Visto che hai menzionato il rapporto prezzo/qualità, quanto è costata la niner del tuo amico? E la tua?
Specialized Sequoia
- Creatore Discussione tomcat79
- Data di inizio
i miei commenti (scripta manent) parlano da soli... le mie scelte anche....
parlarne, appunto... se quello è parlarne... quello è trolling, punto
non sono mica un fanboy (che poi è una sottospecie del bimbominkia), le mie critiche (e le mie perplessità) al prodotto le ho espresse ampiamente e con dovizia, parlando di contenuti e non di fuffa... è una differenza mica di poco conto
sul colpo di pedale... beh, dipende... en danseuse l'acciaio fa miracoli con la sua risposta elastica (quando è buon acciaio e lavorato in grazia di dio).
che l'acciaio della sequoia sia in due versioni (eco e pro) l'ho già detto un bel po' di post fa, infatti... proprio per sottolineare questi aspetti... e comunque la scelta del materiale (e dei pesi relativi) non dipende mica solo da quello ma dovrebbe dipendere (se le scelte fossero ponderate e consapevoli) in primis dal reale uso che del mezzo se ne fa... altrimenti non staremmo parlando di nulla, vai di carbonio sempre e comunque che fa pure figo, alluminio se sei povero ma aspiri ad essere figo, titanio se fai lo snob e acciaio se sei snob e pure masochista... ecco fatta la scelta del materiale
fortuna che ci sono altri parametri e altri "stili" nel ponderare una scelta
Beh la niner del mio amico è costata un botto.....la mia ha un ottimo rapporto qualità/prezzo......(lui è benestante io no.....)
Così mi pare un pò estremo.... ritengo il carbonio al momento il materiale migliore come risposta sia da seduti che in piedi, il titanio purtroppo non l'ho mai provato ed avrei molta voglia di farlo, l'alluminio è ancora ottimo anche per una Gravel, ne ho da poco venduta una in alluminio ed andava da dio, nessun problema di comfort (e l'avevo usata anche su bitume con gomme da 28), l'acciaio è eterno, estremamente affascinante, l'unica soluzione per i viaggi lunghi (per via delle riparazioni possibili ovunque) con i noti limiti di peso e risposta elastica.....
Di sicuro la niner del tuo amico è costata ben più dei 1.600-1.700 euro di una sequoia. Sul prezzo della tua non ti sei espresso. Per questo io ritengo che il rapporto prezzo/prestazioni della sequoia sia molto buono, soprattutto in virtù del valore intrinseco del marchio quando la vai a rivendere.
altrimenti non staremmo parlando di nulla, vai di carbonio sempre e comunque che fa pure figo, alluminio se sei povero ma aspiri ad essere figo, titanio se fai lo snob e acciaio se sei snob e pure masochista... ecco fatta la scelta del materiale
autocitandomi di tico... infatti! ma per come vengono trattati certi argomenti (fin troppo spesso, purtroppo) proprio quello traspare...
Sei un affezionato della forma, io della sostanza: cambiando l'ordine dei fattori il prodotto non cambia.
Quel tipo di reggisella, come altri proposti da Specialized e non solo, sic stantibus, sono una cagata pazzesca. Come altre vaccate dei marchi più noti per legarti a loro, come l'SCS posteriore e altre amenità (preferisci?) simili.
Chiaro, preciso, compendioso.
Sul fatto che sia del livello di allestimento superiore o meno, sinceramente, passa in seocndo piano abbondantemente.
ps: la bici è molto bella.
Quel tipo di reggisella, come altri proposti da Specialized e non solo, sic stantibus, sono una cagata pazzesca. Come altre vaccate dei marchi più noti per legarti a loro, come l'SCS posteriore e altre amenità (preferisci?) simili.
Chiaro, preciso, compendioso.
Sul fatto che sia del livello di allestimento superiore o meno, sinceramente, passa in seocndo piano abbondantemente.
ps: la bici è molto bella.
La mia costava di listino 1.600 montata Rival 2x11 con freni idraulici, gruppo completo, Telaio in acciaio Tange Prestige, il rapporto qualità prezzo è più che buono....
