SUPER LINK con tanto di programma freeware...

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30x26

Biker marathonensis
23/1/03
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Torino
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... che permette di disegnare e verificare il comportamento di una qualsiasi sospensione non-URT.
http://perso.wanadoo.es/jibsna/mtb_susp_en/

molto tecnico, l'analisi piu' approfondita che abbia mai visto in rete.
il programma permette di importare la foto della bici e di marcare direttamente sul jpg i punti fondamentali del carro. per bici che non si hanno sotto mano e' eccezionalmente pratico ma per la propria meglio misurare a mano onde evitare le distorsioni della foto.
personalmente ho preso le coodinate appoggiando la ruota posteriore ad un muro verticale (diferimento asse x) e misurando l'altezza dal pavimento (riferimento asse y). poi ho calcolato le coordinate rispetto al movimento: basta sottrarre le coordinate del movimento (il default usato dai preset dei modelli allegati al software) a quelle di tutti punti fondamentali. i risultati ottenuti li ho sostituiti al preset di un 4 bracci horst (ad esempio big hit specy) in quanto non sono riuscito a disegnare la mia fsr partendo da zero (per mia ignoranza, sono sicuro che si puo')
la bici dei grafici e' una specialized extreme taglia M, con ammo da 38mm (piu' lungo di quello di serie) e fori di fissaggio dell'ammo spostati per accogliere il nuovo ammo senza aprire il carro/alzare il movimento.
non resta che imparare ad interpretare i grafici (il programma da' molte altre info e permette di animare la compressione del carro)
buona lettura, e se ci capite poco pensate che non siete i soli :-)
 

Comaz15

Biker dantescus
1/11/02
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-COLLI EUGANEI- Padova
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Focus Sam²
Grandissimo!!!! :-? :-o :-o :-o
Ci sono anche le descrizioni di molti tipi di sospensioni!
é vermaente utile per verificare il comportamento (non chè la corsa effettiva) di una sospensione vista solo in foto!

Lo metto subito su: "preferiti" -> "tecnica"-> "tecnica MTB" :-? :-o :eek:
 

SunD

Biker cesareus
21/11/03
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Bo
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bella figura ci fanno Ellsworh e Gt! Ma direi che la cosa più gustosa è come sfata il mito delle monoshock "bloccate" dalla frenata... :???:
 

Comaz15

Biker dantescus
1/11/02
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-COLLI EUGANEI- Padova
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SunD ha scritto:
bella figura ci fanno Ellsworh e Gt! Ma direi che la cosa più gustosa è come sfata il mito delle monoshock "bloccate" dalla frenata... :???:
Da quello che ho capito, più che altro affermano che un classico parallelograma si comporta esattamente come un monoshock.

Cmq ci sono un'infinità di cose interessanti...andrebbe letto tutto e con molta calma (soprattutto se non si conosce bene l'inglese! :oops: ).

Alla fine sembra che il vecchio monoshock sia la soluzione più semplice, redditizia, economica e affidabile!
 

ilmioalterego

Biker infernalis
26/12/02
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Comaz15 ha scritto:
Da quello che ho capito, più che altro affermano che un classico parallelograma si comporta esattamente come un monoshock.

Cmq ci sono un'infinità di cose interessanti...andrebbe letto tutto e con molta calma (soprattutto se non si conosce bene l'inglese! :oops: ).

Alla fine sembra che il vecchio monoshock sia la soluzione più semplice, redditizia, economica e affidabile!
la trattazione teorica di Sasaki è molto criticata in rete, è forse l'unico a sostenere queste cose.
 

lupo

Biker extra
28/11/03
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Europa
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SunD ha scritto:
bella figura ci fanno Ellsworh e Gt! Ma direi che la cosa più gustosa è come sfata il mito delle monoshock "bloccate" dalla frenata... :???:

Infatti, quello della GT me lo sono letto in parte (è un pò un mattone, stò già studiando meccanica per l'uni e questa lettura di certo nn è stata una distrazione... :???: ), e praticamente da quanto ho capito l'effetto della i-Drive si otterrebbe anche con un monopivot, a patto di trovargli il giusto punto d'infulcro...fatto stà che con l'iDrive mi trovo bene, ma forse più perchè nn ho provato alrei sistemi.

Spero di riuscire a leggere tutto il discorso con calma.

P.S. grazie per il link!!
 

