siamo arrivati al paradosso che in dh corrono con le sospensioni ad aria e in enduro mettono su i molloni...
Specialized Enduro 29 - terza parte
- Creatore Discussione maramouse
- Data di inizio
- Watchers 55
stesso discorso che ho fatto io.
qualche anno fa tutti che correvano con sospensioni ad aria per avere il mezzo più leggero possibile per salire meglio e scendere altrettanto (tanto ormai la tecnologia delle sospensioni ad aria le faceva sembrare delle coil). Ora cambia tutto di nuovo?! bha..
Oltretutto la specy enduro è troppo lineare per poter usare un ammortizzatore a molla, quindi doppiamente controproducente.
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Puoi spiegarti meglio per favore , ti riferisci al comportamento del carro?, da quello che mi risulta di enduro coil ne hanno fatte per diversi anni, mi riferisco alle Evo.
La specy enduro (come quasi tutte le specy) ha uno schema poco progressivo tendente al lineare. Significa che col comprimersi della sospensione la forza necessaria per continuare a comprimersi rimane pressoché la stessa fino a fine corsa.
Gli ammortizzatori sono di tre tipi, ad aria a piccolo volume, ad aria a grande volume (con secondo serbatoio) e a molla, l'ordine in cui li ho detti vanno dal più progressivo al più lineare che è la molla.
Purtroppo non ho mai capito perché sulle bici non producano molle progressive tipo hyperpro per le moto (che avevo ed erano favolose) ma la situazione al momento è questa e se ohlins/andreani che sono inossidabili linearisti sono entrati nel mondo MTB non vedo un cambiamento all'orizzonte.
Quindi un carro poco progressivo come specy con un ammortizzatore lineare come la molla = fondo corsa assicurato a meno che uno non metta una molla più dura, ma girerebbe con poco sag e meno sensibilità.
La evo non la conosco, avevo guardato su linkage x3 la enduro 29 2013-2016.
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Puoi spiegarti meglio per favore , ti riferisci al comportamento del carro?, da quello che mi risulta di enduro coil ne hanno fatte per diversi anni, mi riferisco alle Evo
Si il concetto di lineare/progressivo l'ho ben chiaro come anche la tipologia dei vari ammo non mi risultava che lo schema di lavoro della specy fosse così lineare da non essere ottimale con la molla. Grazie ciao
In teoria si, però il Fagia corre con la Enduro e ammo a molla e i risultati ci sono, ad esempio.
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Vabbè dai Marco.... anche Curtis Keene ci va forte... però dietro ha un team con i controcoglioni e tecnici delle sospensioni "factory"... anche il Fagiano ha un discreto team alle spalle.... oltre ad avere un manico che va ben oltre la media!!
Cmq a mio avviso se hanno virato verso la molla un motivo c'è... magari hanno lavorato sull'idraulica per mantenere quella progressività necessaria al tipo di carro della enduro....cmq stà di fatto che per un biker medio non vedo tutto questo vantaggio nel portarsi dietri l'aggarvio di peso che gli ammortizzatori a molla comportano...
Cmq a mio avviso se hanno virato verso la molla un motivo c'è... magari hanno lavorato sull'idraulica per mantenere quella progressività necessaria al tipo di carro della enduro....cmq stà di fatto che per un biker medio non vedo tutto questo vantaggio nel portarsi dietri l'aggarvio di peso che gli ammortizzatori a molla comportano...
La teoria è solo teoria, in pratica come sappiamo tutti conta enormemente di più chi guida.
Potrebbe anche essere che utilizzi una molla più dura di quella normalmente corretta per il suo peso.
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ma infatti è quello che dico anche io.
Una molla nella enduro, nonostante la teoria dice il contrario, nella pratica si riesce a montare. Se qualcuno che va forte lo usa, e lo usa per fare il tempo, significa che male non va. Resta comunque il fatto che se un carro è lineare lo è punto, sia per me che per curtis keene.