[MENTION=351]sembola[/MENTION] [MENTION=7674]tostarello[/MENTION]
inviato dal cellofono
inviato dal cellofono
ho appena letto di un altra persona che ha disdetto l'ordine (attesa troppo lunga) della Sequoia... ma tra standard limitanti, montaggi al ribasso (la cui funzionalità e indiscutibile ma non c'è solo quel fattore anche perché gli standard proprietari fanno passare la voglia di upgradare per compensare il fattore peso) e attese (anche se su questo fronte negli anni ne abbiamo sentite e viste di peggiori) Specy (e soprattutto l'importatore) si fanno male da soli... andranno anche in sold out (effettivamente l'interesse per il formato pare alto) ma ne avrebbero potute vendere molte di più alla fine. Certo la stagione (vendite 2017) è appena iniziata e magari si può correggere il tiro in corsa...
dal mio personalissimo punto di vista la cosa più grave è stata il non aver detto chiaramente che il telaio della Elite è diverso da quello Expert (e ritorniamo al discorso sui materiali
), uno è Eco (che non credo riguardi la protezione dell'ambiente bensì il costo) l'altro è il Pro... io per saperlo mi sono dovuto andare a leggere i siti nordici (mooolto nordici), da noi non l'ho trovato menzionato da nessuna parte... e si che non è un dettagliuccio secondario...
dal mio personalissimo punto di vista la cosa più grave è stata il non aver detto chiaramente che il telaio della Elite è diverso da quello Expert (e ritorniamo al discorso sui materiali
), uno è Eco (che non credo riguardi la protezione dell'ambiente bensì il costo) l'altro è il Pro... io per saperlo mi sono dovuto andare a leggere i siti nordici (mooolto nordici), da noi non l'ho trovato menzionato da nessuna parte... e si che non è un dettagliuccio secondario...
Tostarello ha già provveduto a piallare un po' di flame, ma mi permetto di puntualizzare che avere dubbi ed esprimerli è lecito nella misura in cui lo si fa in maniera sensata, logica ed educata.
dal mio personalissimo punto di vista la cosa più grave è stata il non aver detto chiaramente che il telaio della Elite è diverso da quello Expert (e ritorniamo al discorso sui materiali
cioè, cos'è 'sta storia? in che consiste la differenza?
dovrebbero essere (e trattandosi di acciaio la cosa ha una sua logica) due telai con differenti caratteristiche costruttive... materiale, lavorazioni e quindi (probabilmente) peso e (sicuramente) "comportamento". uno viene definito Eco (quello della Elite) l'altro Pro (quello della Expert che viene venduto anche in frameset)... nel sito "nordico" in questione (uno di quelli che avevo indicato diversi post fa, se la memoria non m'inganna...) erano elencate in modo molto particolareggiato le varie caratteristiche dei materiali da scheda tecnica specy...
e se fosse non stigmatizzerei la cosa in se (che come dicevo ha il suo perché) semmai il non dirlo più che chiaramente... c'è da dire che in Italia è importata (almeno al momento) solo la Elite, quindi poteva pure essere superfluo specificarlo... ma in epoca di vendite su scala globale (e basta varcare le alpi) trovare il frame set (ad un prezzo niente male al netto ovviamente dei discorsi sugli standard proprietari) non è affatto difficile...
e se fosse non stigmatizzerei la cosa in se (che come dicevo ha il suo perché) semmai il non dirlo più che chiaramente... c'è da dire che in Italia è importata (almeno al momento) solo la Elite, quindi poteva pure essere superfluo specificarlo... ma in epoca di vendite su scala globale (e basta varcare le alpi) trovare il frame set (ad un prezzo niente male al netto ovviamente dei discorsi sugli standard proprietari) non è affatto difficile...
la scheda esemplificativa non trovo più dove diavolo l'ho vista ma anche su questo sito olandese riporta in sintesi queste differende di frame...