SunD

Biker cesareus
21/11/03
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Lupo ha scritto:
SunD ha scritto:
bella figura ci fanno Ellsworh e Gt! Ma direi che la cosa più gustosa è come sfata il mito delle monoshock "bloccate" dalla frenata... :???:

[CUT]da quanto ho capito l'effetto della i-Drive si otterrebbe anche con un monopivot, a patto di trovargli il giusto punto d'infulcro...P.S. grazie per il link!!

infatti me lo ero chiesto (da profano ignorante) anche io: se i vantaggi dell'idrive sono tutti nel mantenere il mov. centrale in un punto fisso rispetto al triangolo principale, allora perchè non montarlo NEL triangolo principale, e basta? :?
 

ilmioalterego

Biker infernalis
26/12/02
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SunD ha scritto:
infatti me lo ero chiesto (da profano ignorante) anche io: se i vantaggi dell'idrive sono tutti nel mantenere il mov. centrale in un punto fisso rispetto al triangolo principale, allora perchè non montarlo NEL triangolo principale, e basta? :?
con l'i-drive hai (la traiettoria di) un infulcro più alto della media...col tiro catena di un infulcro basso.
il "vantaggio" è quello.
 

lupo

Biker extra
28/11/03
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Europa
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SunD:

Boh...?
so che guardandolo l'iDrive quando comprimo la bici il movimento ruota nel suo eccentrico, e per questo resta pari la distanza sella-movimento, ma non gli angoli; quindi da quel punto di vista mi sembrerebbe che nn sarebbe la stessa cosa che mettere il movimento nel telaio principale...
mi sà che finiti questi esami, mi metto a studiare il problema da più vicino. :razz: :razz:
 

SunD

Biker cesareus
21/11/03
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[quote="ilmioalteregocon l'i-drive hai (la traiettoria di) un infulcro più alto della media...col tiro catena di un infulcro basso.
il "vantaggio" è quello.[/quote]

non capisco ancora: se fosse così, bsterebbe mettere il mov sul triangolo principale ( -> tiro catena basso), e il fulcro sosp. in alto, come in un normale mnoshock infulcrato sopra alla corona grande...
 

SunD

Biker cesareus
21/11/03
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Lupo ha scritto:
SunD:

so che guardandolo l'iDrive quando comprimo la bici il movimento ruota nel suo eccentrico, e per questo resta pari la distanza sella-movimento, ma non gli angoli; quindi da quel punto di vista mi sembrerebbe che nn sarebbe la stessa cosa che mettere il movimento nel telaio principale...
mi sà che finiti questi esami, mi metto a studiare il problema da più vicino. :razz: :razz:

vai, vai! poi posta i risultai, eh? :-o
 

SunD

Biker cesareus
21/11/03
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ilmioalterego ha scritto:
Comaz15 ha scritto:
Da quello che ho capito, più che altro affermano che un classico parallelograma si comporta esattamente come un monoshock.
Alla fine sembra che il vecchio monoshock sia la soluzione più semplice, redditizia, economica e affidabile!
la trattazione teorica di Sasaki è molto criticata in rete, è forse l'unico a sostenere queste cose.

Alter:
anche sul sito di Santacruz c'era una "tirata" tecnica che smontava il mito del monoshock bloccato dalla frenata... Era lì finchè SC non ha iniziato a produrre il VPP :!:
 

ilmioalterego

Biker infernalis
26/12/02
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SunD ha scritto:
Alter:
anche sul sito di Santacruz c'era una "tirata" tecnica che smontava il mito del monoshock bloccato dalla frenata... Era lì finchè SC non ha iniziato a produrre il VPP :!:
che probabilmente ha più problemi del monoshock...vista la presenza del supporto pinza flottante sulla V10
 

ilmioalterego

Biker infernalis
26/12/02
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SunD ha scritto:
non capisco ancora: se fosse così, bsterebbe mettere il mov sul triangolo principale ( -> tiro catena basso), e il fulcro sosp. in alto, come in un normale mnoshock infulcrato sopra alla corona grande...
no, per tiro catena basso, intendo quello che hai se l'infulcro del monoshock è basso. è il posizionamento che ti da il minor allungamento del carro durante la compressione.
 

SunD

Biker cesareus
21/11/03
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ilmioalterego ha scritto:
SunD ha scritto:
non capisco ancora: se fosse così, bsterebbe mettere il mov sul triangolo principale ( -> tiro catena basso), e il fulcro sosp. in alto, come in un normale mnoshock infulcrato sopra alla corona grande...
no, per tiro catena basso, intendo quello che hai se l'infulcro del monoshock è basso. è il posizionamento che ti da il minor allungamento del carro durante la compressione.

uhm... ci devo pensare... :shock: