) non l'ho tirato giù, i cuscinetti comunque sembrano a posto.

La guarnitura invece sì, più di una volta, e sul sistema DUB, con quella vite autoestraente, le elevate coppie di serraggio richieste ufficialmente e la ghiera di precarico, continua a sembrarmi un overkill ingegneristico per un uso non estremo, ma tant'è.

Sul cambio vero e proprio cosa potrebbe originare ticchettii?

 

[fear_factory84]

La guarnitura invece sì, più di una volta, e sul sistema DUB, con quella vite autoestraente, le elevate coppie di serraggio richieste ufficialmente e la ghiera di precarico, continua a sembrarmi un overkill ingegneristico per un uso non estremo, ma tant'è.

la ghiera alla fine serve a togliere gioco e precaricare i cuscinetti del movimento centrale, se hai gioco, devi regolarla. Avere gioco puo' decisamente creare problemi. Alla fine anche shimano ha un sistema simile ma diverso, un bullone che avviti con la chiave di plastica.. Forse e' piu' intuitivo ma non e' che cambia un granche' alla fine come funzionamento complessivo.

Comunque essendo la bici nuova non mi meraviglierebbe che tra movimento centrale e perno dub non ci sia grasso e quindi si sia potuto infiltrare terra/detriti o qualsiasi altra cosa...

Sul cambio vero e proprio cosa potrebbe originare ticchettii?

le pulegge? ma sentiresti un rumore ciclico e frequente..