la pagina del sito: http://racefietsblog.nl/zoek-het-avontuur-op-met-de-specialized-sequoia/
le descrizioni:
Sequoia Expert (zoals op de fotos)
Frame: Sequoia PRO
Vork: Sequoia fork (carbon)
Aandrijvinglijn: SRAM Force1
Remmen: SRAM Force1
Banden: Sawtooth 2BR 700×42
EUR 3.499
Sequoia Elite
Frame: Sequoia ECO
Vork: Sequoia Fork (carbon)
Aandrijvinglijn: Shimano 105
Remmen: Shimano BR-RS505
Banden: Sawtooth 2BR 700×42 (bruine wang)
EUR 1.899
Sequoia
Frame: Sequoia ECO
Vork: Sequoia CrMo
Aandrijvinglijn: Shimano Alivio 2×9
Remmen: Tektro Spyre
Banden: Sawtooth 2BR 700×42
EUR 1.199
Sequoia Pro Module (frameset)
Incl stuur, stuurpen, zadelpen, zadel, voorvork
EUR 999
spero di essere stato di aiuto...
ciao
la pagina del sito: http://racefietsblog.nl/zoek-het-avontuur-op-met-de-specialized-sequoia/
le descrizioni:
Sequoia Expert (zoals op de fotos)
Frame: Sequoia PRO
Vork: Sequoia fork (carbon)
Aandrijvinglijn: SRAM Force1
Remmen: SRAM Force1
Banden: Sawtooth 2BR 700×42
EUR 3.499
Sequoia Elite
Frame: Sequoia ECO
Vork: Sequoia Fork (carbon)
Aandrijvinglijn: Shimano 105
Remmen: Shimano BR-RS505
Banden: Sawtooth 2BR 700×42 (bruine wang)
EUR 1.899
Sequoia
Frame: Sequoia ECO
Vork: Sequoia CrMo
Aandrijvinglijn: Shimano Alivio 2×9
Remmen: Tektro Spyre
Banden: Sawtooth 2BR 700×42
EUR 1.199
Sequoia Pro Module (frameset)
Incl stuur, stuurpen, zadelpen, zadel, voorvork
EUR 999
spero di essere stato di aiuto...
ciao
lasciando da parte un momentino il telaio e gli standards proprietari, tu come valuti la componentistica elite in relazione al suo prezzo?
ops... mi metti in difficoltà... ma ci credi che non l'ho manco guardata e calcolata? con Specy sono abituato a considerare praticamente solo il telaio (ed eventualmente forca e ammo) il resto (quando c'è) lo passo su bici vecchie o di amici... anche in questo caso avendo delle fottutissime esigenze "particolari" (date dal tipo di utilizzo) visto che non mi aggradava ho bellamente soprasseduto... a me interessa (o interessava, dipende) solo il telaio (pro module)... al massimo il reggisella se funge a dovere per quello che pesa (e sto leggendo un bel confronto proprio su questo tema). Il resto non saprei che farci quindi non l'ho guardato... sorry
le mie competenze fuori dall'ambito più strettamente MTB non sono proprio di lunga data e consolidate, poi... "me sto' a fa na curtura" ultimamente proprio per farmi (come si deve e come dico io) la Gravel
generalmente comunque specy sulla gamma medio bassa mette roba affidabilissima e funzionale ma senza certo badare al fattore peso...
si, conosco molto bene il brand ma anch'io non ne mastico molto di componentistica diciamo "da strada"....pensavo che comunque sui 1600 scontata (più o meno) fosse un buon compromesso per partire con questa nuova fissa della gravel....sul discorso "peso" non sono ne tanto interessato ne tanto agonista (vero o finto) per interessarmene....diciamo che l'oggetto deve piacermi.
A mio parere, dopo diversi confronti con altre marche, in relazione al prezzo la componentistica è ottima. Se sia anche ottima in senso assoluto non lo so, perché neanche io ho esperienza con la componentistica da strada.
A quel prezzo, se la vuoi di acciaio, spesso trovi freni meccanici o gruppi inferiori al 105. Non sto dicendo che non ha rivali, ma sicuramente non ha un prezzo fuori mercato.