Non funziona così una molla lineare come quelle usate in MTB è lineare e basta, è l'esempio di linearità.
L'idraulica non modifica in alcun modo questo comportamento ne può in qualche modo evitare i fine corsa, l'unica cura è una molla più dura.
Nella MTB secondo me queste cose hanno troppo poco peso rispetto alla bravura di chi guida, ma non cambia che sia una scelta sbagliata.
In un altro sport come la moto una scelta sbagliata di questa portata fa perdere secondi non decimi al giro, qui siamo addirittura in dubbio se abbia un effetto sul risultato.
Sicuramente i team che usano la molla su carri lineari come questo o peggio ancora yeti hanno valutato che ammo a molla con molla dura è comunque meglio di ammo ad aria surriscaldato da lunghe discese.
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non so se parlate di questo link:
http://www.vitalmtb.com/interstitia...n-Enduro-29-with-Curtis-Keene,33089/sspomer,2
guardando il video mi sembra di capire a un certo punto (faccio fatica con l'americano di keene) che stanno provando sospensioni a molla ma anche un link diverso (più progressivo) e forse un pochino più di escursione. ma non sono sicuro...
non so poi se lavorando con le lamelle e le tarature idrauliche si possa un po' cambiare l'andamento della curva di risposta dell'ammo.
guardando le curve degli ammo ad aria sono si progressivi ma di solito hanno una curva un po' più vuota a metà. mentre una molla lineare a metà corsa secondo me è più sostenuta di uno ad aria. quindi potrebbe essere che per i bottomout ci lavorano di idraulica per smorzare un po' il problema ma comunque l'ammo lavora meglio sulle lunghe discese e anche coem sostegno in pedalata a tutto aperto.
il carro specy inoltre usando escursione lunghe e ammo corti li stressa molto come l'idraulica e temperature.
per un pro la molla probabilmente va sempre meglio... tanto in salita vanno comunque come treni...
http://www.vitalmtb.com/interstitia...n-Enduro-29-with-Curtis-Keene,33089/sspomer,2
guardando il video mi sembra di capire a un certo punto (faccio fatica con l'americano di keene) che stanno provando sospensioni a molla ma anche un link diverso (più progressivo) e forse un pochino più di escursione. ma non sono sicuro...
non so poi se lavorando con le lamelle e le tarature idrauliche si possa un po' cambiare l'andamento della curva di risposta dell'ammo.
guardando le curve degli ammo ad aria sono si progressivi ma di solito hanno una curva un po' più vuota a metà. mentre una molla lineare a metà corsa secondo me è più sostenuta di uno ad aria. quindi potrebbe essere che per i bottomout ci lavorano di idraulica per smorzare un po' il problema ma comunque l'ammo lavora meglio sulle lunghe discese e anche coem sostegno in pedalata a tutto aperto.
il carro specy inoltre usando escursione lunghe e ammo corti li stressa molto come l'idraulica e temperature.
per un pro la molla probabilmente va sempre meglio... tanto in salita vanno comunque come treni...
I cugini francesi, possono avere questa edizione full ohlins coil: http://www.endurotribe.com/2017/02/edition-limitee-specialized-enduro-29-coil-full-ohlins/
sì giusto, dice che hanno diversi link con cui variare la curva di compressione e l'escursione, a seconda dei diversi tracciati.
Poi parla di escursioni 170-170.
Tutto ciò nella prima parte, non l'ho ancora guardato tutto perchè è troppo lungo.
sono d'accordo, non ho una Enduro, non sono un pro e non so bene di cosa abbiano bisogno i pro, ma per la mia esperienza io per uso enduro preferisco sospensioni lineari proprio perchè sono più piene al centro e quindi riesco ad avere mediamente più sostegno ed usare comunque tutta o quasi l'escursione.
il problema di specialized in italia è specialized italia...
così giusto per...
